Reprise du message précédent :

Il va devoir « dooonner do-do-dooooonner… »

Non net.

Dites, y'a un moyen de savoir la performance financière moyenne des gens par pays (ou même globalement) ? C'est correct de se dire que ca doit grosso modo correspondre à MSCI ACWI ou il y a une erreur de raisonnement ?
 
On saurait distinguer celle des particuliers des institutionnels ?

 
Il avait besoin de X millions pour financer une villa. La banque lui a probablement offert des conditions avantageuses pour ce prêt, sauf que cela impliquait le montage suivant :
 
- Le prêt par la banque est de X+Y (donc supérieur à ce qu’Enrico souhaitait),
- La somme Y (qui ne part pas dans la villa) est investie dans des produits financiers (pourris en l’occurrence).
 
Enrico Macias doit donc rembourser à présent :
- X (ok a priori s'il a de bons revenus, au pire il peut revendre la villa) ;
- mais aussi Y (pas ok, car les produits financiers sur lesquels c'est parti ne valent plus rien du tout).

Dieu lui le rendra

 
eToro permet aussi d'accéder aux ETFs US (certains), auxquels les gens normaux ne peuvent plus accéder depuis une pseudo directive européenne de protection des épargnants (DICI en français, toussa).
 
Genre pour ceux qui aiment le sport, TQQQ (Nasdaq x3).
 
(Enfin, pour être précis, même eToro a dû changer ses règles d'accès à ces ETFs il y a quelques mois à cause de cette directive, mais en pratique, ça ne change pas grand chose...)

l'insee ne donne pas les mêmes tranches :
https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] QdxqjIr5Tt
 
Revenu disponible par ménage
inférieur à D1 limite sup 13 630 moyenne 10 030  
De D1 à D2    limite sup 17 470 moyenne 15 630

Un indice boursier ne mesure pas la « performance financière des gens » (quoi que ça puisse vouloir dire dans ton esprit).

 
http://cercledelepargne.com/a-la-r [...] t-europeen
 

 
Si je prends tous les gens qui possèdent des actions, la performance moyenne ne devrait pas être proche du MSCI ACWI ?
 
edit: je pense avoir mal exprimé mon message, par performance financière j'entendais performance des investissements boursiers des gens. Si MSCI ACWI fait (exemple) 10%, cela veut dire que si je prends tous les gens avec des actions, la moyenne de leurs performances respectives (pondérée à la taille du portefeuille) devrait être de 10% ? Où le raisonnement ne tient pas ?    

OK, je n'avais pas saisi le truc des actifs pourris.    
Il est un peu dans la merde alors.    
 

Bah il a joué il a perdu non, s’il avait été sur le topic on lui aurait dit d’acheter du World

Au début j'ai pensé qu'il y avait un zéro en trop    
 
Je suis curieux, j'ai déjà du mal à voir comment atteindre 100k€ à 40-50 ans, on fait quoi comme boulot pour arriver à 300-400k€ à 33 ans ?

Dealer, proxénète... les voies sont multiples      

En vrai, créer une entreprise avec la bonne idée très tôt!

Commercial bien souvent

Lancement aujourd'hui d'un nouveau DCA sur 1 an, sur CTO uniquement (CIC et fortuneo). Je laisse la porte ouverte à l'alternative UC sur AV pour une partie, on verra.
 
L'objectif est d'atteindre à la fin du DCA :
- environ 70-75% de mon épargne financière en fonds actions et fonds obligataires HY.
- ce montant sera réparti environ 80% ETF MSCI WORLD et MSCI ACWI - environ 20% HY.
 
A côté, je conserverai environ 4 ans de revenus nets d'IR en fonds € sur AV.
 
Pour fêter le nouveau DCA, j'ai fait mes devoirs ce w-e et j'ouvre deux nouvelles lignes (aucune dispo sur PEA, dsl...) :
 
SPDR MSCI ACWI UCITS ETF (ISIN IE00B44Z5B48)
- ETF MSCI ACWI capitalisant,
- réplication physique (échantillonnée, mais bon on s'en contentera, je préfère toujours ça, pour du LT, à une réplication synthétique),
- pas de prêts de titres,
- ça me permet de diversifier les fonds / émetteurs, et de commencer une microscopique exposition aux marchés émergents.
 
Candriam Bonds Global High Yield (I/part C) (ISIN LU0170293806)
- fonds obligataire HY disponible en Eur,
- capitalisant,
- performances historiquement tout à fait correctes pour la catégorie,
- disponible sur Fortuneo en parts "investisseur" (LU0170293806) et ça fait une sacrée différence avec la part "retail" (LU0170291933) disponible ailleurs (au CIC, par ex.) : frais d'entrée 0% (vs 2.5%) [edit : frais fixes de fortu : 30 €], frais de gestion 0.67% p.a. (vs. 1.26%),
- un joli melting-pot, il y a un peu de tout, des swaps, de la dette souveraine, des CoCos, etc. Faut avoir confiance dans l'équipe, mais quand on regarde dans le rétro, on se dit que ça pourrait le faire,
- comme pour mes ETF actions, ça me permet de diversifier les fonds / émetteurs.
 
Edit : ortho  

 
Il se passe quoi s'il meurt sans avoir rembourser sa dette de plusieurs millions d'euros ?
 
Ses enfants devront prendre le relais ?
 
Dans une interview il dit que s'il meurt ruine, il s'en fout

 
Ah ouais, commercial dans quoi ?
C'est pas possible d'atteindre ce salaire en France en étant salarié....

Les enfants refuseront l'héritage, fin de l'histoire.
 
Mentalité de merde, il fera supporter ses conneries aux autres.

Bien sur que si  
J'en connais personellement plusieurs

Quant aux domaines , ceux qui brassent de gros contrats, qui se comptent souvent en millions, il y en a plein

Bien sur des commerciaux à 300k il y en a plein...
Et ils vendent quoi  ?

 
Ca ne veut rien dire : "commercial" n'est pas un métier mais un domaine entier... Dans lequel les boulots les plus communs consistent surtout à vendre des voitures ou des téléphones dans une agence, ce qui ne rapporte clairement pas 300 k€/an.
 

 
Ca ne veut rien dire non plus. Si toute la chaîne profitait à ce point des bénéfices liés à un contrat, ça se saurait.

Commercial chez Airbus par ex.  

Des avions, des porte-avions, des conseils en stratégie vaccinale...

 
Pas pleins. Mai il y en a . Et dans plusieurs domaines. Faudrait regarder les salaires des anciens hec et essec .

 
Bref on digresse encore. Evidemment que je ne parle pas du vendeur de voitures.  Ce genre de salaire se rencontre dans l'industrie, j'en connais, et je les ai rarement vus ailleurs  qu'aux ventes. ( meme si il doit y en avoir dans d'autres domaines comme la strat)

Salaire commun après 5 ans de strat environ oui.

Toute la chaîne en bénéficie pourtant : c'est un fait.
Un autre fait : plus ton boulot se place près des tuyaux dans lesquels circule le POGNON, plus tu en récoltes pour ta pomme au titre de ta rémunération.
C'est très discutable, éthiquement parlant, mais pragmatiquement parlant, si tu veux gagner plus de pognon, il te faut viser des postes de plus en plus proches des flux financiers.

C'est un peu haut en fixe pour 5 ans de strat.
Plutôt 8 ans.

Donc convoyeur de fonds ?

Toni Musulin approuve ce message

 
Y a pas plus proche que les traders ou asset manager  
Et pourtant ils emargent très rarement à 300k de salaire

net annuel avant impôts 300-400 K€ à 33 ans ?
 
et bien je dirais...ex joueur du PSG ou radiologue comme Web4444
 
en tout cas bravo à lui pour ce début de parcours professionnel  

C'est du salaire, donc pas profession libérale, ça limite un peu les possibilités.

Très malsain ces discussions HS à n'en plus finir sur la situation personnelle / la profession / l'origine des fonds des participants à hauts revenus / patrimoine.

C'est récurrent, rien de tel pour décourager les nouveaux d'être transparents sur leur situation.

Il est sur quelle place boursière ?
Tu es sûr de ne pas payer les 30 euros de frais d'entrée Fortu ?

Drapal !
 
Si j'ai bien lu la première page, je présente ma situation :
 
En couple PACSé, achat de maison en cours (crédit 20 ans démarré il y a 3 ans), nous avons actuellement pas mal de POGNON dormant sur nos livrets A + LDD respectifs (20k chacun). De mon côté j'ai une assurance vie (aucun détail dessus pour  le moment à donner (contrat ouvert par mon père à l'époque j'ai rien suivi depuis :s) à part que le contrat à plus de 8 ans et que je dois avoir 15-20k dessus (5k en ouverture de compte + versement de 100€ tous les mois depuis 9 ans). Nos PEE sont nazes (pas d'abondement) mais on y met systématiquement notre épargne d'entreprise.
 
Suite à changement de poste de ma compagne, ses finances ont pas mal augmentées depuis 1 an. Après en avoir discuté, on aimerai investir 20k de nos livrets (10k chacun, on garde le reste pour prévisionnel de renov' sale de bain + changement de voiture d'ici 3-4 ans) + 3-400 € par mois plutôt que de continuer à mettre sur des livrets qui ne rapportent pas grand chose.
 
On est pas forcément très dépensiers, donc le blocage potentiel de cet argent n'est pas dérangeant.
 
Dans ma tête et après avoir compris ce que j'ai compris de la première page on partirai donc soit sur l'ouverture d'une nouvelle assurance vie, soit une SCI.
 
Les questions sont donc les suivantes :
- Les experts du Topics sont-ils en adéquation avec nos conclusions de choix?
- Lequel des 2 vous semble le meilleur au regard de notre situation? Quels sont les risques actuellement pour chacun?
- Une fois le choix fait, quels sont les "bons plans" du moment?
 
J'ai bien pris en compte que ces investissements peuvent être à perte mais nous recherchons principalement du sécurisant plutôt que du très risqué. Point à prendre en compte, je suis pas du genre à optimiser et tout le temps rectifier pour tirer le maximum, par contre je suis assez régulièrement mes sous à part l'AV, et s'il y a des petites opérations de surveillance à réaliser je peux le faire.
 
Merci d'avance pour vos retours!

 
Bonjour !
 
Que veux-tu dire en parlant de SCI : vous lanceriez la vôtre pour gérer un ou plusieurs biens immobiliers ? Vous investiriez dans une SCI existante ?
 
En tout cas, garder 20 k€ d'épargne "sécurisée" (au lieu de 40 actuellement) me semble être un bon choix : il ne faut pas sous-estimer le besoin de liquidités quand on a une maison, un ou plusieurs véhicules, etc.

La France restera la France.

Tout le monde déteste l'argent chez les autres, pour soi ça va

Sur Euronext : https://funds360.euronext.com/opcvm [...] -yield-i-c

Je n'ai pas encore passé l'ordre car les fonds sont en transit, mais j'ai simulé un achat : il n'y a que les 30 € fixes de fortuneo. Effectivement, je ne les ai pas mentionnés. Pas de montant mini de souscription.