Reprise du message précédent :

 
Oui je pensais à ceux ayant leur PEA / un CTO avec les offres Intégral du CA, ce n'est pas si mauvais.
Rien que sur le versement, pas de frais, c'est déjà bon signe (pour une BED).
 
Mais tant qu'on n'a pas un contrat définitif sous les yeux, difficile de conclure.

 
Certes mais on s'en fout de leurs perfs en gestion pilotée sur AV ...  
Je voudrais faire PER compte-titre + gestion libre => All-in sur ETF World, ballek des autres produits/gestion pilotées pourries tant qu'on gère librement le reste.
(et tant qu'on ne m'oblige pas à ouvrir un compte bancaire / prendre une CB à côté)

Nico qui ne veut pas couper ADI de la moitié de la France

    et faut-il hedger ?

oh putain j'étais pas prêt
D.ieu parmi nous    

On veut tous le gros argent  

Tranquille l'insulte homophobe envers le taulier ?

Concernant les PER Linxea,
 
Quelqu'un peut m'expliquer un peu cette ligne ? C'est beaucoup 2% non ? Si c'est pour mettre sur fonds euros, il faut mieux éviter Spirit dans le coup ?

(on ne voit pas l'entête mais c'est Apicil / Spirica / Suravenir
 
Merci

 
On a retrouvé plymouth gundam la team liquide.
 

ah parce que pour toi être pédéraste c'est une insulte?

https://reddit.com/r/vosfinances/co [...] banque_de/
 
Epargne : les PEL dans le viseur de la Banque de France
 

 
Lien direct mais paywall  
 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ce-1259362

1) Pour du 100% sans risque (donc fonds €) : 1,5-2%.
Avec 20% d'actions/80% de fonds € : 2,5-3%.
Evidemment, plus on augmente le % d'actions, plus on tend vers 6-7% (en augmentant le risque bien sûr).

2) Tu disais pas que c'était impossible dans ta région ?
Et ce n'est pas compatible avec le fait de ne pas vouloir de risque.
En plus, l'intérêt du locatif c'est surtout de pouvoir le faire à crédit avec le bon régime (LMNP au réel) pour déduire les intérêts d'emprunt et l'amortissement du revenu imposable.
Donc solution à éliminer selon moi.

 
 
Alors de ce que j'en vois :
PER assurances - - > 2,50% sur les versements + frais de gestion et d'arbitrage (hors négo bien sûr)
PER bancaire - - > en gestion libre, c'est grosso modo les mêmes frais que sur un CTO, gestion pilotée possible

Merci de ces précisions, je ne connaissais pas "la récompense", je mets à jour mes fiches    
 
Les conseillers patrimoniaux que je connais sont de formation "avocat fiscaliste" d'où mon usage du terme "fiscaliste"  

 
Pas surprenant, c'est un guepier absurde selon moi dans un monde à taux 0. Completement devoyé de son objectif initial.

Des chances que ça ferme si les taux reste tel quel  

Ou alors qu'ils bloquent les versements.

Ah parce que les versements ne sont pas bloqués?

Si pas 10 ans, non.

Sauf que là ils parlent surtout des PEL ouverts avant 2011.
 
Ceux post 2011 coutent mais se fermeront au fur et à mesure.

  Les autres ne se ferment potentiellement jamais

Les versements doivent etre bloqués mais simplement rémunérer l'encours à 4,44% est déjà un problème.

Oui et non....La performance des fonds euros est exprimée nette  de frais, donc cela "n'impacte pas" la performance que tu obtiens.
Par contre, c'est une façon de réduire la garantie sur les sommes placées: comme les fonds ne sont garantis que nets de frais de gestion, avoir 2% de frais de gestion revient ne garantir les sommes placées qu'à hauteur de 98% annuels.
(ie dans le pire des cas: 80% au bout de 10 ans, et 67% au bout de 20 ans).
 

 
Un autre article sans paywall : https://www.moneyvox.fr/actu/81683/ [...] -votre-pel
 
Mon pel 2010 full  

Bonjour à tous,  
 
Plusieurs semaines que je lis ce topic, et c'est une mine d'informations incroyable pour le particulier, merci à vous  
 
Du coup, je suis à la recherche de vos conseils précieux sur ma planification financière.  
 
1/ Votre situation familiale :  
>> 29ans / Célibataire
2/ Votre situation patrimoniale :  
>>Locataire, pas de crédits en cours, environ 1200e/mois d'épargne mensuelle  
Répartition actuelle (20k€ LA, 5k€ AV, 4k€ PEA)
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
>>Pas de projets à court terme, ni moyen terme d'acheter ou de besoins de capitaux.
RP éventuellement d'ici 5 à 8 ans si je me projette mais pas d'actualité encore. (Région Parisienne, calcul versus location)
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
>> Je n'ai pas besoin de ce capital et je souhaite continuer à investir pour du TLT (8ans minimum sur AV), avec une target d'exposition env. 50% sans risques (Fonds €) et 50% Bourse exposé pour de la perf.
 
A. Allocation
 
Mon objectif d'allocation est le suivant :
- 2 à 3 mois de cash sur livret A en cas de besoin
- 50% Fonds € (AV dynamique)
- 50% Bourse (principalement AV via UC// env. 10% sur le PEA)
 
Concernant les UC sur l'AV, je souhaite m'exposer :
 50% World / 17% Tech US / 17% Emerging Market / 16% ETF Titan World
Actuellement je suis sur Comgest Monde C / JPM US Techno / JPM Emerging pour les 3 premiers
>> Vu les frais annuels des fonds, conseillez vous de switcher plutot en full ETF pour mes UC sur l'AV, quel est votre avis d'ailleurs Fonds versus ETF ?  
Objectif TLT et versement réguliers pour capitaliser en DCA les prochaines années. (50% Fonds € / 50% UC)
 
B. DCA, calendrier  
Suite à mes différentes lectures et surtout vu la situation actuelle, je pense rentrer en DCA sur le marché.
Pour l'instant je me suis fixé un rythme mensuel, avec une zone d'atterrissage sur Avril/Juin prochain pour lisser mon entrée.
 
C. Immo
 
Actuellement, je suis locataire avec une bonne capacité d'épargne mensuelle et une capacité d'emprunt non utilisé.
J'ai aussi 10k € de côté à la base pour un apport d'investissement locatif (sud de la France et connaissances pour gérer les locataires), mais après mes lectures et la découverte des SCPI, j'ai des doutes sur ce qui est le plus performant.
L'achat d'une RP est pas d'actualité aujourd'hui mais pourrait arriver d'ici 5/8ans et donc prévoir une capacité d'emprunt.
Du coup, conseillez vous plutot la LMNP (appart bord de mer, zone touristique, étudiants l'hiver avec école de commerce à côté / Touristes l'été, j'ai une personne de confiance pour gérer sur place) ou les SCPI via AV ou autres pour stimuler ma capacité d'emprunt et cet apport dans un premier temps ?  
 
Merci d'avance pour vos retours et vos conseils    
 
 
 
 

 
 
 
40% de l’encours sur les PEL est rémunéré plus de 3,50%, dont 2% entre 7,50% et 10%.
 
10 % ?  

 
Comme ils le disent si bien, c'est contractuel. Donc ils ne peuvent rien faire.

S'ils sont à pile 7,5%, c'est factuellement vrai qu'ils sont entre 7,5 et 10% (entre 7,5 et 50% aussi d'ailleurs)    
 

Je suis toujours très sceptique vis à vis de ces chiffres. Alors OK, avec un DCA tu lisses, mais rien n'empêche le marché de se casser la gueule le lendemain de ton dernier versement. Un mec qui a commencé son DCA en février 2010 et qui le finit en février 2010, il est en positif, par contre s'il le laisse un mois de plus il est en négatif, donc faut pas croire non plus que c'est une formule magique les DCA.

Tu n'auras pas tout acheté au plus haut. Par exemple avant l'écroulement de mars 2020, la bourse avait bien monté. Donc tu n'es pas forcément négatif aujourd'hui.

De plus, rien ne t'empêche de continuer ton DCA en cas de baisse des marché. Au contraire, il faut continuer ! C'est la fameuse technique de louchage/écrémage.  

DCA, de février 2010 à février 2010 ?
ok...

Frer, j'ai commencé mon DCA en 2016 pour atteindre mon objectif en 2019.

Bonjour,
 
Je gère le portefeuille de ma mère qui a 62 ans.
Son patrimoine financier est de 1.200.000 € environ et environ 5 appartements (Studio à T4) et une maison en location et 4 autres biens immobiliers pour vivre.
 
Son patrimoine financier en 2019 a eu un rendement de 1.45 % environ.
 
Compte à vue 105 000 € (non rémunéré)
 
CEL 10 000 € (rémunéré à 0,25%)
Livret bancaire sociétaire 50 300 € (rémunéré à 0,40% brut - 0,28 % net)
LDDS 12 000 € (rémunéré à 0,50%)
Livret A  5 000 € (rémunéré à 0,50%)
 
PEP assurance 185 000 € (Ancien PEP bancaire 1990 transformé en PEP assurance en 2000 - Investi à 100 % Fonds euros Actif Général LCL - rémunéré à 0,65% brut en net (pas de prélèvements sociaux dans les PEP))
PEL 257 000 € (PEL 1983 Plan à 10 % échu - Epic (rémunéré à 6,30 % - 4,41 % net)
 
CTO 80 000 € (plus value nette de 3 % net)
PEA 15 000 € (plus value de 5 % net)
 
AV 417 000 € (Investi à 100 % Fonds euros Actif Général - rémunéré à 1,25 % - 1,035 % net)
PERP 75 000 € (Investi à 100 % Fonds euros Actif Général - rémunéré à 1,70 % - 1,44 % net)
 
J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de liquidités. Du coup, il y a un plan de 48.000 € par an qui va être versé sur le PEA (ETF monde), jusqu'à arriver au plafond 225.000 € de versements.
 
On a pensé à migrer le PEP assurance au vue du taux servi 0.65 % chez Linxea ou Altaprofits pour garder l'avantage fiscal (pas de prélèvements sociaux pris sur le fonds euros et lors de la succession) mais pas encore d'assurance dans les courtiers numériques et peur de froisser le conseilleur bancaire qui a proposé ce produit en 1990.
 
Concernant les PERP, ils n'ont pas donné suite à des réductions d'impôts, y a t'il un intérêt de les transformer en PER si l'on veut sortir en capital car actuellement limité à 20 %.
 
Merci.
 
Maintenant mon présentation
 
Age : 26 ans
Profession: ing aéro au chômage technique
Objectif : FIRE à 40 ans avec un revenu mensuel de 2900 € (3500 € à 40 ans)
Epargne actuelle nette de dettes : 160.000 €
 

 
Emprunts 17.000 € (taux de 0.95 % en moyenne)
 
Compte à vue 1 000 € (non rémunéré)
 
LEP 7 000 € (rémunéré à 1 %)
LDDS 15 € (rémunéré à 0,50%)
Livret A  1 € (rémunéré à 0,50%)
CET 8 000 € (rémunéré à 8%)
 
PEL 63 000 € (PEL 2009 Plan à 2.50 % échu - Epic - Immortel - rémunéré à 2,50 % brut- 2,01 % net)
 
CTO Degiro 1 500 € (100 % ETF World avec marge 1.40)
PEA 10 000 € (100 % ETF World)
 
AV 62 000 € (10 % Fonds euros boostés - 90 % en ETF/SCI)
 
J'ai réussi à obtenir des offres sur par mal d'assurances vies. J'ai une dizaine de contrats :
 
AV MIF CEL 1 050 €
AV RES 35 000 €
AV Fortuneo 1 000 €
AV La Poste 150 €
AV Evolution Vie 9 000 €
AV Ing Vie 300 €
AV Linxea Spirit 1 600 €
AV Bourso Vie 3 600 €
AV mesplacementsliberté 5 250 €
AV Croissance Avenir 5 325 €
 
Crowdfunding 14 000 €
Crypto 150 €
 
Je n'arrive pas à migrer mes assurances vies vers Linxea Avenir (Fortuneo + Croissance Avenir) et Linxea Spirit 2 (mes placements libertés) pour réduire leur nombre.
Je suis intéressé par l'assurance vie Darjeeling et je suis en attente d'une bonne affaire.
 
Concernant le PEA, il est en train de migrer de Fortuneo vers Boursorama. J'objectif est de demander une avance sur titres de mon PEA pour utiliser cet argent pour investir avec un peu de marge une partie de l'argent de mon PEA. C'est le seul courtier qui propose une avance sur titres sur 3 ans à 0.75 % annuel.
 
Je vais mettre pas mal d'argent sur Degiro qui propose des ETF physique et l'investissement sur marge pour pas cher.
 
Concernant le PEL, il va bientôt passer à 1.75 % net depuis la loi de 2018 qui impose les PEL de plus de 12 ans, je vais le garder et je le garde en cas de baisse du marché boursier pour réduire la marge sur Degiro.
 
Concernant le crowdfunding, je pense réduire mes investissements dans ses types de projets :
 
Upstone - Clamart Bellevue Crowdfunding immo 1 000 €
Bondera Prêts entre particuliers 30 €
Bien Preter Prêts entre particuliers 340 €
Solylend - Viktor Crowdfunding entreprise 120 €
Raizers - Lyon 8eme Crowdfunding immo 1 000 €
Credit.fr - Enerlis Crowdfunding entreprise 100 €
Enerfip - Montbartier Maillol Crowdfunding entreprise 1 000 €
Lita - Ener-pacte Crowdfunding entreprise 300 €
Pretup - Popsi Cube Crowdfunding entreprise 200 €
October - Mass Crowdfunding entreprise 40 €
Clubfunding - Avenue de Versailles Crowdfunding immo 1 000 €
Homonity - Brie Tranche 1 Crowdfunding immo 1 000 €
Euroraiser - Super Toulon Crowdfunding immo 1 000 €
Wesharebonds - PFP Termopolimeros SL Crowdfunding immo 200 €
Raizers - Lyon Victor Hugo Crowdfunding immo 1 000 €
Homonity - Wood Up Crowdfunding immo 1 000 €
October - Gepork Crowdfunding entreprise 460 €
We share bonds - PFP Termopolimeros SL Crowdfunding immo 201 €
Investbook - Graphico Crowdfunding entreprise 500 €
Lendopolis - Ouest Energies 3 Crowdfunding entreprise 300 €
Enerfip - Réalmont Crowdfunding entreprise 50 €
Upstone - Le Perret 1 000 €
Mintos Prêts entre particuliers 1 297 €
Raizers - Nice Mirabeau Crowdfunding immo 1 000 €
Wesharebounds - Groupe Villa Crowdfunding immo 50 €
 

Beaucoup trop de fonds différents AMHA.
3 ou 4 suffisent.

o/
Salut les champions,
On m'a demandé de l'aide concernant des placements, et ce, en 100% fonds euro (livret A plein). Je ne vais pas critiquer le choix (jeune cadre sans attache, et donc pourrait investir avec un peu d'actions, mais bon. On ne doit pas trop conseiller les proches, donc je reste sur son 100% sécurisé ).
 
Mais quelles assurances vies ouvririez vous pour du 100% fonds euro ?
Évolution vie semble intéressante. Mais je ne trouve pas d'information sur la gestion en ligne, notamment sur le rachat partiel. J'ai vu le document pdf à compléter, mais est-il possible de le faire entièrement en ligne ?
 
Un autre AV à conseiller ?
 

Oui, j'ai beaucoup de fonds car j'ai beaucoup d'assurance vie et elles ne proposent jamais les mêmes fonds du coup, c'est pour ça que j'ai beaucoup de fonds. Mais je n'arrive pas à transférer mes assurances vies de banque en ligne vers linxea comme prévu par la loi pacte. Je pense que çela va sûrement être possible prochainement.  
 
Merci pour ce retour.

 
C'est des conneries çà, les PEL de 1983 sont des plans 10 %, par contre une fois la prime d'état obtenu, ils passent à 6.30 %, hors tout les PEL de 1983 ont déjà reçu le maximum en prime d'état.
 
Du coup, le taux maximum que sert la banque est 6.30 % !  
 
Pour le particulier soumis à la flat-tax de 30 %, il ne touchera uniquement que 4.41 % !  
 
Avant 2018, on avais uniquement les prélèvements sociaux, nous touchions donc 5.21 % !  
 
Cela commence à bien faire de modifier la fiscalité des contrats en cours de route, vous allez en plus changer les taux garantis à vie et transmissible par testament !  
 
 

Le PEL à 257 000 € de la daronne                

PEL 257k    tu tombes pile poil, on parlait des PEL historiques dont les banques veulent se débarrasser    
 
Je ne suis pas de ceux qui peuvent donner des conseils ici mais quelques commentaires quand même:  
- Pourquoi ne pas avoir blindé le livret A? 0,5% ça reste mieux que 0.
- Le plafond du PEA c'est 150k. 225k c'est en comptant le PMA-PME mais je ne pense pas que tu trouvera un ETF interressant là dessus.

50k à 15 ans.
 
Vu le patrimoine de maman, une belle petite donation supplémentaire pourrait bien avancer l'âge du FIRE.    
 

 
Evolution vie

 
Dans les AV 100% fond euros (sauf si on joue pas le game ) il reste Darjeeling Swisslife et Bourso VIE.