Reprise du message précédent :

1,5 m€

Avec le recul le souci est d'avoir passer du temps à galéré à acheter du PQ plutôt que d'acheter des titres facilement ^^

Oui mon patrimoine est fortement corrélé à ce titre, mais je ne suis pas celui qui s'est fait payer 10 000 bitcoins pour 2 pizza et les a gardé ensuite ^^

Il paye plus d'IR en 2020 que je n'avais de patrimoine net en début d'année (j'ai corrigé le tir depuis, faut COFFRER )

Si le sujet est d'arbitrer de la société X vers ETF World, même avec un biais psychologique "je pense que les marchés sont trop hauts", ça ne devrait pas gêner non ?
Si les marchés sont "trop hauts", la société X l'est probablement aussi.
L'arbitrage n'aura aucun impact négatif, à part si la société X surperforme significativement le MSCI World, ce dont tu ne sembles pas convaincu outre mesure.

 
Quand j'y bossais le ticket d'entrée était à 20M Euros (en tout cas pour la branche Genevoise, JPMS, qui chapeautait les différentes filiales européennes), ils sont connus pour viser gros
 
Mais y'a plein de concurrentes qui seront heureuses d'accueillir un client à "seulement" 9  

Et dont le cours globalement ne fait que monter depuis 100ans (avec bien sûr des épisodes de baisses ponctuelles) dont le dividende est stable ou croît et qui distribue tous les 2ans environ des actions gratuites.

Et surtout qui est sur un business stable (les gaz pour l'ensemble des secteurs économiques) sans vrai compétition (3acteurs au niveau mondial), avec des.contrats signés sur 15/20ans.....

Et bien sûr des collaborateurs exceptionnellement compétents  

Oh non. Tu peux pas dire ça. Pas au désavantage des porteurs.

Les actions gratuites c'est pour tout le monde.

Les nominatifs depuis plus de 2ans ont un dividende et des actions gratuites bonus. Mais ce nest pas au détriment des porteurs (ils n'ont pas moins parce que les nominatifs ont plus. Ils ont la base. Et rien ne les interdit de passer au nominatif)

Comme on dit : AÏ carampa

 
C'est le biais classique quand on est vraiment amoureux d'un titre particulier : on croit "son" entreprise invincible et on voit l'ETF World comme un trou noir risqué.
Que ce soit avec Apple, AI ou n'importe quelle autre action. Pour certains c'est Sartorius, pour d'autres c'est Reckitt, etc...
 
La raison voudrait effectivement qu'il bascule graduellement tout ou partie de sa position concentrée vers des ETF très diversifiés dans une approche patrimoniale. Le fait qu'il réponde par du market timing montre bien qu'il est encore dans une logique spéculative ultra tournée vers les marchés, des allers/retours, la tentative de faire des "coups". C'est ultra destructeur de valeur à long terme, la chance ne faisant illusion qu'un temps dans la GRANDE majorité des cas.

Un haircut en France je n'y crois pas une seule seconde, sauf peut être si prend le trône en 2022.
Donc... je n'y crois pas une seule seconde.
N fonds euros chez N assureurs serait une option valable. Il y en a au moins 5 différents en ligne.

Excellent !! Ça mérite presque une alerte qualité

La société ou tu as fait all-in, c'est une société cotée en bourse ou pas ?

Lol

Lol 2

Pas une ligne d'ETF World Le GROS argent se fait sur les titres vifs!    
Combien de PV latente?    

Son avocat lui a dit de ne rien dire.

Oui, les couches c'est pas mal quand on fait de la merde.

 
 
Oui, il l'a déjà dit.

D'après ce que tu en dis, son modèle d'allocation semble être simplement une classique gestion "risk oriented", non ?

Chef, tu es un peu trop mystérieux pour motiver les vrais analystes du topic à te donner leurs préconisations.
 
Tu devrais balancer quelques miettes d'information sur ta success story aux gueux que nous sommes.
   
 
C'est dans quel métier, domaine ?
C'est une boite de quelle taille ?

A quoi penses-tu exactement ?

Les rapaces bordel  
Pires curieux ever

Oui, ça fait un peu joueur de casino. Statistiquement, les joueurs de casino sont perdants, là on a juste un exemple d'un qui est gagnant à l'instant t. Plutot pitoyable qu'admirable amha.

 
Phase deux : le dénigrement    

Avec un bon poste dans la boite en question, et en surfant aux limites du délit d'initié, je pense qu'un insider a davantage de chances de gagner sur son titre qu'un joueur de casino.

Apparamment, je ne me trompe pas trop, vu que tu n'as pas de contre argument  

Oui, ce serait comme un joueur de casino qui tricherait, et aurait donc plus de probabilité de gagner.

Désolé mais un stock split n'a jamais créé la moindre richesse...

Incroyable ce sempiternel argument "actions gratuites" sur Air Liquide mais visiblement ça marche très bien sur les retails qui ne connaissent rien à la finance (là ce n'est même pas de la finance de marché mais de la bête finance d'entreprise, ou de manière plus simple "la découpe d'un gâteau en N parts" ).

 
Je suis déçu, je pensais que quelqu’un aurait déjà fait une short liste de titre possible avec ces informations :
- on a la valeur total atteinte aujourd'hui ;
- la moins value en mars ;
- c’est éligible PEA.
 
Si on considère que la quantité de titres n'a pas trop évoluée depuis mars, cela devrait donner une petite approximation de l'évolution du cours.
 
À vos screeners !

Donc.on a quelqu'un qui partage son patrimoine sa stratégie et deux abrutis qui font tout pour le faire fuir et décourager les autres d'être transparent...

bravo les gars continuez comme ça lâchez rien....

@gmk: oui et non. Tu as raison, à l'instant du split on a juste découpé le gâteaux en tranches plus fines. (Modulo les nominatifs qui ont reçus une vraie action bonus toutes les 100 actions detenues).

Mais dans la pratique et sur les 60 dernières années, dans les semaines qui suivent le split, le cours post Split est revenu au niveau du cours pre split. Donc la société a pris de la valeurs (un peu plus de 10%) et les actionnaires se sont enrichis de 10%.

Et l'année suivante, vu que le dividende unitaire ne baisse pas, tu touches 10% de dividendes en plus.

Avec le bonus si détenue plus de 2 ans là on a une augmentation,

Sinon ça change rien en effet

Donc les porteurs de base se font bien pigeonner à chaque distribution d'"action gratuite", contrairement au drôle de point de vue de rampa.

Oui ils se font marginalement diluer par les porteurs au nominatif.
 
Mais ils sont heureux, ils ont 10% d'actions en plus, au lieu de 11%

Le stock split ne crée pas moins de richesse que le dividende.
 
Rampa exprime juste que, historiquement, la performance du titre AI a été excellente. Pour le retail qui ne voit que le prix de l’action, il est bon de rappeler que la performance de l’action ne doit pas tenir compte que de son prix à T1 et T2 mais également des dividendes (ou actions gratuites !) versés entre temps.

Ama, l'abruti, c'est plutot celui qui admire qqn qui a volontairement une grosse partie de son important patrimoine sur une seule valeur.
 
Mais je peux me tromper  

@gmk: oui et non. Tu as raison, à l'instant du split on a juste découpé le gâteaux en tranches plus fines. (Modulo les nominatifs qui ont reçus une vraie action bonus toutes les 100 actions detenues).
 
Mais dans la pratique et sur les 60 dernières années, dans les semaines qui suivent le split, le cours post Split est revenu au niveau du cours pre split. Donc la société a pris de la valeurs (un peu plus de 10%) et les actionnaires se sont enrichis de 10%.
 
Et l'année suivante, vu que le dividende unitaire ne baisse pas, tu touches 10% de dividendes en plus.

On est d'accord sur le fait que le versement d'un dividende, comme un split, ne crée aucune richesse lors de son détachement.
 
En revanche, mettre dans la même liste :
- le cours monte globalement à long terme
- les divs sont croissants
- la boite verse des actions gratuites
 
c'est :
- au mieux de la méconnaissance financière, car toutes les boites pourraient verser 10% d'actions gratuites tous les 2 ans sans le moindre impact sur leur total return
- au pire de la malhonnêteté car cela fait croire que c'est, au même titre que des divs croissants, un signe de solidité financière
 
La différence c'est qu'un dividende généralement c'est du résultat distribuable, là où un split c'est rien du tout que tu distribues.
L'analogie du dividende, c'est que tu distribues la richesse produite par 10 mecs qui bossent 10h par jour.
L'analogie du split, ou du bonus de 10%, c'est que du jour au lendemain, tu as 11 mecs qui bossent 9.09h par jour chacun au lieu de 10*10, la belle affaire.
 
Donc non désolé, je maintiens, les actions gratuites récurrentes c'est de la poudre aux yeux pour les retraités actionnaires, mais ça n'est absolument pas un argument en faveur de AI.

Ah d'accord, donc l'évolution a posteriori d'un cours justifie la création de valeur d'un événement neutre, c'est un concept...
C'est vraiment des génies chez AI, le reste du monde capitaliste n'a vraiment rien compris

Si les 11 mecs se remettent tous à bosser 10h pour que tu aies le même div voire plus l'année prochaine, c'est pas grâce à l'arrivée du 11ème, c'est juste que la boîte performe de mieux en mieux et a mis un coup de pied au cul des 11 bonhommes pour revenir à 10h de prod.

Achetez des actions AI au lieu de rager.
 
AMF : ceci n'est pas un conseil d'investissement.

Je crois qu'il y a un malentendu quelque part à vrai dire. Mon point actuel ne concerne pas l'arbitrage de la société X vers un investissement Y mais des liquidités vers un investissement Y.

J'ai bien compris que la plupart des avis était que ma position étant déjà fortement exposée, le plus sage est simplement de continuer à jouer la sécurité sur cette part comme je l'ai déjà fait par le passé

Concernant la société X, quand je dis que je compte rester ainsi quelques temps encore, ce n'est pas sur des années non plus, je compte sortir partiellement avant. J'ai bien compris que pour beaucoup il était plus que temps, mais je ne suis pas kamikaze, j'ai cédé la moitié des titres que j'avais initialement, si je conserve c'est bien sûr que j'ai bon espoir de sur-performer mais il y'a d'autres contraintes qui jouent sans aller jusqu'au transgenerationnel évoqué par LooKooM.

Dans cette dernière optique on va essayer de sortir de mon cas personnel : vous gagnez 5 m€ et comptez placer par exemple 50% en ETF World. Sur quelle durée rentrez-vous sur l'ETF et comment placez-vous les fonds en attendant ?

Ce n'est pas vraiment le sujet mais sur les PEA-PEA/PME c'est en partant d'une base remplie au max donc le calcul est rapide. Sur CTO, ce sont des titres qui ont pour source une petite structure non cotée à l'époque donc PRU quasi nul. La chance d'avoir été au bon endroit au bon moment avec les bonnes compétences quoi. Côté CTO rien à voir avec un coup en bourse donc, tout le contraire même, c'est pas juste une ligne d'ETF dont il est aisé de se détacher en 2 clics ^^

C'est toujours aisé les jugements de valeur ^^

En quel honneur ?

 
Ben si ca fait le coup une fois c'est de la chance,.... 30 fois sur 60 ans quelle que soit les circonstances  (effectivement, la pression sur les salariés est là, je peux en témoigner  ) le fait est que avant l'atrrib ton portefeuille vaut 100, après l'attrib il vaut 100 et que quelques semaine après il vaudra 110. Donc tu auras bien gagné 10%. Et (toutes choses égales par ailleurs, on a aussi pris des marchés, acquis des sociétés etc etc....) si tu répètes la blague un certain nombre de fois et tes 100 sont devenus bcp plus
 
*** AMF pas un conseil faites ce qui vous voulez, tout ca ****