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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°60789169
stephaneF
Posté le 19-09-2020 à 14:09:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-Patrick- a écrit :


Et la nourriture ? Et les restau ? Les sorties et autre loisirs ? les fringues ? Tu comptes  x1,5 à deux ?  
 


C'est x2, mais c'est déjà inclus dans le calcul frer. Il y a d'autres dépenses qui sont inchangées, ou à x1,2 par exemple.
En moyenne t'es à x1,5.
 
T'as du mal avec les stats on dirait.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 19-09-2020 à 14:09:05  profilanswer
 

n°60789191
Coucousalu​tin
Posté le 19-09-2020 à 14:12:00  profilanswer
 

Bah pour le coup Sthéphane a plutôt raison pour les ménages moyens (bien plus que toi). A moins que les principales dépenses de ton budget ne soient de la nourriture et des vêtements. [:el frog:5]
 
Et dans son cas ma foi c'est le plus à même de te dire si pour les postes de dépenses de leur ménage ce sont des catégories qui sont multipliées par deux à deux (type sorties culturelles payantes) ou non. Et d'après ce qu'il dit ça n'a pas l'air d'être le cas, donc je vois pas pourquoi t'es si agressif à essayer de lui faire dire que si, le fait qu'il vivent à deux multiplie leurs dépenses par deux. [:jean-michel platini:4]

Message cité 2 fois
Message édité par Coucousalutin le 19-09-2020 à 14:12:51
n°60789194
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2020 à 14:12:38  profilanswer
 

Mais en communauté universelle, en cas de séparation, on coupe justement le patrimoine en 2 non ?
Comment ça marche ?
 
En communauté réduite aux acquêts, on regarde le patrimoine construit après la date du mariage et chacun la moitié, même si monsieur a 3 fois plus épargné sur ses comptes à son nom.
Et en communauté universelle, c'est encore plus partagé car on partage aussi le patrimoine d'avant mariage ?
 
PS : je ne parle pas du budget, des dépenses et toussa, OSEF de ça sur le topic POGNON, on parle du patrimoine là.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 19-09-2020 à 14:22:01

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60789200
stephaneF
Posté le 19-09-2020 à 14:13:38  profilanswer
 

Coucousalutin a écrit :

Bah pour le coup Sthéphane a plutôt raison pour les ménages moyens (bien plus que toi). A moins que les principales dépenses de ton budget ne soient de la nourriture et des vêtements. [:el frog:5]
 
Et dans son cas ma foi c'est le plus à même de te dire si pour les postes de dépenses de leur ménage ce sont des catégories qui sont multipliées par deux à deux (type sorties culturelles payantes) ou non. Et d'après ce qu'il dit ça n'a pas l'air d'être le cas, donc je vois pas pourquoi t'es si agressif à essayer de lui faire dire que si, le fait qu'il vivent à deux multiplie leurs dépenses par deux. [:jean-michel platini:4]


Merci frer.  :jap:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60789203
dissou
Posté le 19-09-2020 à 14:14:04  profilanswer
 

Et la déco qu'il faut refaire plus souvent parce que madame veut du changement dans les tons et les couleurs c'est pricé aussi ? :o

n°60789231
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 19-09-2020 à 14:18:33  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est x2, mais c'est déjà inclus dans le calcul frer. Il y a d'autres dépenses qui sont inchangées, ou à x1,2 par exemple.
En moyenne t'es à x1,5.
 
T'as du mal avec les stats on dirait.


Encore avec tes stats.. on parle des ménages moyens  [:hurle]  
Tu dépenses bien plus en voyages qu'en bouffe et c'est dans l'INSEE ça ?  :sarcastic:  
 

Coucousalutin a écrit :

Bah pour le coup Sthéphane a plutôt raison pour les ménages moyens (bien plus que toi). A moins que les principales dépenses de ton budget ne soient de la nourriture et des vêtements. [:el frog:5]
 
Et dans son cas ma foi c'est le plus à même de te dire si pour les postes de dépenses de leur ménage ce sont des catégories qui sont multipliées par deux à deux (type sorties culturelles payantes) ou non. Et d'après ce qu'il dit ça n'a pas l'air d'être le cas, donc je vois pas pourquoi t'es si agressif à essayer de lui faire dire que si, le fait qu'il vivent à deux multiplie leurs dépenses par deux. [:jean-michel platini:4]


 
C'est ce que je dis plus haut hein [:cerveau spamafote]  
 
si agressif, je ne trouve pas mais il aime se faire mousser à parler de son fake million, un peu de véritance ça fait du bien   [:elessar53]  
 
 

nico6259 a écrit :

Mais en communauté universelle, en cas de séparation, on coupe justement le patrimoine en 2 non ?
 


oui à concurrence des apports initiaux  
Rien que cet exemple devrait régler le débat :/  
Sauf si l'INSEE dit l'inverse
On a les chiffres sur les stats des divorces?

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 19-09-2020 à 14:32:06

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°60789308
gusano
Posté le 19-09-2020 à 14:29:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Mais en communauté universelle, en cas de séparation, on coupe justement le patrimoine en 2 non ?
Comment ça marche ?

 

En communauté réduite aux acquêts, on regarde le patrimoine construit après la date du mariage et chacun la moitié, même si monsieur a 3 fois plus épargné sur ses comptes à son nom.
Et en communauté universelle, c'est encore plus partagé car on partage aussi le patrimoine d'avant mariage ?

 

PS : je ne parle pas du budget, des dépenses et toussa, OSEF de ça sur le topic POGNON, on parle du patrimoine là.


Non. Dans 99% des cas, on prévoit dans le contrat de mariage de communauté universelle une clause dite "clause alsacienne" prévoyant qu'en cas de séparation, chacun des époux récupère les biens qu'il avait apporté à la communauté universelle (patrimoine avant mariage, ou reçu par donation ou succession). On retombe alors dans un système proche de celui de la communauté légale.

 

REPRISES DES APPORTS EN CAS DE DIVORCE
En cas de dissolution de la communauté, mais seulement par suite de divorce, de séparation de corps, de séparation de biens judiciaire ou non, (...) chacun des époux aura la faculté, sans que l’autre puisse s’y opposer, de reprendre les biens apportés par lui à la communauté et ceux qui lui seront advenus pendant la durée de la communauté à titre personnel, ainsi que ceux que l’article 1404 du Code civil déclare propres par leur nature, et le surplus sera partagé par moitié entre eux.
(...)
Si les biens donnant lieu à reprise ont été aliénés à titre onéreux pendant la durée de la communauté sans subrogation, cette reprise aura lieu en valeur. Elle portera sur le prix d’aliénation.
(...)

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 19-09-2020 à 14:50:04
n°60789383
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 14:40:01  answer
 

dissou a écrit :

Et la déco qu'il faut refaire plus souvent parce que madame veut du changement dans les tons et les couleurs c'est pricé aussi ? :o


 
La, on rentre dans un débat, veux t-on être en couple et rester célibataire. :o


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2020 à 14:40:49
n°60789387
kimmeria
Posté le 19-09-2020 à 14:40:21  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Déjà débattu plein de fois. Mariage en communauté, donc patrimoine commun. Ca n'a aucun sens de le diviser en 2.


Aucun bien en propre ? Ni pour toi ni pour ta femme ?
 
Ou alors quand tu dis "mariage en communauté", ça veut dire la communauté universelle ?

n°60789406
360no2
I am a free man!
Posté le 19-09-2020 à 14:42:33  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai arrêté il y a 3 ans, quand j'ai dépassé le million.
J'ai trouvé ça ridicule de gratter 150 balles comme un chacal quand on a > 1 000 000 € de côté...

666 666,67 [:timoonn:4]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 19-09-2020 à 14:42:33  profilanswer
 

n°60789415
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 14:43:22  answer
 

kimmeria a écrit :


Aucun bien en propre ? Ni pour toi ni pour ta femme ?
 
Ou alors quand tu dis "mariage en communauté", ça veut dire la communauté universelle ?


 
Ba ça veut dire que les rêvenu et bien sont mixer dans une seul marmite.
Si divorce, 50/50.  
 
Ya quoi de complqué la dedans? [:atropos]

n°60789432
kimmeria
Posté le 19-09-2020 à 14:44:46  profilanswer
 


 
Bah ça dépend si c'est une communauté réduite aux acquêts ou si c'est le régime de la communauté universelle. D'où ma question. StephaneF n'a pas précisé + les détails du contrat de mariage qui viennent pondérer les clauses légales

n°60789433
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 14:44:53  answer
 

kimmeria a écrit :


Aucun bien en propre ? Ni pour toi ni pour ta femme ?
 
Ou alors quand tu dis "mariage en communauté", ça veut dire la communauté universelle ?


 
Il veut parler du régime de base, je suppose

n°60789437
gusano
Posté le 19-09-2020 à 14:45:12  profilanswer
 


2 ou 3 trucs, quand même :D

n°60789446
Requiem
Posté le 19-09-2020 à 14:45:52  profilanswer
 


 
Ptdr, cette simplification à l'extrême

n°60789460
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 19-09-2020 à 14:47:54  profilanswer
 


à concurrence des apports initiaux,  :jap:  
 
Gusano l'explique très bien plus haut, c'est le surplus qui sera partagé par moitié entre eux  :jap:  
Les biens apportés initialement ont une importance de taille  
 
Ce qui renforce d'autant plus ce que je disais plus haut avec THE million de frerF  seulAdeux


Message édité par -Patrick- le 19-09-2020 à 14:49:05

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°60789497
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 14:53:32  answer
 

Le régime légal de la communauté réduite aux acquêts est le régime qui s’applique systématiquement lorsque les époux n’ont pas opté par voie contractuelle pour un autre régime.

n°60789555
maximizeup
Posté le 19-09-2020 à 15:01:55  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Dans le système de statistique pubic... donc aucun rapport avec ce que je dis plus haut.

 

Je ne parle pas en terme de fiscalité non plus mais bien terme patrimonial ou tu mesures le montant total en fonction du nombre de personnes et en fonction des besoins.

 

Forcement c'est plus simple en statistique pubic pour se faire mousser :sarcastic:

 


 
-Patrick- a écrit :


Nourriture, voitures, voyages, vêtements, ordinateurs ,smartphones, espace en plus dans le logement ?

 

A moins de vivre dans un 59m2 à deux.

 

Et rouler en Prius (si j'ai bien suivi)

  


(je suis déjà sorti)

n°60789563
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 19-09-2020 à 15:03:26  profilanswer
 

elle est en fonds propres la Prius ? :D


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°60789577
maximizeup
Posté le 19-09-2020 à 15:07:00  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

elle est en fonds propres la Prius ? :D

 

Le partage est facile : ça vaut zéro.
 [:logicsystem360:5]


Message édité par maximizeup le 19-09-2020 à 15:14:49
n°60789580
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 15:07:28  answer
 

Requiem a écrit :


 
Ptdr, cette simplification à l'extrême


 
Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple trompa  [:cbrs]

n°60789718
Velocesupe​r
Posté le 19-09-2020 à 15:32:43  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

8 questions sur ce qui vous attend avec les fonds bloqués d'H2O :
https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] loques-h2o


 [:jean_risitas:7]

Spoiler :

Dès que possible...

n°60789732
thegolfer
Posté le 19-09-2020 à 15:35:51  profilanswer
 

Dites, petite question existentielle.
J'ai une action étrangère qui dort sur un CTO depuis 20ans et qui a fait +360%.
Sauf que maintenant, cette ligne représente 20% de mon patrimoine (hors RP) :non:  
 
Dilemme :gratgrat: :
1) vendre cette action, se manger la flat tax de 30% (TMI à 30), et réinvestir dans un ETF World en PEA.
2) laisser cette action tranquille et permettre aux 30% non payés de la flat tax de continuer de produire de la plus-value (si l'action continue de monter).
Horizon d'investissement : TLT, j'ai déjà ma RP.
 
Merci pour vos avis  :hello:

n°60789801
evildeus
Posté le 19-09-2020 à 15:49:31  profilanswer
 

Bob The Builder a écrit :


 
Oui j'ai déjà un compte (créé avant mon expat), et je suis déjà enregistré en tant que non résident aujourd'hui


Pourquoi veux tu changer, les tarifs sont équivalent de nos jours...

n°60789839
evildeus
Posté le 19-09-2020 à 15:58:15  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Encore avec tes stats.. on parle des ménages moyens  [:hurle]  
Tu dépenses bien plus en voyages qu'en bouffe et c'est dans l'INSEE ça ?  :sarcastic:  
 


Oui et non, tu prends 1 chambre d’hôtel pas 2 :o et tu doubles pas ta surface quand tu es à 2. Certes plein de choses sont doublées mais plein d’autres restent unique.

n°60789884
calculusdi​fferentius
Posté le 19-09-2020 à 16:07:32  profilanswer
 

thegolfer a écrit :

Dites, petite question existentielle.
J'ai une action étrangère qui dort sur un CTO depuis 20ans et qui a fait +360%.
Sauf que maintenant, cette ligne représente 20% de mon patrimoine (hors RP) :non:

 

Dilemme :gratgrat: :
1) vendre cette action, se manger la flat tax de 30% (TMI à 30), et réinvestir dans un ETF World en PEA.
2) laisser cette action tranquille et permettre aux 30% non payés de la flat tax de continuer de produire de la plus-value (si l'action continue de monter).
Horizon d'investissement : TLT, j'ai déjà ma RP.

 

Merci pour vos avis :hello:

 

En gardant l'action tu prends un risque de concentration énorme sur une telle partie de ton patrimoine, je pense que sécuriser tout ça est essentiel même si tu prends les 30%

 

Si une fraude est découverte par exemple tu peux perdre 50% dessus très rapidement ce qui représenterai -10% de ton patrimoine


Message édité par calculusdifferentius le 19-09-2020 à 16:09:09

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60789960
Jbpoc
Posté le 19-09-2020 à 16:22:59  profilanswer
 

thegolfer a écrit :

Dites, petite question existentielle.
J'ai une action étrangère qui dort sur un CTO depuis 20ans et qui a fait +360%.
Sauf que maintenant, cette ligne représente 20% de mon patrimoine (hors RP) :non:

 

Dilemme :gratgrat: :
1) vendre cette action, se manger la flat tax de 30% (TMI à 30), et réinvestir dans un ETF World en PEA.
2) laisser cette action tranquille et permettre aux 30% non payés de la flat tax de continuer de produire de la plus-value (si l'action continue de monter).
Horizon d'investissement : TLT, j'ai déjà ma RP.

 

Merci pour vos avis  :hello:

 


Même situation de mon coté avec un contexte drastiquement différent.
Bonus + participation en action dont la première tranche qui tombe en octobre représente 100/150% de ce que je possede [:galom] .

 

Action qui valait ~100 au moment de l'attribution, qui est monté jusqu’à 220 il y a un petit mois et qui oscille entre 170/180 à l'heure actuelle.

 

De mon coté je vais tout vendre pour éponger un crédit mais l'année prochaine je compte intégrer cette ligne comme une autre et vendre suffisamment pour la réduire à 5/10% max de mon "patrimoine" global.  De mon point de vue dans une optique LT/TLT il vaut mieux sécuriser ses gains sur des positions très exposées et garder une stratégie plus lazy.


Message édité par Jbpoc le 19-09-2020 à 16:23:55
n°60789983
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 19-09-2020 à 16:27:34  profilanswer
 

En parlant de Flat Tax, quelqu'un a déjà effectué la démarche pour ne pas payer/se faire rembourser la partie "prélèvements sociaux" dans le cas où on y est pas assujetti ? (i.e. non dépendant de la sécurité sociale française).
Ca à l'air un peu galère  :o


---------------
' OR 1=1;--
n°60790328
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 17:23:25  answer
 

Très bon plan  
80e pour ouvrir un PEA pour ceux qui ne l'on pas encore fait.  
https://www.boursorama.com/aide-en- [...] 3220413252
 
J'avais eu que 50e  [:la chancla:1]


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2020 à 17:23:59
n°60790699
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2020 à 17:59:35  profilanswer
 

gusano a écrit :


Non. Dans 99% des cas, on prévoit dans le contrat de mariage de communauté universelle une clause dite "clause alsacienne" prévoyant qu'en cas de séparation, chacun des époux récupère les biens qu'il avait apporté à la communauté universelle (patrimoine avant mariage, ou reçu par donation ou succession). On retombe alors dans un système proche de celui de la communauté légale.
 
REPRISES DES APPORTS EN CAS DE DIVORCE
En cas de dissolution de la communauté, mais seulement par suite de divorce, de séparation de corps, de séparation de biens judiciaire ou non, (...) chacun des époux aura la faculté, sans que l’autre puisse s’y opposer, de reprendre les biens apportés par lui à la communauté et ceux qui lui seront advenus pendant la durée de la communauté à titre personnel, ainsi que ceux que l’article 1404 du Code civil déclare propres par leur nature, et le surplus sera partagé par moitié entre eux.
(...)
Si les biens donnant lieu à reprise ont été aliénés à titre onéreux pendant la durée de la communauté sans subrogation, cette reprise aura lieu en valeur. Elle portera sur le prix d’aliénation.
(...)


 
 
 :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60790718
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2020 à 18:00:35  profilanswer
 


 
 
Notaire maintenant  [:implosion du tibia]


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n°60790739
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-09-2020 à 18:01:25  profilanswer
 

Hej,
J'ai déjà fait mon rachat partiel av alimentée avant 2017, de plus de 8 ans retirant 4600e d'intérêts avec l'option fiscale ir.
J'ai besoin de faire encore un rachat partiel, quelle option choisir ? Ir ou pfl ?
Tmi 11%
Taux de PAS 5.6%

 

Si ir la nouvelle pv sera à ma tmi 11%
Si pfl, tous les rachats passent au taux de 7.5% pour la partie excédant 4600e d'intérêts ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ashkaran le 19-09-2020 à 18:16:18

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°60790751
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2020 à 18:02:01  profilanswer
 

thegolfer a écrit :

Dites, petite question existentielle.
J'ai une action étrangère qui dort sur un CTO depuis 20ans et qui a fait +360%.
Sauf que maintenant, cette ligne représente 20% de mon patrimoine (hors RP) :non:  
 
Dilemme :gratgrat: :
1) vendre cette action, se manger la flat tax de 30% (TMI à 30), et réinvestir dans un ETF World en PEA.
2) laisser cette action tranquille et permettre aux 30% non payés de la flat tax de continuer de produire de la plus-value (si l'action continue de monter).
Horizon d'investissement : TLT, j'ai déjà ma RP.
 
Merci pour vos avis  :hello:


 
 
Je vendrais au moins 90 % de la ligne pour partir sur un ETF World.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60790811
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2020 à 18:05:12  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Hej,
J'ai déjà fait mon rachat partiel av de plus de 8 ans retirant 4600e d'intérêts avec l'option fiscale ir.
J'ai besoin de faire encore un rachat partiel, quelle option choisir ? Ir ou pfl ?
Tmi 11%
Taux de PAS 5.6%
 
Si ir la nouvelle pv sera à ma tmi 11%
Si pfl, tous les rachats passent au taux de 7.5% pour la partie excédant 4600e d'intérêts ?


 
 
Tu racles les fonds de tiroir pour l'achat RP ?
 
Moyen d'attendre janvier pour être sous les 4600 € encore :o
Le temps que l'argent soit chez le notaire c'est jouable.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60790887
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 19-09-2020 à 18:08:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Notaire maintenant  [:implosion du tibia]


 [:rofl]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°60790912
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-09-2020 à 18:10:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Tu racles les fonds de tiroir pour l'achat RP ?

 

Moyen d'attendre janvier pour être sous les 4600 € encore :o
Le temps que l'argent soit chez le notaire c'est jouable.


Pas impossible aussi [:petit larousse]
Ajout d'une précision, av alimentée avant 2017


Message édité par Ashkaran le 19-09-2020 à 18:16:42

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°60791596
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 19:22:39  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Notaire maintenant  [:implosion du tibia]


 
Sic, clerc de notaire.  
N'oublions pas que tout le taf ce sont les clerc qui le fond, les notaires encaisse  [:atom1ck]  

n°60792180
Requiem
Posté le 19-09-2020 à 20:47:02  profilanswer
 


 
Avec tes PV tu comptes investir dans un  [:lobster] ou non ? :o

n°60792661
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 21:34:22  answer
 

Requiem a écrit :


 
Avec tes PV tu comptes investir dans un  [:lobster] ou non ? :o


 
Pk ce changement de pseudo Basong ?
C'est ça la vrai question !
 
Tu t'es fait ban?

n°60792680
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 21:35:48  answer
 

Il a réussi à être plus relou que toi. Fort. :o

n°60793029
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 22:08:33  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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