[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

frankie_flowers

Reprise du message précédent :

Mitch2Pain a écrit :

Sinon on peut lui acheter des parts de CORUM démembrées 18 ans avec une réduction de 50%.

[:el_risitos:1]

18 ans... Ca fera longtemps qu'ils auront "explosé en vol (c)" ou seront partis avec la caisse

Message édité par frankie_flowers le 23-07-2020 à 17:03:08

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__nicolas__

Mitch2Pain a écrit :

Sinon on peut lui acheter des parts de CORUM démembrées 18 ans avec une réduction de 50%.

Non mais y'a plein de méthodes pour donner le pactole sans payer d'impôts hein.

Tu achètes un terrain. Tu donnes la nu-propriété aux gamins. Tu construits un immeuble dessus. A ta mort, le gamin récupère tout gratos.
Voilà, enjoy.

Message cité 1 fois

frankie_flowers

__nicolas__ a écrit :

Pour quelqu'un avec une TMI à 30% et aux frais forfaitaires, 6k€ de pension alimentaire, ça fait gagner :
6k€ * 0.9 (frais) * 0.3 = 1620€

A première vue, ça semble kif-kif.

T'es sûr que la déduction de 10% pour frais professionnels s'applique ici ?

Message cité 1 fois

__nicolas__

frankie_flowers a écrit :

T'es sûr que la déduction de 10% pour frais professionnels s'applique ici ?

J'en sais rien

frankie_flowers

__nicolas__ a écrit :

Puissant certes.

Mais pas lazy. [:double deuce:2]

Message cité 1 fois

__nicolas__

frankie_flowers a écrit :

Puissant certes.

Mais pas lazy. [:double deuce:2]

Ouais, à réserver seulement pour les patrimoines XXL.

Message cité 1 fois

frankie_flowers

Agmoh a écrit :

J'ai quand même l'impression que le monde vers lequel on évolue, un monde ou nous sommes de plus en plus nombreux, et donc, implicitement, de plus en plus en concurrence, va écarter les gens moyens.

La nouvelle moyenne dans un monde avec de plus en plus de gens moyens, va être (selon mon instinct évidemment) une moyenne plus élevée que celle de la génération de nos parents et de la notre.

Par conséquent, là où mon père n'avait besoin que du bac pour se démerder (plus ou moins) dans la vie, là où moi j'ai pu faire ma vie jusqu'ici sans justifier de davantage qu'un bac +2, le monde qui nous attends va être encore plus exigeant, et donc plus couteux.

Frer, je ne saisis pas du tout la logique de ton raisonnement. Surtout la phrase en gras [:apges:5]

Et au passage : j'ai pas regardé les chiffres, mais il est fort probable qu'avec le Bac ton père était à l'époque dans un décile "niveau d'éducation" supérieur au tien avec ton Bac+2.

Message cité 2 fois

kimmeria

__nicolas__ a écrit :

Pour quelqu'un avec une TMI à 30% et aux frais forfaitaires, 6k€ de pension alimentaire, ça fait gagner :
6k€ * 0.9 (frais) * 0.3 = 1620€

A première vue, ça semble kif-kif.

Oui, vu comme ça, ça semble kiff-kiff. Mais il y a d'autres intérêts à détacher l'enfant du foyer fiscal, par exemple s'il fait une alternance ou contrat pro, ou s'il fait un job étudiant/job été qui génère plus que 4,5k/an. Car sinon les revenus de l'enfant doivent être intégrés à la déclaration du foyer fiscal des parents, et ça peut piquer sévère sur la TMI.

Bref, avec des gosses, on découvre des niches fiscales dans tous les sens et on a pas fini de lire le BOFIP et les notices de déclaration :pt1cable:

Message édité par kimmeria le 23-07-2020 à 17:13:40

frankie_flowers

Tiens, au sujet des donations de 100k de donations non taxées par binôme parent-enfant et tous les 15 ans.

Comment on fait, en pratique, si tout le pognon est sur des comptes au nom de Monsieur (mais appartient à la communauté universelle), mais que c'est ( [:danid789:6] encore) Madame qui a envie de faire la prochaine donation ?

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

frankie_flowers a écrit :

Frer, je ne saisis pas du tout la logique de ton raisonnement. Surtout la phrase en gras [:apges:5]

Et au passage : j'ai pas regardé les chiffres, mais il est fort probable qu'avec le Bac ton père était à l'époque dans un décile "niveau d'éducation" supérieur au tien avec ton Bac+2.

Je pense qu'aujourd'hui il y a des gens dotés de capacité intellectuelle moyenne qui ont de bons postes et qu'à l'avenir, à cause de l'accroissement de population et de notre ouverture au monde, les gens de capacité moyenne seront évincés des emplois à responsabilité et rémunérateur.

Le niveau intellectuel requis pour être dans le game va se niveler vers le haut.

C'est ce que je pense.

Message cité 3 fois
Message édité par Agmoh le 23-07-2020 à 17:30:09

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MightyEyeball

jean019 a écrit :

Bof, autant placer sur un fond garanti à 100%, avec une partie risquée gérée soit même...
Il n'y a qu'à voir le résultat 2019 du fond apicil en la matière.

Je dis pas le contraire, je dis juste que c'est legit

Mais on est en France ici. Il faut bien des artifices pour décoller l'épargnant lambda du LA et du fonds en euros qui rapportent moins que l'inflation. Une proposition de valeur avec une garantie du capital (même partielle -) et une espérance de rendement de 3-5 % sur 8 ans ça peut trouver son public. :hello:

L'eurocroissance fonctionne sur le même principe, mais avec une garantie du capital à 100 %. Mais sur un horizon de placement de 8 ans, ta provision de diversification est tellement petite que ça en devient comique, du coup ça perd de son intérêt. Sur une durée plus longue, OK pourquoi pas, mais il faut se poser la question de la pertinence d'une garantie nominale du capital face à 15-20-25 ans d'inflation.

Leamas

на зарееее

Agmoh a écrit :

Je pense qu'aujourd'hui il y a des gens dotés de capacité intellectuelle qui ont de bons postes et qu'à l'avenir, à cause de l'accroissement de population et de notre ouverture au monde, les gens de capacité moyenne seront évincés des emplois à responsabilité et rémunérateur.

Le niveau intellectuel requis pour être dans le game va se niveler vers le haut.

C'est ce que je pense.

Haut et bas. Polarisation.

Shadow666

Citoyen du Monde

360no2 a écrit :

Vivre dans son garage... [:do not want]

Si ça se trouve sa femme a divorcé et a daigné lui laisser le garage et sa bagnole

Requiem a écrit :

Bon c'est officiel. Mon pel ira pas plus loin que ses 12 ans suite à une erreur de prorogation de ma part. Je m'en veux clairement. Du coup faudra songer peut-être à ouvrir une 4e av...

[:lectrodz]
Tu veux dire que tu as expressément demandé à ne pas proroger ton PEL ? Car de toute façon :
- la prorogation est automatique avant ses 10 ans
- à partir de ses 10 ans, il arrive à échéance
- à partir de ses 12 ans, les intérêts sont fiscalisés mais il n'a pas de clôture

Donc bref, WTF happened?

Message cité 2 fois
Message édité par Shadow666 le 23-07-2020 à 17:36:36

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

PinkFloyd31

Jancoviciste

stephaneF a écrit :

Sinon retrait du fonds en € Spirica pour pouvoir reverser sur ALT2 et le mettre au plafond !
(et purge des PV en passant)

j'ai pas trop suivit l'affaire ALT2
les sommes dessus vont devenir quoi en septembre ?
bon, j'ai que 3000 dessus mais quand même.....

Message cité 2 fois

---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.

Shadow666

Citoyen du Monde

PinkFloyd31 a écrit :

j'ai pas trop suivit l'affaire ALT2
les sommes dessus vont devenir quoi en septembre ?
bon, j'ai que 3000 dessus mais quand même.....

Ben elle vont produire des intérêts comme avant, à un taux qui sera au bon vouloir de Spirica

Message cité 1 fois

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Requiem

Shadow666 a écrit :

[:lectrodz]
Tu veux dire que tu as expressément demander à ne pas proroger ton PEL ? Car de toute façon :
- la prorogation est automatique avant ses 10 ans
- à partir de ses 10 ans, il arrive à échéance
- à partir de ses 12 ans, les intérêts sont fiscalisés mais il n'a pas de clôture

Donc bref, WTF happened?

J'ai merdé avec son plafond, de sorte que mes calculs n'ont pas été les bons, et qu'il est donc échu. Donc voilà. Passons donc et faisons le deuil des 3 années perdues.

Message cité 3 fois
Message édité par Requiem le 23-07-2020 à 17:38:38

-Patrick-

CEO RisitInvest

Citation :

J'ai merdé avec son plafond, de sorte que mes calculs n'ont pas été les bons, et qu'il est donc échu. Donc voilà. Passons donc et faisons le deuil des 3 années perdues.

ça arrive souvent... et on ne peut rien faire du coté la banque

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande

Requiem

Voilà.

Donc. Je m'interroge pour la suite, sachant que ce PEL représente 80 % de mon épargne quoi. Enfin en gros, le reste est en actions.

Message édité par Requiem le 23-07-2020 à 17:40:38

Train91

Shadow666 a écrit :

LBP m'avait envoyé des courriers astucieusement alambiqués pour essayer d'instiller l'idée qu'il faut maintenant décider quoi faire de ce PEL (maintenant qu'il est arrivé à échéance).
Ca donnait vraiment l'impression qu'il y avait une action à faire.
En fait, après contact avec le conseiller, il fallait ne rien faire pour proroger [:ezekiel-:2]

Message édité par Train91 le 23-07-2020 à 17:44:50

Ark77

PinkFloyd31 a écrit :

j'ai pas trop suivit l'affaire ALT2
les sommes dessus vont devenir quoi en septembre ?
bon, j'ai que 3000 dessus mais quand même.....

Pour l'affaire ALT2, en fait je viens de me rendre compte que j'ai que du ALT1 :whistle:
Du coup, je vais me retrouver "coincé" 3 ans si je verse sur ALT2, j'imagine.. :pfff:
zut

Message cité 1 fois

kimmeria

Agmoh a écrit :

Le délire des "capacités intellectuelles" qui font les bons postes et les bons emplois, c'est à gerber franchement.

Dans un monde capitaliste, les emplois les plus rémunérateurs sont ceux qui servent le plus le capitalisme. Les capacités intellectuelles ne sont vraiment pas l'enjeu principal si tu veux des responsabilités et du pognon. Tu veux des exemples concrets ? Va voir la grille des salaires du CNRS, et compare avec les revenus d'un vendeur de Pinel.

Éventuellement, avoir du pognon à la base pour monter d'autres projets qui apporteront encore plus de pognon, oui. Mais je ne vois pas du tout où interviennent les capacités intellectuelles entre le coiffeur salarié au SMIC et le coiffeur qui a reçu 200k de ses parents pour ouvrir son propre salon.

Message cité 3 fois

simboss

kimmeria a écrit :

+1, ca fait du bien de le lire de temps en temps d'ailleurs, c'est trop facile de se sentir intelligent parce qu'on est bien payé, alors qu'au contraire on est souvent payé pour ne se servir que d'une toute petite partie de son cerveau, et souvent toujours la meme.

Message cité 2 fois

frankie_flowers

Requiem a écrit :

J'ai merdé avec son plafond, de sorte que mes calculs n'ont pas été les bons, et qu'il est donc échu. Donc voilà. Passons donc et faisons le deuil des 3 années perdues.

un petit rayon de soleil pour nicogane au fond de sa geôle

kimmeria a écrit :

Le délire des "capacités intellectuelles" qui font les bons postes et les bons emplois, c'est à gerber franchement.

Dans un monde capitaliste, les emplois les plus rémunérateurs sont ceux qui servent le plus le capitalisme. Les capacités intellectuelles ne sont vraiment pas l'enjeu principal si tu veux des responsabilités et du pognon. Tu veux des exemples concrets ? Va voir la grille des salaires du CNRS, et compare avec les revenus d'un vendeur de Pinel.

Éventuellement, avoir du pognon à la base pour monter d'autres projets qui apporteront encore plus de pognon, oui. Mais je ne vois pas du tout où interviennent les capacités intellectuelles entre le coiffeur salarié au SMIC et le coiffeur qui a reçu 200k de ses parents pour ouvrir son propre salon.

Il n'y a clairement pas équivalence entre salaire et QI.

MAIS :
Toutes choses égales par ailleurs (cerises, soif de pognon), on ne peut pas nier qu'un intellect et une formation de qualité ça aide beaucoup pour bien gagner sa vie.

Message cité 1 fois

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Ce qui dérange avec cette manœuvre de Spirica de freeze EATL2 en 2 mois c'est qu'ils nous mettent au pied du mur sans contrepartie.
Un geste aurait été apprécié : faire sauter la pénalité de 3% pour un retrait avant 3 ans ou proposer le transfert avec maintien de l'ancienneté.

Qu'est-ce qui nous dit qu'ils nous referont pas ce coup là sur le fond NG dans 4 ans ?

Message édité par zeroz le 23-07-2020 à 18:03:00

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

kimmeria a écrit :

Le délire des "capacités intellectuelles" qui font les bons postes et les bons emplois, c'est à gerber franchement.

Dans un monde capitaliste, les emplois les plus rémunérateurs sont ceux qui servent le plus le capitalisme. Les capacités intellectuelles ne sont vraiment pas l'enjeu principal si tu veux des responsabilités et du pognon. Tu veux des exemples concrets ? Va voir la grille des salaires du CNRS, et compare avec les revenus d'un vendeur de Pinel.

Éventuellement, avoir du pognon à la base pour monter d'autres projets qui apporteront encore plus de pognon, oui. Mais je ne vois pas du tout où interviennent les capacités intellectuelles entre le coiffeur salarié au SMIC et le coiffeur qui a reçu 200k de ses parents pour ouvrir son propre salon.

Tu mélanges tous les exemples que je te cite, et effectivement, cela n'a pas de sens.

Ce que j'essaye de te dire, c'est que si tu veux être commercial, vaut mieux avoir avoir fait l'edhec que BTS NRC. (donc il faut du pognon)
Si tu veux être medecin, mieux vaut avoir une famille pognogneuse si tu ne veux pas avoir à être équipier macdo en même temps que tes révisions (et donc avoir un taux d'échec supérieur)
Si tu veux être coiffeur, mieux vaut également être dans le pognon, sinon tu finis esclavos au bac à shampoing.

Bref, le pognon présent entre tes 17 et tes 27 ans vont conditionner ta vie, qui sera de moins en moins facile à l'avenir selon moi, à cause de la population croissante et de notre ouverture au monde.

Après, chacun fais ce qu'il veut avec ses gosses. Si tu comptes sur les études gratuites et les bourses, comme tout le monde, bah...

Message cité 1 fois

frankie_flowers

simboss a écrit :

Les grands entrepreneurs ont tout de même globalement des têtes bien faites ET polyvalentes.

De là à "mériter" leur salaire, non [:ipoule2:6]

(je viens de découvrir le souriard ci-dessus, cette barre [:toussa:5] )

balto75

stephaneF a écrit :

Ouais, bizarre quand même. Comme si les gamins allaient forcément rater leurs études, et finir à la rue...

Je n'ai pas souvenir que la génération d'avant avait un tel réflexe moutonnier. [:babyboomeuse]

elle l'aurait eu si elle n'avait pas connu le plein emploi avec un diplôme lambda.

stephaneF

simboss a écrit :

+1
Une escort par ex, c'est au moins 5000 ou 7000 € par mois. Où est l'intelligence ?

Message cité 2 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Requiem

frankie_flowers a écrit :

un petit rayon de soleil pour nicogane au fond de sa geôle

C'est surtout que Bourso via biais téléphonique et mail m'avait bien assuré l'inverse. Je pourrais les faire chier. Mais bon.

kimmeria

Agmoh a écrit :

Que la vie sera plus facile avec du POGNON, c'est une évidence. Mais par pité ne lie pas cela aux "capacités intellectuelles", c'est d'une naïveté affligeante.

dissou

stephaneF a écrit :

+1
Une escort par ex, c'est au moins 5000 ou 7000 € par mois. Où est l'intelligence ?

C'est l'intelligence physique, ou émotionnelle pour les accompagnements au resto du Carlton

Blague a part tout dépend de comment on définit l'intelligence.

Intelligence des chercheurs ou inventeurs, ou l'intelligence de trouver comment tirer profit du système capitaliste.

Message édité par dissou le 23-07-2020 à 18:21:12

PinkFloyd31

Jancoviciste

Shadow666 a écrit :

Ben elle vont produire des intérêts comme avant, à un taux qui sera au bon vouloir de Spirica

Ark77 a écrit :

Pour l'affaire ALT2, en fait je viens de me rendre compte que j'ai que du ALT1 :whistle:
Du coup, je vais me retrouver "coincé" 3 ans si je verse sur ALT2, j'imagine.. :pfff:
zut

les intérêts sur ALT1 sont comment ?
en plus, mes fonds sont coincés dessus jusqu'en 09/2022..

à moins qu'on puisse faire des arbitrages vers UC avant les 3 ans sans pénalités ?
j'ai pas trop compris ce point là

Message cité 1 fois

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«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

360no2 a écrit :

Tu peux très bien réussir tes études et tafer en COGIP pour 2xSMIC jusqu'à la retraite [:tinostar]
Tout comme tu peux les rater et monter une boîte qui en gagne 10 par mois, et dans laquelle te laisses tous les actifs sociaux que ton comptable te conseille d'y laisser :sol:

En attendant, ce pays n'étant clairement pas prêt à taxer les héritages et les donations, et celles-ci étant appelées à devenir la première source de patrimoine (retour à l'Ancien Régime de fait par la baisse des taux et la raréfaction de l'énergie), c'est pas stupide de penser de façon transgénérationnelle la stratégie patrimoniale.
[:moonzoid:5]

Que les BB n'aient généralement pas ce réflexe, n'ayant pas mis à jour leur vision du monde à l'aune des dynamiques à l'oeuvre aujourd'hui n'est pas un argument pertinent en la matière.
[:somberlain:7]

:jap:

Tiens d'ailleurs marrant, il va encore se voter une loi pour donner 100k€ par parent à chaque enfant pour motif de construction immo.
En plus des 100+31k actuels. Sans IR.
Donc 231k x 2 = 462 k€ par enfant sans IR.

Combo France du m'hérite + Saint Immo [:clooney16]

Message cité 4 fois
Message édité par nico6259 le 23-07-2020 à 18:29:06

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

mouillotte

0/10 en dictée

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 23-07-2020 à 18:26:06

-Patrick-

CEO RisitInvest

nico6259 a écrit :

:jap:

Tiens d'ailleurs marrant, il va encore se voter une loi pour donner 100k€ par parent à chaque enfant pour motif de construction immo.
En plus des 100+31k actuels.

Combo France du m'hérite + Saint Immo [:clooney16]

[:patrick57s:6] oui l'immo n'était pas assez haut :love:

Message cité 2 fois

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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande

PsykOoO

-Patrick- a écrit :

[:patrick57s:6] oui l'immo n'était pas assez haut :love:

Encore faut il être bien né. :sarcastic:

stephaneF

nico6259 a écrit :

Hein ? :??:

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

+1
Une escort par ex, c'est au moins 5000 ou 7000 € par mois. Où est l'intelligence ?

Intelligence émotionnelle frer

Il y a une 10aine de types d'intelligence.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

-Patrick-

CEO RisitInvest

elles quittent la RR plus rapidement que nous [:zyzz:4]

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RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande

Kiks

Demande de 2 jours de télétravail acceptée

Qu'est-ce que je vais faire des +- 500 € d'économie annuelle sur le carburant ?
[:caravanserai:3]

Hormis dépenser une partie en électricité les jours de télétravail

Message édité par Kiks le 23-07-2020 à 18:46:25

---------------
Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)

Heisenberg54

C'est possible une erreur de virement avec un IBAN ? Il me semblait que les derniers chiffres servaient de clé de vérification
J'ai reçu un virement ponctuel de 1500€ sur une AV alors que j'ai fait aucun virement dessus :lol:

Message cité 1 fois

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