Reprise du message précédent :
Ah on m'informe de l'événement portes ouvertes sur ce topic suite à la restructuration du topic bourse. Votre serviteur arrive avec ses gars  

Arrête ta parano, je ne regarde même pas le pseudo quand je détecte une erreur grossière.
 
Que les assureurs fassent un geste pour leur image, peut-être.
Que les assureurs, détenus par des actionnaires internationaux, liquident leurs fonds propres pour faire plaisir à Bruno, c'est absurde. Défendre cette thèse est  

 
Oui donc en fait, ta question initiale était purement rhétorique ? Tu sembles avoir déjà un avis bien arrêté sur la question...

Comme le suggère le fameux    la combinaison gagnante depuis quelques temps est : fonds euro boosté(s) (alt2 ou suravenir opportunités) + etf world sur PEA.

A cela s'ajoute une brique PEL si le taux est intéressant auquel cas le remplir au maximum est recommandé et enfin une épargne de précaution sur LA/LDDS voire AV dont le délai de rachat est court comme Bourso Vie.

La répartition dépend ensuite de chacun avec la recommandation de 3-4 mois de dépenses sur les LA/LDDS.

Mais tout ça est indiqué en première page et sur  

Ou moins aussi.

 
Il faut acheter bas et vendre haut, pas l'inverse.

Perso je n ai aucune confiance aux fds euros. C'est la raison pour laquelle j ai clôturé mes ASS vies il y a 5 ans déjà.

Pourquoi ? Regardez la réglementation du blocage des ASS vies, la dette croissante des États. Comment certifier à 100% qu à l avenir l État ne va pas ponctionner un pourcentage de votre ASS vie pour rembourser la dette ?

Vous avez des entreprises très saines au niveau de la dette comme JNJ, debt AAA par exemple. Je précise que j ai 50% de mon patrimoines en titres vifs. Le reste uniquement en cash sur compte courant..

0 confiance aux fonds euros. Prendre le risque d une ponction de ses comptes de 10% pour 1% rdt n est pas suffisamment rémunéré.

 
 
12k le LDDS logiquement
 
Plus ça va aller, moins je vais avoir envie de casser mon PEL @2.5. Ce qui sera problématique en cas d'achat immo, sauf à réussir à reconstituer une épargne conséquente autour de ce PEL.

Aucun homme politique ne prendra le risque d'une t'elle décision, surtout avec la vague gilet jaune qui tourne en rond à la maison.

   
 
Ça faisait longtemps que je n’avais pas mis les pieds ici, il y a de la lecture sur l’avenir du fonds€!  

Hello tout le monde
 
Couple avec 2 enfant. 35 ans.
 
Nous avions engagé une mutation sur Nantes (actuellement dans les Yvelines) avant le confinement. Nous avions donc vendu notre maison.  L’idée était de acheter d’ici l’été mais cela tombe à l’eau avec le confinement.  
Par contre la maison est vendue et signature en juillet.  
 
Nous allons partir en location. Nous aurons 200k€ de côté.  
 
Que faut-il en faire d’intelligent en cette période compliquée ?
 
Actuellement on a une AV Yomoni profil 6 et une AV Boursorama en fond euros.  
 
Je pensais à l’achat d’un appartement pour le mettre en location longue durée ?  
 
Notre souhait sera de repartir sur une achat en RP quand nous connaîtrons mieux notre nouvelle région.  
 
Merci pour vos précieux conseils.

Il ne faut jamais dire jamais.

On est en train de vivre un blocage économique de la planète pour information.

Tu vas avoir une addition à payer et rien n est gratuit ds ce monde de merde.

Selon son âge, l'AV peut permettre une stratégie pour donner de l'argent hors succession aussi.

Ca va tu douilles pas trop toi ?

 
On nous a déjà raconté la même chose pour la crise des subprimes    

 
Un apport se place sur des supports sûrs, quitte à perdre un peu face à l'inflation.  
 
Tu peux rmplir le maximum de livrets A et PEL, et verser le solde sur une ou 2 AV fonds euros de qualité, en ne dépassant pas les 70 k€ par AV.  

 
Même jeune, à partir du moment où on a des enfants, on peut prévoir genre 50€ par mois minimum sur un ETF World . Dans 20 ou 30 ans, ça peut faire un petit pactole bien utile.
Ce sera mieux qu'un Livret A à la Poste    

Mes activités LCD à zéro.

La bourse, c'est cyclique, ça baisse, ça monte. C'est le jeu. Je suis TLT, horizon 2030.

Il me semble que c'est une mesure d'urgence, temporaire, et avant tout un tour de passe-passe comptable en cas de coup dur sur les fonds propre suite à des pertes exceptionnelles, pour éviter un naufrage prudentiel de la compagnie d'assurance. Cette mesure ne remet pas en cause la propriété de l'assuré sur la PPB. D'ailleurs ça n'est applicable qu'aux réserves distribuables plus d'un an dans le futur. En première lecture ça n'a pas vraiment d'impact pour l'assuré, mais je me trompe peut-être. Si des frers du secteur de l'assurance sont mieux renseignés...    

Options binaires. Ça rapporte bien plus qu'un simple livret A a 1%

Et ça c’est plus intelligent que d’achat un appart et le mettre en location longue durée ?
 
Je n’ai pas calculé le rendement mais gagner 500-600€ par mois d’un loyer - les charges/impôts dessus n’est pas plus rentable que déposer 200k sur différents fonds euros ?

Etant salarié avec des revenus fixes, quasiment rien, juste le budget du mois en cours.
 
Quand le salaire tombe, je fais immédiatement les virements qui vont bien. Ce qui reste sur le compte courant, c'est le budget du mois. Sauf grosse dépense exceptionnelle (prévue ou imprévue, dans tous les cas j'ai le temps de faire un virement depuis un livret), ça suffit toujours.
 
Je n'aime pas garder du gras sur le CC, au risque de le dépenser en pintes et restos sans faire gaffe   .

Que le budget mensuel des dépenses fixes sur le CC.
Sinon tout sur PEA/LDD/Livret A/PEE/PER.
Je blinde les livrets de mes enfants aussi, c'est pratique.

 
 
+1 en public, même stratégie

Este tu n'as pas d'enfants. Tu te bats pour optimiser ta situation et bouffer.
Ca n'a pas de sens de ne pas avoir d av et de risquer une succession super chère si qqch t'arrive. Gratter 1 2% ici et là et risquer les xx% de droits de succ sans enfants

Frr ds tous les cas pour éviter 60% de frais de succession, une expatriation sera obligatoire pour désigner des neveux par exemple. L ass vie, on est limité ds l exonération.

ok boss, mais ouvre de ce pas une petite AV avec 100€ et oublie la   , on ne te la volera pas !

Dans l'attente de l'arrivée du flouz I+P sur mon PEE/FCPE, je me pose des questions :
 
Comment est déterminée la valeur des actions d'une entreprise non cotée et comment son évolution est justifiée ?  
Concrètement si il elle est détenue par une famille ou ses managers/dirigeants.
 
En moyenne, dans quelle proportions les FCPE sont investis en actions propres de la société ?
 
Comment est ce que les actions de la société sont acquises (ou vendues) par le FCPE pour coller à une évolution du capital du fond (compte tenu de la faible liquidité des actions) ?

Osef de la dette des Etats. Dans les fonds euros phares du topic (Suravenir Opp, Spirica ALT, etc.), il y a peu de dette d'état.

Et je ne comprends l'argument de ponction des comptes. Ce n'est pas spécifique à l'AV. Donc si tu es vraiment convaincu d'une ponction des comptes, il faut non seulement vider tes AV (F€ + UC), ton PEL, tes LA LEP LDD, et même ton CC. Pourquoi faire un focus sur l'AV ?

Bonus : si tu as vidé tes AV depuis 5 ans, ce n'est pas 1% de rendement que tu as raté, mais bien plus. Il y a 5 ans, les f€ des AV phares du topic avaient un rendement de 3,5% à 4%.

Pour les frers que ça intéresse, Candriam (ex-Dexia AM, racheté par New York Life Investments en 2014), propose un MOOC certifiant de formation à l'ISR/ESG : https://academy.candriam.fr/  

Cet afflux de migrants du topic bourse...    
 
On va enfin savoir par quoi remplacer les fonds euros...
Alors? Les actions LVMH sont elles une brique fondamentale d'un allocation patrimoniale LT?  Les biotech sont elles un hedge contre les crises sanitaires?

C'est intéressant ceci dit, ca fait des opinions différentes.

Ne pas faire partie du club des actionnaires LVMH à 30 ans, c'est avoir raté sa vie  

Je suis aussi full fonds euro boosté uniquement, avec peu d'UC pour respecter la condition de versement (SCPI chez Spirica et world pour avenir, mais je songe à partir sur du full nasdaq et laisser le world sur PEA).
Je ne touche à rien de ce côté, en espérant que les assurances vie passent cette crise...
 
D'ailleurs j'oubliais mais on peut avoir accès à des titres vifs US notamment sur Spirica, vous auriez une idée des frais ?

 
 
Toujours 150 k€ en fonds €.
 

Ta vidéo irréfutable est un festival d'absurdités et d'erreurs grossières sur des mécanismes économiques basiques. C'est évident pour beaucoup ici, mais je vais quand même me dévouer :

1) Un point général, c'est que ces 2 rigolos souffrent d'une forme grave d'illusion monétaire : https://fr.wikipedia.org/wiki/Illusion_mon%C3%A9taire. Ils ne raisonnent qu'en termes nominaux et jamais en termes réels (= en termes de pouvoir d'achat de choses), alors que les choix de consommation et d'investissement d'agents économiques rationnels se font bien sur la base des termes réels. Par exemple, un taux de rémunération de 0% c'est mauvais si l'inflation est de 5% / an, mais c'est excellent si l'inflation est de -5% / an. Tu peux me dire à quel moment ils intègrent le contexte déflationniste dans leur réflexion ?

2) Gave (02:15) : "on ne peut pas rester avec des taux à 0%, c'est pas possible" : ah bon ? Qu'est-ce qui l'empêche ? Il faut qu'il envoie son memo aux Japonais, ça fait 20 ans qu'ils y restent, à 0%... A nouveau, en économie 0 c'est juste un chiffre comme un autre : l'important c'est l'écart entre la rémunération d'un investissement et l'inflation, qui détermine l'évolution du pouvoir d'achat du capital.

3) Gave (03:08) dit que les rendements des fonds € vont passer à "+0,5%, puis -0,5%, -1%, -2%, -3%" : dans sa tête, peut-être, mais dans la vraie vie la rémunération minimale de la liquidité est le taux de la facilité de dépôt de la BCE, actuellement à -0,5%, qui sert de référence à la rémunération des dépôts bancaires : je ne vais jamais placer mon argent à -3% auprès de l'Etat, tout simplement parce que, même dans le pire des cas, je peux le placer à -0,5% chez ma banque. Gave ne comprend pas les interactions entre rémunération des placements bancaires et rendement des obligations souveraines, et oublie allègrement le rôle clef d'un acteur majeur, la banque centrale.

4) Une constante de cette vidéo (par exemple à 06:00) c'est de dire à la fois : (i) "les rendements des fonds € vont s'effondrer" et (ii) "la France va faire défaut". Il faut choisir : c'est soit l'un, soit l'autre. Ces 2 risques sont mutuellement exclusifs. Si la France s'oriente vers un défaut, alors ses rendements obligataires ne vont pas monter : ils vont exploser (cf. Grèce, Portugal etc. en 2011-2012). La volonté d'associer en permanence 2 scénarios absolument incompatibles signale que ces 2 zigotos veulent surtout effrayer l'internaute naïf, plutôt que d'avoir un minimum de cohérence dans leur histoire. Ou alors ils sont nuls en économie - mais pour le coup ces 2 hypothèses ne sont pas mutuellement exclusives.

5) Un aspect hilarant de cette vidéo (par exemple à 07:40) c'est de présenter les fonds monétaires comme "peu risqués" : clairement ils ne comprennent pas ce produit. Un fonds monétaire européen c'est blindé en billets de trésorerie et autres titres de créance négociables émis par les banques européennes (BNP, Deutsche etc.) : c'est donc du risque bancaire, par nature évidemment plus élevé que le risque souverain. D'une part, parce que les banques ont par essence des bilans complexes et très leveragés. D'autre part (et surtout), parce que les Etats ont une capacité de taxation illimitée sur leurs banques nationales, donc le risque bancaire est toujours plus élevé que le risque souverain : voir par exemple les ratings ou les Credit Default Swaps (CDS) sur des émetteurs bancaires vs. souverains.

6) Les auteurs résument l'intérêt patrimonial de l'AV par l'avantage fiscal sur les revenus (à 10:00), sans comprendre que la raison première pour laquelle les Français ont des AV c'est la protection du capital, et en second lieu l'avantage fiscal lors de la transmission. C'est un peu comme si je disais que ce qui m'attire chez Scarlett Johansson, ce sont ses orteils : pas totalement impossible, mais ultra bizarre et creepy.

7) Grand Angle ne comprend manifestement pas ce qu'est le "cash", quand il s'étonne (à 15:30) que les obligations d'Etat de bonne qualité soient considérées aussi peu risquées que le cash. Le "cash", en général, c'est un dépôt bancaire, c'est-à-dire un prêt à une banque : au-delà du plafond garanti de 100k€ par déposant et par établissement de crédit, c'est effectivement plus risqué qu'une obligation d'Etat française.

8) A 15:50, passage hilarant sur le fait que si l'Etat fait faillite, alors les assureurs font déguster : il n'y a pas besoin de faire un slide pour ça, hein : si la France fait faillite, alors tous les contribuables français, qu'il s'agisse de personnes morales (assureurs, banques, entreprises) ou physiques, vont évidemment souffrir. Il montre par son raisonnement qu'il ne comprend ce qu'est fondamentalement un Etat : le monopole de la violence légitime + une capacité de taxation illimitée sur les personnes sous sa jurisdiction. C'est la raison fondamentale pour laquelle un Etat est toujours moins risqué que même la meilleure entreprise du pays. Je ne pensais pas qu'il fallait expliquer ça...

9) A 17:40, nouveau passage d'anthologie sur le fait que le seul risque sur son fonds monétaire US c'est le risque de change. C'est comme si je disais que le principal risque en sautant en parachute, c'est de laisser tomber mon portable quand je veux faire un selfie. Non, le principal risque sur un fonds monétaire, c'est évidemment un risque de crédit.

10) A 21:30, Gave nous explique doctement que les faibles coûts d'émission de la dette française (qui entraînent une baisse des rendements des fonds €) "appauvrit" les contribuables français. C'est marrant ça, parce que moi sans faire de calcul je trouve plutôt que ça fait baisser la charge de la dette, donc les dépenses de l'Etat, donc potentiellement aussi la pression fiscale.

Bref, ces 2 là sont des rigolos qui veulent nous faire peur pour vendre leurs newsletters, leur or ou leurs bouquins : ça fait 40 ans que Gave nous annonce la faillite imminente de la France, hein. A sa place, à son âge et en ces temps de COVID, j'aurais d'autres angoisses. La signature de la France est d'excellente qualité malgré une politique budgétaire très sous-optimale des décennies, parce que la France est un pays riche - et bien plus riche qu'il y a 20 ans. La qualité de la signature souveraine de la France dépend davantage de cette base taxable, que du stock de dette à l'instant t.

Donc pas la peine de s'affoler, et stp choisis mieux tes sources, même si je comprends bien qu'il s'agit de sujets complexes et facilement anxiogènes.

J ai aucun compte d épargne. Aucun.

Mon cash est sur compte courant. Le reste en actions.