Reprise du message précédent :

Oui, c'est un peu comme le problème du droit à la déconnexion dans le monde du travail

 
En gros j’ai tort ou j’ai tort

Je ne vois pas l'intérêt de nous avoir coller un ENT s'il ne doit servir qu'à faire l'appel, et remplir le cahier de texte pour l'inspection.
 
Donner les devoirs dans l'agenda fait doublon avec l'ENT. Entre le prof qui donne oralement les devoirs en fin d'heure ou durant l'heure, celui qui note au tableau et passe dans les rangs pour vérifier que tout le monde a noté et hurler celui qui ne note pas ou de travers, celui qui va juste faire noter "devoir en classe" et celui qui va faire noter précisément tout ce qu'il y a à réviser, il n' y a de toute façon aucune harmonisation dans cette pratique. Et c'est vrai que de toute façon, sur l'ENT, c'est pareil.
Je le vois clairement durant le dispositif "devoirs faits".
 
Un gamin qui ne va pas sur l'ENT (par choix ou par manque de moyen) sera pénalisé par rapport à ses camarades.
 
De toute façon, si tous les gamins ne peuvent pas profiter de l'ENT, il ne fallait pas le mettre en place.
 
En Anglais, mes collègues demandent de s'enregistrer à la maison et d'envoyer le fichier audio.
En musique, ils utilisent les padlets.
En maths, il y a Labomep, Scratch, le tableur, et les "groupes de travail" dans lesquels on y dépose absolument tout (cours, fiche d'exos, corrections, DM, DS et leurs corrections)
En arts pla, ils utilisent un logiciel de montage vidéo et de retouche photo.
 
On est bien équipé : une salle info avec 15 ordi, un CDI avec 16 ordis, deux chariots de 15 tablettes Android chacune, un TBI ou un vidéoproj dans chaque salle.
 
Le droit à la déconnexion ? Il commence à quelle heure ? à la fin de la dernière heure de cours ? à 17 h ?
Quand une classe finit à 15h, l'élève qui ne profite pas du matos de l'établissement et qui va utiliser l'excuse du manque de moyen à la maison est de mauvaise foi.
 
Enfin, ils sont capables d'aller sur le net pour pomper une correction ou un Wikipédia ;-)

Et bien je ne suis pas d’accord avec tout ça.
Sauf la première phrase : « je ne vois pas l’interêt de nous avoir collé un ENT »

 
Si tu as un gamin qui n'aime pas une matière, tu lui fais une dispense ?
 
Contrairement au profs du collège, je pense que les profs de lycée ne se posent pas la question des moyens numériques à domicile.
Je suis un gamin qui est en TS et de temps en temps, il a des DM de maths avec des questions qui nécessitent l'utilisation de Geogebra, le tableur, ou un logiciel d'Algorithmique.

C’est chiant quand on est traité comme un élève hein ?

 
 
Je peux comprendre mais ça change quoi par rapport au prof qui donne un gros devoir à faire le lundi à 8h pour la fin de la semaine ?

Le week-end dernier je me suis rendu compte ce que pronote voulait dire pour les élèves.
 
J'ai une nièce en seconde qui a découvert trois note samedi sur son téléphone. Je trouve ça terrible cette instantanéité, ça veux dire que tu peux être cool, en week-end, et pof ton téléphone te dis que t'as eu un 2/20  

Bah le prof peut mettre la note et une date de publication de la note

Les 3/4 de mes Premières l'an dernier ne connaissaient pas leur emploi du temps ni leur salle... Y a pronote... Et le jour où le service est en rade ou que la batterie est vide bah ils savent plus où aller. Hem.
 
 
 
Bah y a des bahuts ou telle classe peut y aller à telle heure de la semaine (et uniquement à telle heure).
 
Des bahuts où y a pas de damduCDI, d'autres où y a 4 ordis (donc pour que les  500 élèves puissent consulter l'ENT ça va être compliqué) etc.

Yep, problème de maîtrise de l'outil je dirais.

Ou de jmenfoutisme total. Je mettais la date à laquelle je rendrais les copies avant. Maintenant que je suis réaliste sur la part de mes élèves qui consulte Pronote.. je m'emmerde plus.

Ça n'a rien à voir en fait, je ne comprends pas la comparaison

 
Donner un devoir un samedi après-midi pour le vendredi d’après ou attendre le lundi  pour ce même vendredi, je ne vois pas ce que ça change pour l’élève. Au contraire, ça l’aide dans son organisation de savoir à l’avance ce qui sera donné lundi.

Pour une matière respectable, non, pour le tout-numérique, oui  
 
J'aimerais bien que les enfants ne passent pas leur vie sur des écrans si c'est possible. A la maison, c'est les smartphones, à l'école, les TNI. On fabrique des générations de débiles hyperactifs.
 
Sans compter que stocker des données à distance, je le répète, c'est pas climat compliant.

Disons que ça les prépare bien à la tyrannie du néo management qui les attend dans le monde du travail

 
on a beaucoup de zones blanches par chez nous ET des familles "en difficulté"    

1) argument totalement fallacieux surtout que là c'est pas simplement utiliser c'est remplacer totalement l'agenda. Personne n'a dit qu'il ne devait pas servir mais il y a peu être un peu de retenu à avoir...
 
2) donner les devoirs en classe c'est la base puisqu'ils sont tous censés noter les devoir et écouter ce qu'ils doivent faire. Je vois pas en quoi c'est plus ou moins excusable que ça soit sur pronote, sur l'agenda ou les deux. Ils doivent le faire et j'ai toujours entendu que c'est ce qui est écrit en classe qui fait foi. On m'a toujours dit de prendre du temps et que tu ne pouvais pas simplement mettre sur pronote et considérer que tous doivent le faire. Comme certains l'ont dit il y a des bahuts où c'est simplement pas possible.
 
3) C'est terrible comme phrase. tu te rends de ce que tu dis... s'ils ont pas les moyens osef cette excuse de l'ENT est quand même incroyable.  
 
4) complètement con comme réflexion
 
5) toi tu utilises l'ENT pour donner tes devoirs sans le faire en classe, je vois pas le rapport avec la panoplie d'outils numériques utilisés dans toutes les matières
 
6) 1 salle info? pour combien d'élèves? de toute façon les salles infos et les tablettes ça n'a pas de rapport avec le travail personnels des élèves. les 16 PC du CDI sont en libre service aux élèves?
 
7) ridicule. T'as jamais vu personne souffrir de ça? c'est quand même dingue que tu sois en train de refuser à des élèves un droit des adultes. Ce sont des collégiens, ils auront le temps d'être concentré sur le travail plus tard dans leurs vies...
 
Enfin un truc qui me laisse toujours circonspect avec ces utilisations intensives du numérique à la maison c'est qu'est-ce qu'il se passe si tout le monde fait ça?  
typiquement les délires de classe inversées ça me fait bien marrer, c'est vraiment des trucs où il faut être tout seul à le faire sinon les élèves pourront pas suivre à cause du boulot à la maison.

Je trouve ça complètement hallucinant comme discours.

 
Lequel  

Celui de Blanquer ?  

 
Si on doit compter sur les LP pour rebâtir Notre Dame c’est que tout est bel et bien foutu.    
 
     
 
Déjà que les ouvriers du chantier de rénovation ont fait un super boulot    

 
Il faut relativiser : ma pratique dans mon établissement n'était pas la même dans un établissement à la population défavorisée. Si l'établissement n'est pas bien équipé, je ne me verrai pas non plus avoir ces même pratiques.
Dans ma ville : une école primaire n'a pas d'ENT, l'autre oui et les enfants n'ont pas d'agenda. Mes enfants (CM2 et CE2) sont dans cette école et c'est un réflexe pour eux le soir d'aller voir ce qu'ils ont à faire. Mais là encore, ils ont les devoirs pour la semaine voire plus. Rien du jour au lendemain.
Le lycée d'à côté est 4.0 : plus de manuel, le conseil régional finance (en partie ou en totalité) l'achat d'un ordi qui sert pour aller récupérer les manuels numériques. Je trouve ça complètement idiot : un ordi ne doit pas servir à afficher un document, mais à fournir un travail qui nécessite l'usage de l'ordinateur ; l'ordi 15 pouces prend la moitié de la table.
 
Pour répondre plus précisément :
1) et 2) et 5) J'ai été un peu excessif en disant que je ne donnai plus les devoirs en classe. Mes élèves ont encore un agenda. Mais je ne les oblige pas à noter. Il y a ceux qui préfèrent noter, ceux qui préfèrent aller voir l'ENT. Bien entendu que j'explique en classe ce que je leur ai donné/donne/donnerai à faire. Et je fais des piqures de rappel sur ce qui arrivent pour les prochains jours.
Mais je ne vois pas en quoi c'est problématique de décider un lundi soir de donner un exercice à faire pour le vendredi et de les prévenir le mardi.
Si tu remplis l'ENT comme l'agenda, comme par exemple, "apprendre la leçon", c'est sûr que l'ENT n'apporte rien.
Expliquer oralement les attendus, les éventuelles difficultés, etc, d'un travail que tu donnes à faire, l'élève l'a oublié une heure après, et il ne faut pas oublier qu'ils environ 6h de cours par jour. À la fin de la journée, se souviendront-ils des consignes que le premier prof de la journée à donner ?
L'ENT permet de compléter l'agenda.
 
3) et 4). J'assume mon propos. Parce que je pense bien utiliser l'ENT, en y déposant quotidiennement des pdf en pièces jointes, des liens. L'élève moyen qui profite de ce que je dépose sur l'ENT (pièces jointes, liens) a peut-être plus de chances de progresser que celui qui n'y va pas.
J'autorise les élèves à m'envoyer leurs brouillons de DM par mail pour que je les corrige avant recopiage au propre. Je leur répond en leur précisant ce qu'il faut améliorer/revoir. C'est plus pratique que de jeter un coup d'oeil 30 secondes entre deux cours.
 
6) les 16 PC du CDI sont en libre service aux élèves 8h par jour, sauf le mercredi. Tu as raison quand tu fais la distinction entre utilisation des tablettes/travail personnel.
 
7) Parce que donner des devoirs à faire à la maison c'est respecter le droit à la déconnexion. Je suis contre le travail à la maison, quitte à allonger le temps de présence des élève au collège (ce qu'on essaie de faire déjà avec le dispositif "devoirs fait" ). Si j'ai poussé l'utilisation du numérique, c'est que quitte à donner du travail, autant que ce soit différent de la feuille de papier qu'on a déjà sous les yeux en classe. Une vidéo à regarder, un exercice interactif à faire, ça leur prend 5 minutes. Sauf que le lien vidéo ou le lien interactif, je ne peux pas leur faire noter sur l'agenda  
Aux dernières nouvelles, en maths, on était obligé de donner du travail à la maison. Alors, à part le DM classique, j'essaie de donner quelque chose de différent.
 
 
Bref, de toute manière, il faut s'adapter aux élèves et aux parents, qui eux sont satisfaits des outils mis en place. L'élève très bon restera très bon, l'élève fainéant restera fainéant. Je mise tout sur l'élève moyen qui a envie de s'en sortir/progresser, et l'utilisation du numérique marche surtout sur celui-là.

 
Je trouve ça complètement hallucinant comme discours.    

"Je suis ministre et si je n'engage pas mon ministère dans cette tragédie nationale j'ai raté ma vie".

Ils ont tous besoin de la ramener sur le sujet, cherchez pas plus loin. Castaner qui était à l'autre bout du monde le soir de l'incendie n'a pas pu s'empêcher de tweeter qu'il "culpabilisait" de ne pas être sur place. Comme s'il allait faire une chaîne avec des seau...

Sauf que c'est mettre une "pression indirecte" aux élèves en leur indiquant que les devoirs peuvent aussi tomber le WE
"Toi tu n'es pas allé voir ce WE s'il y avait des devoirs à faire"
Et puis le cas que je trouve anormal, celui du prof qui donne des devoirs à faire le samedi pour le lundi !

Il faut montrer qu'ils font quelque chose.  

 
Deepfreeze ?

 
 
Ça tombe bien, je ne le fais pas. Et si j’en donne le week-end, c’est souvent pour la semaine en huit

On pourrait mettre tout le monde d’accord en disant que les profs de maths font chier à abrutir les élèves avec des devoirs

Ça je suis bien d’accord !

 
C'est une matière importante. Il faut la bosser, les autres en revanche....    

Aucune matière n'est importante, c'est bon y'a internet maintenant, ca sert à rien les cours !

 
Tellement importante qu'elle disparait du tronc commun en 1e  
Par contre NOUS, en LANGUES on a droit à 2 CCF en 1e et 2CCF en term  

 
Et à quoi ça va nous servir les asymptotes les additions plus tard ?

 
Je suis du même avis, il y a déjà assez d’addiction aux écrans chez les enfants (et les adultes, évidemment), ça me dérange de dire que pour travailler, il faut commencer par se mettre devant un écran... d’autant plus que cela n’aide pas à la concentration.
 
Au moment de la mise en place de la réforme du collège, la CDE voulait ne plus acheter de livres et passer au tout numérique. J’ai protesté, je suis content d’avoir été entendu.

 
Les DM avec document informatique, c'est demandé par les inspecteurs de maths depuis plusieurs années, et même au collège.
 
Je donne les devoirs en classe.
Mais j'avoue que c'est pratique, pour un élève qui a perdu sa fiche pour le DM, de lui dire d'aller voir sur l'ENT le document mis en pièce jointe.
Certains en profitent pour avoir l'énoncé avec une image en couleur. Et oui, je fais des photocopies en noir et blanc, la couleur n'étant pas indispensable pour faire l'exercice.
La fois ou la moitié de la classe était partie à un carrefour des formations, le cours était dans l'ENT, à recopier.
Je le fais rarement car tous n'y ont pas accès chez eux, mais il y a des ordinateurs disponibles au CDI et ils ont le temps de s'organiser pour trouver un moment pour y accéder.

 
Zavez de la chance! quand j'ai 1/3 de la classe qui a une copie pour un devoir prévu je suis aux anges.
 
S'organiser, se préparer, avoir son matériel, ça relève presque de l'utopie.
 
Même constat dans 3 collèges et 2 lycées du coin (y compris pour des bacs blancs).
 
Sans parler de ceux qui n'ont pas de stylo ou de trousse...

 
   
 
Le jour d'un DS quand ils n'ont pas leurs crayons de couleur je leur "loue" les miens en échange d'un ou deux points en moins sur leur devoir    
La fois d'après ils n'oublient plus  

Préparer ses cours et rester enfermé avec ce temps magnifique parce qu'on a pas été assez productif pendant le reste des vacances

La rentrée va être encore un grand moment. Pendant les vacances, la mairie s'est lancée dans des travaux totalement inutiles plutôt que de bien employer son argent. Zéro communication sur comment ça allait se passer, il a fallu aller à la pêche aux informations. Avant les vacances, il a fallu mettre dans des cartons tout ce qui était apparent en classe. Déjà, ça m'a saoulé, et ça voulait dire qu'il faudrait aussi prendre le temps de ranger cette semaine.
 
Sauf que  
1) l'entreprise qui devait assurer le nettoyage après travaux n'est pas passée et nos classes se retrouvent sous la poussière. Quand on connait le professionnalisme du personnel de mairie (surtout cette année, je ne sais pas pourquoi) concernant le ménage, je n'attends rien de ce côté non plus.
2) ceux qui ont fait les travaux ont bien pris des photos des classes pour les remettre exactement à l'identique à la fin. On se demande pourquoi, car au final, tout se retrouve en bordel.
 
Vivement que cette année de merde se termine. Quand c'est pas l'EN, quand c'est pas la directrice, quand c'est pas les parents, c'est la mairie qui nous casse les couilles. Putain je pensais pas que mon métier ça serait ça

Tu viens de l'informatique c'est ça ?
Je pense à y retourner personellement, c'est te dire mon état d'esprit  

Oui c'est ça, même si je ne suis pas encore à envisager d'y retourner. Mais en effet cette année pour la première fois, je considère que ça serait une folie que de finir ma carrière à l'EN...
Le pire c'est que je kiffe le cœur du métier (les élèves, les apprentissages), mais tout ce qui tourne autour devient insupportable, au sens propre.