Reprise du message précédent :

 
Sans doute, mais il y a bien un moment ou un autre ou la personne est lâchée dans la nature et doit se confronter à la réalité. Vaut peut être mieux que ca arrive jeune qu'a 20 ans, non ?
 
Y'a beaucoup de gosses qui s'ennuient à l'école. Supporter l'ennui, ca fait aussi partie des apprentissages, au moins avant d'avoir accès à HFR

Ouais enfin dommage de voir les choses ainsi je trouve; autant profiter de ces années où les enfants sont curieux, en plein éveil pour les alimenter.

Y'a vraiment aucun rapport... Les enfants apprennent à l'école et en dehors. L'école, ça les occupe pas H24, on a aussi le droit de leur apprendre des choses au quotidien.

 
Si vraiment tu veux maximiser la masse d'apprentissage, il y a les meilleures écoles privées d'aylite pour ca. Sauf que c'est très souvent lié à une discipline de fer et surtout à la proximité des grandes villes.

L'école c'est quand même fait pour acquérir un niveau de base, pas pour exploiter le potentiel des enfants.
Les enfants en échec scolaire, c'est aussi parfois par rapport à ce qui est attendu d'eux et pas parce qu'ils sont bête ou autre.
Ca peut être tout simplement la méthode, les matières qui ne les intéressent pas...
 
L'intérêt de l'apprentissage à la maison pourrait aussi d'avoir plus de temps pour leur apprendre des choses "en dehors" car tu as plus de temps à leur consacrer et ils ont aussi plus de temps.
L'école dans le modèle actuel occupe pas mal de temps dans une journée, d'autant plus avec les leçons

 
Je parle pas spécialement des tiens mais quand tu as des gosses en difficulté scolaire non liées à un manque de capacités, tu as deux solutions. Tordre le gosse pour l'adapter à l'environnement, ou tordre l'environnement pour l'adapter au gosse.
 
La seconde solution est moralement la plus facile et la plus valorisante pour les parents, mais est elle la meilleure à long terme pour l'enfant, j'en suis pas vraiment sur, parce qu'il y aura toujours un moment ou il devra affronter le vrai environnement, et ca risque de lui faire un choc qu'il risque de ne jamais surmonter  
 
Et l'histoire de "la matière qui les intéresse pas" ou "le prof qui est nul", je pense qu'on y est tous confronté, mais là encore, ca n'est que les prémisses de ce qui se trame pour le reste de sa vie. Et dans la vie, on ne fait pas toujours e qu'on veut, autant l'apprendre jeune.

Sauf que le soir, t'en as peut-être un peu ras-le-bol de leur apprendre des choses, et eux aussi, alors que quand ils rentrent de l'école ta patience est entière par rapport à eux.
De toute façon, personnellement je pense que c'est à mes enfants de s'adapter à l'école (et à la société) et pas l'inverse, et c'est mon rôle de les aider à le faire.  Si ça t'intéresse pas, t'écoutes quand même, question de politesse, et tu travailles quand même, question de culture générale. Si l'école bridait les génies, aucun des plus grands penseurs n'y serait allé. C'est pas parce qu'ils sont au-dessus de l'apprentissage scolaire qu'ils ne peuvent pas progresser en-dehors. Tu sembles penser qu'il n'y a rien en-dehors de l'école, genre ils rentrent ils se couchent...
Et puis il est toujours temps de devenir un expert dans une matière (genre en études supérieures), mais je ne pense pas qu'on puisse commencer à s'adapter à la vie en société à l'âge adulte...

 
Merci beaucoup pour les réponses.  
 
Ce que je vais dire est biaisé car je ne vis pas votre quotidien mais vos motivations me paraissent “légères” face aux contraintes que vont engendrer une telle décision.  
 
 

J’ai beau être prof des écoles (ok pas depuis très longtemps) je n’ai JAMAIS envisagé cette solution
Autant j’aime mon métier et apprendre à des élèves, autant je n’ai aucune envie de le faire avec mes propres enfants.
C’est d’ailleurs pour ça que je refuserai catégoriquement de les avoir dans ma classe si c’était possible.

 
Mon épouse a pris l'ainé en CM2. Elle ne souhaite plus renouveler l'expérience
 
Au passage le gosse n'a pas non plus apprécié de ses faire charrier pendant un an parce que la maitresse était sa mère et que c'était pour ca qu'il avait de bons résultats.

j'ai eu ma mère plusieurs fois au lycée, sans soucis, mais on avait aussi les parents des copains

Je suis assez d'accord avec ça et ton autre post sur le primaire.
Autant pour la maternelle ça ne me choque pas du tout de les "préserver" encore un peu, je comprends tout à fait qu'on veuille les garder encore un peu, d'ailleurs j'avais été assez convaincue par ce qu'avait expliqué une maman (louve ?) sur le topic des petits à propos de là où allaient ses enfants qui était plus un jardin d'enfant qu'une vraie école maternelle. Autant pour le primaire je suis bien moins convaincue, notamment pour ce que tu dis : s'ils doivent retourner ensuite "dans le système", je craindrais que plus on recule le moment et plus rude sera la chute.
Comme l'ont dit certain, pour un temps donné (1 an par exemple) ou pour des cas particuliers comme j'ai pu citer, ça peut être bien pour l'enfant de faire un break et apprendre dans un cadre plus rassurant, ce qui peut lui laisser le temps de grandir et s'armer pour reprendre l'année suivante. Mais de faire toute sa scolarité jusqu'au CM2 pour être tout d'un coup parachuter au collège, ouille  
Après, ce ne sont que des impressions, je ne connais pas personnellement de gens qui l'ont fait, ceux que j'ai pu croiser/lire qui faisaient l'instruction à la maison n'étaient pas dans ces cas de figure (soit des enfants encore petits, soit temporaire)

sinon moi pour mon cas (avec l'ainé), l'école est très importante. Ca lui permet de travailler ses relations extérieures (vu qu'il a objectivement un temps d'avance sur les apprentissages, donc il peut se consacrer au reste). D'ailleurs même avec sa maîtresse on travaille comme ça, sur le soin ou la propreté, par exemple. Depuis tout petit mon fils est en retrait, mais là où je pensais que ça se compliquerait, je constate qu'il crée de vraies relations avec les autres!

+1 globalement avec ce qui a été dit avant...
l'école est un lieu d'apprentissage, ou effectivement, des fois, les (bons) élèves peuvent s'ennuyer (j'en ai une comme ca à la maison, ca a été mon cas), mais perso, l'école, ce n'est pas QUE les cours.
c'est également les récrés, la pause du midi, les interactions avec les autres, que ce soit élèves, profs, ou personnels d'administration.
c'est aussi l'occasion de se confronter aux regles de société, ce qui peut permettre, à partir d'un certain age, de pouvoir commencer à se "rebeller" contre ces règles, ca faconne une experience globale de vie, amha
 
et accessoirement, s'ennuyer en classe, ou ailleurs, c'est bon. C'est bien pour la construcion de l'enfant. C'est l'inverse (l'activité tout le temps, partout...) qui n'est pas souhaitable

 
Bon et bien je n'ai rien a ajouter je suis tout à fait d'accord avec ça  

Y'a ptet des différences aussi entre les écoles pour la gestion de l'ennui/avance/retard.
 
Je me rappelle de ma primaire, avec un copain on était plus rapides que les autres pour faire le taf qu'on nous demandait.  
Les maitresses nous filaient plus de taf pour qu'on s'ennuie pas, ou alors nous demandaient d'en aider certains (quand tu expliques un trucs tu l'apprends encore mieux), ou sinon elles nous autorisaient à aller bouquiner dans la bibli au fonds de la classe.
 
Ceux qui galéraient beaucoup ont eu une "classe d'adaptation" pour ne pas redoubler. Un truc intermédiaire entre les niveaux, certains ont repris la classe "normale" après un trimestre, d'autres ont repris l'année d'après, mais avaient pas eu l'impression de redoubler.
 
Brayf, toutes les écoles sont différentes, peut être que certains conviennent mieux à certains gosses.
 
/retourne lurker

Ici en effet Lardon peut lire au fond de la classe, dessiner, s'avancer sur ses devoir ou aider son voisin quand elle termine en avance. De toute façon, elle sait se gérer donc à partir du moment où elle a accès à des livres, elle pourrait y passer 8h par jour que ça la dérangerait pas.

Ah ça, aider les autres, Garounette adore, elle voudrait être maitresse à la place de la maitresse.
Elle a été mise à côté d'une élève en difficulté "comme ça tu pourras l'aider" dixit la maitresse.
Je ne suis pas sur que c'était l'idée du siècle, parce que Garounette a vite un côté Hermione tête à claque quand on n'y prend garde, et apparemment la camarade a plutôt tendance à l'envoyer chier.

Sinon je plussoie ce qui a été dit. Ca ne doit pas être facile de compenser le manque d'apprentissage social de l'école quand on fait l'apprentissage à la maison.

et purée, priver les gosses des dramas de la cour de recrée ?

Ce serait dommage en effet. On a eu récemment le billes-gate (et pas Bill Gates ) : quelqu'un aurait eu une chaussure spéciale avec un trou dessous pour voler des billes en marchant dessus.  

 
Les vieilles LU adaptées en version cours de récré
 
Moi ce matin je suis redescendue apporter le sac de sport oublié et je l'ai aperçu jouant avec tous les autres, c'est tout con mais j'ai trouvé ça super et attendrissant  
Ce qui était vachement sympa en plus c'est quasiment tous les gamins jouaient ensemble (LE jeu du moment c'est l'épervier), tous âges confondus, c'était pas du tout en petits groupes par copinage/âge/classe.
Je ne sais pas si c'est partout pareil mais je n'ai pas du tout ce souvenir de mon école, ici les enfants se connaissent tous et jouent vachement ensemble, arrivé en CP mon fils connait déjà tous les élèves jusqu'au CM2 et les grands jouent/dessinent avec les petits sans problème. Nous on se connaissait aussi mais par niveaux seulement ou presque, et encore ce n'était pas une école énorme, il n'y avait que 2 classes par niveaux.
C'est peut-être l'effet garderie matin et soir, aussi, ils se côtoient plus longtemps que ceux qui viennent simplement pour la classe. Et la cantine aussi, je crois qu'ils y vont presque tous : non seulement une grande majorité des parents travaillent loin mais en plus il y a 2 services car la cantine est trop petite pour toute l'école, et du coup des horaires différents pour les maternelles et élémentaires, ce qui fait que les parents qui ont des enfants en maternelle et en élémentaire ne peuvent pas les récupérer entre midi et deux.

Ah ouais, ce genre de jeux tout le monde joue ensemble apparemment aussi à l'école primaire. J'ai rarement l'occasion de les apercevoir à l'école, mais déjà parfois que vois des copines qui arrivent en courant vers Lardon le matin, ça fait plaisir.    
Petite, on était en regroupement de village avec un niveau par village, donc on a été le même groupe toute la primaire, seule classe dans chaque école. mais en effet on jouait tous ensemble, même si évidemment à côté de de ça il y avait des affinités individuelles. La cantine c'est essentiel je trouve, j'ai tenu absolument à y mettre les deux filles, même si je pourrais les récupérer à midi. Si je voulais. Ce qui n'est pas le cas, bien sûr. Je trouve que c'est là que se forment les vraies amitiés, et le fait que les groupes soient "cassés" en fonction des tables ou des gosses qui ne vont pas à la cantoche (globalement les plus "durs" ) aide à changer les dynamiques.

Ce que j'ai pu supplier ma mère pour aller à la cantine quand j'étais au primaire  
J'avais réussi à obtenir 2 jours par semaine je crois, c'était la grosse fête
En n'y allant pas j'avais vraiment l'impression de rater des trucs et d'être "à part", genre il s'était passé PLEIN de choses trop super et j'avais loupé ça, je pouvais pas comprendre

Je n'ai pas compris
 
[quotemsg=53545320,766,517918]
De toute façon, personnellement je pense que c'est à mes enfants de s'adapter à l'école (et à la société) et pas l'inverse, et c'est mon rôle de les aider à le faire.  Si ça t'intéresse pas, t'écoutes quand même, question de politesse, et tu travailles quand même, question de culture générale. Si l'école bridait les génies, aucun des plus grands penseurs n'y serait allé. C'est pas parce qu'ils sont au-dessus de l'apprentissage scolaire qu'ils ne peuvent pas progresser en-dehors. Tu sembles penser qu'il n'y a rien en-dehors de l'école, genre ils rentrent ils se couchent...
Et puis il est toujours temps de devenir un expert dans une matière (genre en études supérieures), mais je ne pense pas qu'on puisse commencer à s'adapter à la vie en société à l'âge adulte...
 
Quand on voit qu'1/3 des HPI sont en échec scolaire, ça laisse quand même à réfléchir...
C'est potentiellement des génies n'ont pas pu s'épanouir car on a justement voulu les mettre dans un moule
 
En dehors de l'école, il y a du sport, de la culture, la terre, les animaux, la cuisine, les interactions avec les adultes, les scouts... donc beaucoup de chose qui permettent aussi de s'ouvrir
 
Je note quand même qu'il y a globalement un désir d'élever des enfants qui sont dans le rang et dans des cases. Bonne chose où pas je ne sais pas mais c'est aussi ce dont souffre ma femme, qu'on ait toujours voulu la mettre dans des cases, peut être aussi cette raison qu'elle a eu cette idée.
De mon coté, je m'en suis pris plein la gueule au collège (sens propre et figuré), donc ça vient peut être aussi de la
 
 
 

Je m'en suis pris plein la gueule au collège aussi. Et j'ai appris la sociabilisatiion dans la douleur. J'aurais probablement gagné à apprendre d'une autre façon, mais ce n'est clairement pas mes parents qui auraient pu me l'enseigner.

@Kayou : tes enfants, ils sont demandeurs? Vous avez tate le terrain avant la psy ou vous attendez son retour?

Tu feras jamais rentrer quelqu'un dans le rang, c'est pas des objets, les gosses. Mais tu peux lui apprendre à vivre dans l'environnement qu'il aura toute sa vie, oui. Respecter les règles, les autres, les différences. Tu peux être capable de discuter et de supporter un voisin ou un collègue chiant sans pour autant partager ses points de vue, l'apprentissage c'est de tirer parti des points communs avec chacun.

pareil, j'allais jamais à la cantine au primaire, cette frustration    
 

c'est pas pareil, malgré tout.
mes gamines font du sport, ont fait du theatre, dessin, etc, en dehors de l'ecole.  
Aucun lien n'a vraiment été créés que ceux faits à l'école.  
ca ne peut pas remplacer
 

alors ici au contraire, je leur apprends à ne pas rentrer dans les cases, à ne pas être un mouton    
genre, quand j'ai fait du bleu dans mes cheveux, ma blonde a voulu aussi se faire les pointes.
elle est retournée au collège comme ca, elle s'en est pris plein la gueule, mais a voulu quand meme garder, pour emmerder les ignares qui ne sortaient jamais de leur trou ( ) et ca lui a permis de s'affirmer, dans un sens, et pour moi, ca va dans le sens de la construction de la personnalité.
 
La scolarité en collectivité, c'est d'une part, le lien social que tu te créés, avec effectivement, des appartenances à des clans, ou autre, mais aussi c'est une facon de se forger un caractère, de s'affirmer (ou pas), d'apprendre à se positionner dans une société (leadeur, suiveur, etc...) de se confronter à d'autres cultures, à d'autres CSP, etc...
Et à apprendre à creuser son trou    
 
Perso, j'en ai chié aussi au collège, c'était pas une partie de plaisir, mais au final, hormis apprendre à me battre ( ) ca m'a appris des tas de trucs, qui ont fait de moi ce que je suis aujourd'hui.
 
Après, j'ai l'impression que votre décision est deja prise, que vous avez deja une super mauvaise image de la scolarité en collectivité, et que tu cherchais des gens qui auraient pu aller dans ton sens. Ca me semble raté  

Pareil mon fils lit beaucoup chaque jour

The post content has been deleted

Voilà, t'as parfaitement saisi le concept  

 
Non pas du tout, on se pose des questions.
Jusqu'à présent c'est plutôt ma femme qui en a parlé. Les enfants seraient OK mais c'est vrai que de mon coté, je suis un peu plus dans l'expectative...

Le problème avec les enfants c'est qu'ils sont toujours partant a priori, surtout si on leur dit que c'est pour rester à la maison avec papa/maman, mais ils ne se rendent pas forcément compte et c'est après que ça se gâte
J'ai eu le cas l'an dernier quand je suis passée aux 4/5ème plus ou moins de façon imprévue et le grand était inscrit au centre de loisirs le mercredi jusqu'aux vacances suivantes. Depuis des mois il me tanait qu'il ne voulait pas y aller, du coup il s'est mis à encore plus me taner que son frère avait trop de la chance de rester avec moi. Du coup arla période suivante je l'ai gardé le mercredi... 1er mercredi plutôt content mais moyen, 2ème mercredi «ça me manque, je veux y aller   » ... On a recommencé à l'y mettre un mercredi sur deux... Le mercredi où il restait il réclamait le centre, le mercredi où il y allait il chouinait qu'il voulait y aller  

Kayou, vous habitez une grande ville ?
Vous pouvez peut-être essayer de prendre contact avec des parents locaux qui font l'enseignement à la maison, pour discuter de leurs expériences, voir pour garder le contact si vous vous lancez. Il doit bien y avoir une sorte de communauté, qui pourrait peut-être pallier l'absence de copains/copines à l'école ?

Du coup un enfant qui est scolarisé a la maison il se fait des copains ou?

Au parc, aux activités diverses etc.

 
Sur HFR  

 
Toi par exemple, c'est quoi qui t'intéresse dans la scolarité maison ? C'est quoi que tu veux lui éviter / lui apporter de différent par rapport à l'école ?

bon, drapal

ma fille commence a se regarder dans la glace pendant des plombes, se fabrique des soutien gorge en t shirt et s'inquiete des poils sur ses jambes et sa moustache, ca y est

elle a 9 ans

 
Ouais, normal  
 
Commence à t'intéresser à ce qu'elle fait sur internet si tant est qu'elle y ait accès

 
P'tain, déjà...   La mienne vient d'avoir 9 ans...