Reprise du message précédent :
Petit message qui ne répond pas immédiatement  à la question de Druss : je vois pleuvoir ces derniers temps les demandes de solution d'éclairage spot sur rail, techno LED. Il faut savoir que le concept de spot est adapté à la nature d'une source à incandescence, à savoir une source ponctuelle de lumière.
 
il faut comprendre que la LED domestique n'est absolument pas propice à éclairer une pièce/un logement dans format spot car la puissance de la LED domestique au cm² est jusqu'à 200 fois inférieure à l'halogène (à la louche).
 
En gros mettre un rail et vouloir y coller des spots LEDs compacts et discrets pour éclairer une pièce en éclairage direct est un non sens. C'est possible mais ça revient à demander à une kangoo d'être efficace sur circuit : va falloir payer cher un spécialiste pour y parvenir.
 
 
Voici les deux formats d'éclairage adaptés à la LED, qui ne sont pas moins qualitatifs que le spot quand ils sont correctement mis en oeuvre :  
 
Lumière directe :  
 
https://cdn.luminaire.fr/image/472x [...] 002-31.jpg  
 
http://www.usledsupply.com/LED/Ima [...] 282%29.JPG  
https://ndlux.fr/wp-content/uploads [...] lafond.jpg  
 
Lumière indirecte :  
 
https://i.pinimg.com/originals/46/a [...] de52dc.jpg  
https://s3.amazonaws.com/cdn.ecoloc [...] v2-500.jpg  
http://www.rgbledstrips.com/images [...] strips.jpg  
https://www.ecolocityled.com/images [...] lv-500.jpg  
 
 
J'ai pris des images vite fait sur le net, hein.

 
Il me semble par contre que la durée est bien meilleure que les leds, me trompe-je ? De plus la qualité de l'éclairage n'est elle pas meilleure que la led ?

Nous avons déjà des LED sur la partie basse de la charpente, qui rejoins les murs, donc positionné sur le rebord, afin d'éclairer la charpente, comme la troisième photo de la partie indirecte.

Globalement la solution éclaire je dirais à 60-70% la pièce, qui fais environ 45-50m carré.

Les deux rails de spots existant font un L, afin d'éclairer au mieux la pièce de manière uniforme, ce qui n'est pas le plus idiot après tout.

Mettre un éclairage à 5m de hauteur demande plus de travail mais surtout demande de percer de la belle poutre, ce qui me ferait mal au coeur, à moins qu'ils ont des solutions.

Quand bien même, j'ai également peur que cela fasse trop "too much" comme éclairage.

Bref, LED sur rails, comme lumière d'appoint, cela est donc impossible ?

 
Des progrès récents, je sais pas, mais les dernières générations de fluocompact qu'on trouver avant le débarquement massif des LED étaient déjà en "instant on" (souvent tu avais la mention <1s pour 90% de la puissance ou un truc dans le genre), tout à fait acceptable.

Ok faut que j'explore la piste, j'ai une nouvelle pièce à équiper. Si d'ailleurs certains de vous ont des modèles à conseiller, je suis preneur !
 

Bof, la partie éclairante dure longtemps (moins que les led) mais c'est surtout la partie alimentation qui crame trop tôt dans les deux cas
J'avais eu le cas pour des fluo 20W à 15€/pièce qui ont pas duré bien longtemps (j'en avais 3 dans le luminaire, donc 45€ "grillés" bien trop tôt, des incandescantes m'auraient coûtées bien moins cher au total )

C'est cela ouais… https://www.francetvinfo.fr/interne [...] 29047.html

Y a les tubes néon aussi , avec un bon IRC, un rendement correct, une bonne diffusion de la lumière, et un prix/lumen imbattable comparé aux LED (faut rajouter le prix d'un ballast au début, puis tu remplaces juste les tubes) exemple : https://www.lampesdirect.fr/philips [...] lanc-froid

 
Sur les dernières que j'ai manipulées, qualifiées comme tu le dis "<1s pour 90% de la puissance", je voyais une jolie teinte verdâtre pendant au moins 20s, ce qui n'est pas acceptable pour moi.  Je ne ferai pas une généralité de ce constat mais c'est juste pour nuancer et préciser que la problématique de chauffe reste à considérer.
Pour moi le fluo n'a plus rien justifiant de le préférer à la LED, hormis les grands tubes qui sont pratiques dans certaines situations.
 
EDIT : je rejoins donc l'avis de tarpan66

Jamais observé ça, mais p-e que selon les ampoules ou la sensibilité des habitants, ça change

dafunky, merci pour tes explications et illustrations.
 
Pour tout te dire, j'avais initialement pensé à faire exactement ce qui est fait sur la photo 5, à savoir poser des barres sur les poutres pour avoir un éclairage indirect grâce à la réflexion contre le toit.
 
J'avais abandonné l'idée car dans mon cas le toit et tout en bois, pas dans une couleur claire, donc j'avais peur que le rendu soit mauvais, mais je me rends compte que ça peut le faire d'après l'image.
 
Pour ce genre d'installation, je suppose que je dois plutôt partir sur une température de 4000K si le toit n'est pas blanc ?

Effectivement si ton toit est vernis tu ne pourras pas obtenir un éclairage lumière du jour en indirect. Même en mettant du 4000k ou plus.  
Dans ce cas, dans ta situation, mais sans avoir vu ta pièce, je mettrais des rubans LED à 45° dans le coin inférieur de chaque poutre, à la jonction poutre/toit. Des rubans de puissance modérée, mais sur toute la longueur.

Le toit n'est pas vernis, faudrait que je fasse quelques photos.
C'est vraiment très proche de ce qu'il y a sur la photo 5 et la dernière photo, sauf que le bois est un peu plus foncé et que le toit commence moins haut (un seul étage).
 
J'ai du mal à voir les poutres que tu désignes ? Je comprends que tu préconiserais un éclairage direct.

Oublie mon conseil précédent, je dois voir ton plafond avant de te donner mon avis.

Je te ferai une photo.

ce post répond à 90% des questions que je me pose depuis que j'ai drap ici  
Une question perdure, on a de bons exemples de leds sur rails dans des pièces plus classique? "cubique" avec un plafond horizontal?
J'imagine qu'on ne peut pas éviter la corniche

Je tourne la question différemment : dans ton cas, pourquoi demandes-tu un rail? En fonction de ta réponse je te dirai comment tu pourras t'en passer

Pour ma part j'ai besoin de rail, afin de ne pas percer les deux poutres horizontales traversantes, perchées à environ 4m de hauteur, choix opéré par les anciens propriétaires, en complément des LED qui font le tour du salon, au niveau de corniches.
 
Hormis les rails je ne vois pas "comment" arriver à éclairer correctement le centre de la pièce.

Sans photo c'est difficile de répondre.
Déjà, perso, je suis amateur de vieille bâtisse et de vieilles poutres, mais pour autant je n'aurais aucun remord à faire un trou de 5mm dans une poutre pour passer un câble discrètement.  
 
Ensuite j'ai le sentiment que vous faites un amalgame entre rail et profilé. Dans pas mal de situations on peut mettre du profilé, qu'on peut laisser apparent sur certaines parties et sur lequel on peut poser un ruban là où on veut, l'alimentation étant transportée dans le profilé.  
 
Le rail est lui même un profilé, mais il est étudié pour clipser des spots, alors qu'un profilé simple peut être plus discret, plat. On peut utiliser des profilés à 45° ou de différentes formes qui s'intègrent plutôt bien dans le décor.

Une ligne de LED, le long d'une poutre, me fais penser aux voitures tunés de la fin des années 90, ou encore aux décorations de Noël, ce qui explique que j'ai du mal avec cette idée là.
 
L'intérêt des "spots" et de pouvoir les orientés, afin de pouvoir éclairer certaines parties du salon.
 
Je pense également à un, voir deux luminaire sur pied, afin de mettre en avant soit la partie repas, soit la partie salon, mais j'avoue avoir du mal à savoir si le résultat sera probent, trop puissant ou pas assez, ect.
 
Les halogènes proposait un variateur de puissance / intensité, j'ai l'impression que cela à quasiment disparau de nos jours.

Bonne question    
Je ne tiens pas spécifiquement à mettre des rails, mais j'ai cru comprendre des dernières pages que c'est ce qui offre le meilleur ratio éclairage/coût/cri/durabilité
 
La future pièce :

il y a 2 emplacements pour des suspensions (j'ai mis des luminaires au hasard pour les représenter, ne jugez pas )
on pensait à ca pour le salon :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] 1502223130
mais il faudra une lampe qui éclaire peu sinon ca va faire mal aux yeux (ou ajouter un tube en "papier calque" autour de l'ampoule ca se fait?)
+ un lampadaire sur pied dans le coin et/ou un rail derrière le meuble TV (sachant que c'est pas encore sûr qu'on mette une tv)
+ je pense qu'il faut aussi une lampe sur pied qui donne au dessus de la table
 
Mais pour toute la partie de la pièce proche escalier, jusqu'au mur des toilettes, j'ai peur que ca fasse sombre et j'ai pas trop d'idées

Nouvelle version de la Yeelight RGB:
https://ghomefrance.com/une-nouvelle-ampoule-yeelight/
 
Même si ça a moyenne presse ici, ça peut intéresser du monde.

_Druss_ , voilà ce que je ferai dans ta situation, maintenant que je perçois ta pièce :
 
- Une suspension design qui descend à la verticale de ta table
- Une autre au dessus de ton coin salon
 
Peu importe la techno (led, halogène, ce que tu veux).
 
Ces deux éclairages permettront de matérialiser deux espaces, deux ambiances, grâce à leur lumière mais aussi leur présence dans la pièce.  
Ce n'est pas un problème de tirer une alimentation jusque là puisque tu as une succession de poutres qui se croisent, aucune difficulté à faire arriver de l'électricité discrètement en choisissant une gaine à la bonne couleur.
 
Le système actuellement en place ce ne sont pas des rails, mais des câbles tendus. Si tu veux absolument reproduire ce système go Paulmann
 
https://fr.paulmann.com/luminaires- [...] es-cables/

@Sebwap : ya plus qu'à attendre un feedback au sujet de cette yeelight, si quelqu'un se dévoue pour en commander une.

J'ai commandé et reçu une v2 il y a même pas une semaine  

Parfait, tu vas pouvoir comparer avec la v3 que tu vas donc commander maintenant

J'ai justement fais percer un mur au niveau de la charpente, afin de faire passer un cable, pour plus tard faire descendre une suspension au dessus du coin salon, à voir si je peux faire de même pour le coin table, car ces deux poutres ne passent pas au dessus du canapé / table, mais environ 1m en retrait.

Le second hic est que nous avons un interrupteur qui alllume les deux systèmes de cables tendus en même temps, et non séparement.

Merci pour tes commentaires !

 
 
Je suis en pleine réflexion pour améliorer l'éclairage de ma cuisine, dans une maison ancienne.
 
Quelques données :
 - la hauteur sous plafond est assez basse : 2,20m en moyenne (variable selon les endroits, les angles droits et les lignes droites ça n'existe pas ici)
 - une petite fenêtre côté nord-est, une "normale" côté sud-ouest, toutes les deux encastrées dans le mur de 50cm d'épaisseur, donc une partie de la lumière est perdu contre les côtés des fenêtres.
 - dimensions de la pièce : environ 5,8*3,3m
 
Situation actuelle (shéma fait à l'arrache, les proportions sont approximatives) :
 

 
En bleu : des spots GU10 encastrés, avec des ampoules LED blanc froid (c'était l'unique source de lumière quand j'ai acheté la maison)
En vert :
 - repère 1 : tube fluorescent 5000K posé au dessus d'un buffet (éclairage indirect)
 - repère 2 et 3 : tubes fluorescents 4000K et 5000K  disposés dans des appliques en bois de ma fabrication. La majorité de la lumière part vers le plafond en indirect, et une partie vers le bas à travers un plexiglas dépoli pour éclairer les plans de travail.
 - repère 4, une lampe de bureau avec une fluocompact 4000K dirigée vers le plafond
 - en marron, des (fausses?) poutres qui dépassent d'environ 5cm du plafond.
 
 
Comme la pièce est assez sombre, en journée on allume les spots et les lumières 1, 2 et 3. Le soir, pour avoir une lumière moins froide, on éteint les spots et on allume la lampe 4 sinon la partie gauche de la pièce est trop sombre. Les plans de travail, cuisson et éviers se trouvent sous les repères 1, 2 et 3. La table à manger sous les 2 spots en bas au centre.
 
L'idée est de modifier l'installation actuelle, ou d'ajouter des éclairages, dans le but d'avoir un éclairage type "lumière du jour" en journée permettant de d'avoir une luminosité suffisante, et pouvoir repasser le soir dans une ambiance un peu plus cosy avec une lumière plus chaude. Je pensais faire un mix d'éclairage LED en blanc froid et en blanc chaud dimmables (avec des variateurs tout faits ou via arduino+domotique).
 
J'ai pensé à plusieurs scénarios :
 
Remplacer les spots par des panneaux LED dimmables chaud+froid
 
J'ai peur que cela soit un peu trop direct, et agressif pour les yeux.
 
Mettre un double ruban LED sur les contours du plafond
 
Soit partiellement :

 
Soit intégralement :

 
 
Remplacer les spots par des double-rubans pour réutiliser le câblage actuel :
 

 
 
Soit combiner les 2 solutions précédentes (rubans sur les côtés/poutres et à la place des spots).
 
 
 
J'ai pensé aussi à des corniches, mais j'ai peur que le plafond soit trop bas pour ne pas avoir les rubans en ligne directe.
 
 
Que pensez-vous de ces idées ? Avez-vous d'autres propositions ?
 

Toutes tes solutions conviendraient. Les dalles lumineuses conviendraient.  
Les rubans aussi, les trois schémas sont bons.
Si tu utilises les rubans, le principe, tu l'as bien décrit, est de mettre deux rubans, un froid et un chaud, et ensuite mixer à la teinte souhaitée avec un/des driver(s). Tu peux utiliser du milight ou le nouveau module wifi shelly pour ça.
 
Avec les rubans tu auras un meilleur contrôle de la puissance et de la teinte, puisque tu peux ajouter/supprimer/remplacer les rubans sans difficulté, et à moindre coût. Alors qu'une dalle il faut espérer qu'elle soit à la bonne puissance et teinte, moins de marge de manoeuvre.

Slt,
Je dois changer 6 led dans ma cuisine(sur un total de 12), j'aimerais opter pour du 25W/35W, je vois plusieurs réferences, qu'en pensez vous?
https://www.manomano.fr/catalogue/p [...] re-9332389
https://www.manomano.fr/catalogue/p [...] 82-3620463
https://www.manomano.fr/p/ampoule-l [...] id=6177121
Merci

c'est du bas de gamme donc la loterie pour la qualité et la fiabilité, avec une forte probabilité d'insatisfaction à court ou moyen terme.

OK,
aurais tu des exemples de matériel correct?  
Merci

Tout ce que je sais ou ce qu'on m'a indiqué est consigné sur la première page. De rien.

Ok, scuse, merci.

drap

L'initiative pour trouver des ampoules LED dans les formats "traditionnels" à très haut CRI se poursuit. Les ampoules "Lighting Arena" dont je vous avez demandé si vous les connaissiez viennent d'être intégralement testée par maukka et son équipement de fou furieux.
 

 
Verdict :

 

• Le globe tient ses spécifications (CRI Ra 97 / R9 98 / R12 88 / Rf 95 / Rg 104 / Duv -0,0054) et est assez séduisant. Petit reproche sur son Duv, signe d'une teinte un poil rosée/magenta pour les pointilleux.
• L'ampoule "A21" est elle légèrement sous ses spécifications : Ra de 94 contre 97 annoncé. Elle chauffe un peu, aussi (75°C après 1h dans une pièce à 24°C).
• Les deux sortent ~800 lumens, soit un gros 20% de moins qu'annoncé, mais elles consomment aussi 20% de moins qu'annoncé... donc bon  

Pour ~28€ le lot de deux, le globe me paraît très intéressant sur le marché actuel. Je n'ai pas encore connaissance d'autres fabricants "industriels" avec un meilleur rapport Q/P...  
...mais je continue de chercher  

à la lecture de ton compte rendu j'étais chaud pour commander, quand j'ai réalisé que je n'ai aucun luminaire dans lequel ce globe rentre

Avec un peu de recul je réalise qu'avec mon point de vue so 2010 de l'éclairage mixé halogène / led je ne suis plus du tout dans le coup pour conseiller tout ceux qui débarquent pour faire une construction/rénovation propre et en phase avec la législation.

Il faudrait l'intervention d'un connaisseur, qui puisse conseiller quelques produits pour éclairer une baraque avec du direct et de l'indirect. Si possible une gamme économique et une autre plus qualitative.

Imaginons que j'aie un nouveau logement, je me vois mal intégrer proprement ces énormes globes par exemple.

À part quelques luminaire en forme de cloche ou autre produit volumineux... Même en indirect c'est la galère.

J'ai acheté un luminaire xiaomi pour ma cuisine, je vous ferai un retour. Il est à un tarif particulièrement intéressant :  
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] t-26805836
 

Effectivement, il font à peu prêt 16cm de diamètre si ma mémoire est bonne. Perso j'en ai pris deux pour ma SdB, montés "tel quel" en central grâce à un split.
En terme de "structuration" de la lumière ce n'est pas tip-top évolué, mais en terme de rendu c'est un très gros pas en avant.

Ça rentre dans mon luminaire à 3 globes, mais pas dans mon budget    
 
@dafunky : dans le cas d'une construction/totale rénovation, je pense maintenant, après m'être renseigné sur les produits existants, qu'il ne faut pas hésiter à faire appel à un professionnel pour avoir accès à des produits qualitatifs et parfaitement intégrés à l'intérieur

Ça ne fait pas progresser la connaissance du topic ça