Reprise du message précédent :

J'aime bien le concept. J'espère qu'on aura le detail du budget pour la maison.
 
Je me souvient plus du budget annoncé pour la maison en A de la vieille dame qui date de 2012. Mais le prix annoncé est inatteignable en RE2020 avec le coût des matériaux d'aujourd'hui.

 
Je vois souvent ce commentaire, pourtant on sait faire pour les immeubles, pourquoi ça ne fonctionnerait pas pour les maisons ?

C'est aussi la merde sur les immeubles

 
https://lamaisonena.com/
C'était 40k à l'époque (j'avais même 30k de mémoire, faudrait regarder le film qu'elle avait fait, il est dispo sur youtube) Ce dont je me souviens, c'est qu'elle avait fait all in de se économies et elle a arrêté quand elle avait plus de rond. Tempérament exceptionnel ceci étant !

C'est le problème avec tout ce qui est fait en dépit du bon sens. Lorsque c'est fait correctement et entretenu par la suite (éviter que l'eau y stagne, etc.), ça ne fuit pas plus qu'un toit non plat.
 
 

 
Ça fonctionne très bien si c'est correctement conçu, posé et entretenu .
 
Je suis allé voir le travail de l'étancheur, il a passé près de 5 jours pour faire les 2 toits plats et il s'est bien appliqué.

 
Je confirme. J'ai vécu ça dans une location.
L'immeuble était très récent "pourtant" (au sens où il aurait pu bénéficier de l'expérience passée) mais aussi "malheureusement" (au sens où la construction a été faite au plus rentable).
 
Infiltration sur plusieurs niveaux par insinuation de l'eau à partir du toit en passant par tous les chemins interstitiels que l'eau a pu trouver. Une belle merde. L'immeuble est devenu une éponge.
Et c'est pire quand ça arrive dans des immeubles car le problème est parfois plus compliqué à résoudre, les intervenants et les parties plus nombreux, ce qui complexifie et ralentit les choses.
Quand je me suis barré, plusieurs années s'étaient écoulées et l'infiltration n'était toujours pas complètement colmatée.  

Rassure toi, que ce soit immeuble, maison individuelle ou industrie, ça merde pareil. Mais j'en met quand même dans mon boulot parce que c'est pas cher, facile a faire et que ça plaît aux archis.

La durée de vie d'une étanchéité c'est 15/20ans. Après faut la refaire. Jamais je me met une épée de Damoclès comme ça sur la baraque, perso.

 
Même expérience quand on était dans le 78. On est resté 3 ans dans un immeuble en location comme ça. A notre entrée, on nous avez averti que l'enduit avait été refait suite à des problèmes d'humidité. 6 mois après, c'était moisissure et champi dans un coin (alors que l'aération était ok) Assurance -> soucis externe -> toit. Intervention sur le toit plat nécessaire. 18 mois pour intervenir. On repeint tout nikel, 6 mois après, rebelotte.  
Quand on est parti, c'était toujours pas réglé.  
J'avais par ailleurs appris que le soucis était déjà présent avant et soit disant déjà réglé ...

Hi there ! I'm a shitanesque house too !
                              /
                             /
                            /

 
 

 

 
Et elle devrait tout filmer seul. ça sent tellement le fail
 

 
Même seul, la maison cage à lapin alors que y'a un terrain xxl...Il peut rien y ranger, obligé de mettre ses affaires dans d'autres mini constructions, van...On avait eu des discussions dessus, ils ont fait beaucoup d'efforts pour un truc qui au final est compliqué sur plein de plans et en plus il s'est rendu compte que c'est invendable    
 

vis à vis de la hauteur et des pièces ça fait plus autour des 40 il me semble. Et même la chambre c'est pas vraiment une chambre, elle ferme pas. ça doit être sympa avec la cuisine elle aussi ouverte, enfin, espace 100% ouvert en fait, de bonnes odeurs de morue dans la chambre après avoir bouffé    

ITI en 2023 sur une maison neuve ?

Coucou tout le monde
 
Petite question en passant : y'en a-t-il parmi vous qui utilise des thermomètre d'intérieur connecté afin de relever l'historique des températures, faire quelques courbes, etc ?  
 
J'aimerais monitorer un peu ce qui se passe dans la baraque, pour avoir une base solide et quantifiée qui servira quand j'avancerai dans la réflexion sur l'isolation toit/extérieur (notamment pour le déphasage).  Sachant qu'on a déjà du 23°C dans les chambres avec le temps de fou qu'on a en ce moment en IDF
 
J'ai trouvé ça sur amazon : qu'en pensez-vous ?  
https://www.amazon.fr/SwitchBot-The [...] C76&sr=1-6
 
Merci !
 
 

le topic domotique t'ouvre les bras    
 
Perso j'ai plusieurs points de suivi de température dans la maison grâce à la domotique. C'est utile pour voir l'impact de l'isolation sur la stabilité de la température mais pour concevoir des travaux, je pense qu'une petite caméra thermique est bien plus utile.  

Hello,

J'allais dire la même chose, alors j'ajoute le lien
https://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] et_5_1.htm

 
En maison individuelle, l'ITE, c'est de la rénovation la plupart du temps.
 
90 % des maisons actuellement construites sont en ITI.
 
J'ai un coût de chauffage annuel estimé d'environ 300 euros.

C'était un peu moins de 30 000€ si je ne me trompe pas.

Parce que 90% sont faites au rabais par des constructeurs qui font ça depuis 30 ans ?

 
Comme 90% des maisons neuves au moins. Même en 2023.

 
En bonne partie oui.    
Mais du coup quand tu demandes à ce même constructeur de faire une ITE et qu'il te répond : OK ça fera 35K€ de plus sur le devis. Bah tu fais un ITI.
 

ça manque de tige fileté dans le mur

sans dèc, 1 tige par mètre ça suffit. Le BE pour chez moi m'a fait mettre 1 tige de 16 tout les mettres avec au moins 24cm qui rentre dans le mur, pour 4m de poutre en 75x200 et garanti 1 tonne au m²

Et tu aurais du virer les poutres qui rentres dans le mur pour poser la muraillère.

Edit : 5 pages de retards

dans un copro de 4 bâtiments, on est resté de 2010 à 2020, le bâtiment D n'a pas eu d'ascenseur pendant 8 ans. infiltration depuis la toiture, machinerie en sous-sol inondée. toit plat refait une fois par an sans succès, incroyable.

J'aurais pas pensé, quand tu dis 90% c'est dans ton secteur ou de manière plus globale ?
 
À moins que ça ne soit au cas par cas  
Pour ma belle-sœur c'était pertinent avec une base existante en semi enterré.
 
Piaf : j'ai vu la réponse de Shaad.

Dans mon secteur, la vaste majorité des constructions neuves sont en ITI. Et ITE en réno

   
 
Pour moi ça sera ITE en neuf.

 
J'ai pas ce modèle mais un équivalent, ça fonctionne bien mais ça bouffe pas mal de pile

Pareil et c'est une logique de prix (tout en respectant les normes).

Dans l ancien, y a trop de ponts thermiques, la façade est a reprendre et a recrepir. Du coup,  une ITE répond mieux a ces questions

 
A voir si la solution d'IKEA peut convenir, elle me plait il faut que j'en achete 2 pour les mêmes raison
 
https://www.frandroid.com/marques/i [...] -chez-vous
 

 

C'est quoi les avantages vs une iti bien faite ?

ITE + efficace et moins contraignant à mettre en place, pas de pont thermique / et nb de point de rosés limités et aussi gain de place sous toiture par exemple et c'est pas negligeable.

Coupure des ponts thermiques sur plancher intermédiaire, liaison mur / toiture. Bien sûr il faut que ce soit bien fait aussi.
L'isolation ne prend pas de place sur l'espace habitable.

Dans le cas du neuf c'est un non argument non ?

Pas forcément, surtout quand tu vois les PLU qui ont tendance à vouloir réduire l'étalement urbain et où tu te retrouve avec des parcelles minuscules et donc des maisons plus petites.
 
Si je prends mon cas juste pour la pièce de vie (cuisine / salon / salle à manger) : je passerai de 54m2 au sol à 48m2 en faisant une ITI (20cm d'isolant), soit 6m2 de moins c'est pas négligeable je trouve.
Et cette perte serait accentuée à l'étage vu qu'il sera mansardé.

 
Bah non.
L'isolant s'il n'est pas dedans il est dehors. L'emprise au sol sur la parcelle est globalement la même pour la même surface habitable, en tout cas pour des murs verticaux. A l'étage, avec charpente tradi, y'a sans doute moyen de gagner un peu oui.

 
Dans le neuf, avec les R exigés par la RE 2020 et le traitement des ponts thermiques, l'ITE n'apporte pas grand chose si ce n'est un surcoût conséquent, selon moi.
 
Par ailleurs, si c'est pour mettre un isolant très fermé à la vapeur d'eau et pas bon pour l'environnement comme le PSE (la laine de roche est très chère et peu utilisée en ITE),  j'y vois encore moins d'intérêt.

Si tu prends l'ensemble des travaux, ce n'est pas vraiment moins contraignant. Parce que dans tous les cas il faudra plaquer les murs intérieures pour faire passer les réseaux + améliorer l'isolation phonique avec l'extérieur + avoir des murs propres pour mettre les revêtements. Donc faire de l'ITE te rajoute du temps de travail. C'est d'ailleurs en grande partie pour ça que c'est plus cher de faire une ITE dans du neuf.

Et puis en ITE tu as beaucoup moins de choix sur le type d'isolant. Ca sera forcément du rigide type polystyrène expansé ou déclinaison. Et l'isolation phonique de la maison sera donc bien moins bonne

Tu parles du neuf ou de la reno ?

Effectivement pour les murs droits  
Mon propos s'applique surtout à mon projet : 149.75m² de surface de plancher et aucune envie de sortir un billet de 1500 à 2000€ pour le tampon d'un architecte

Surtout le neuf.

Je suis d'accord qu'en réno, l'ITE est souvent une bonne idée.

Edit : enfait je voulais surtout répondre à ryoo qui parlait du neuf.

 
c'est çà ça que je pensais, là j'ai de la reno a faire et sous toiture ça ne ressemble à rien, j'ai un gros taf, je vais devoir faire un isolation légère (genre 100mm de ldv + placo) avant de faire faire l'ITE de la toiture, c'est un moindre mal mais sinon je ne vais pas pouvoir habiter sous ma toiture si j'attends l'ITE