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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; LE topic des triso

n°67778139
Strat_84
Posté le 05-02-2023 à 12:43:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kolian a écrit :

Non, je trouve cela très sérieux.
 
D'ailleurs j'ai une source de qualité pour démontrer l'intéret de la pierre face aux autres matériaux :o



[:power600]

mood
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Posté le 05-02-2023 à 12:43:03  profilanswer
 

n°67778143
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 05-02-2023 à 12:44:26  profilanswer
 

tristes_topics a écrit :

 

[:nawker:6]

 

(ce jeté de poncifs à 2 balles)

 

Grotius VS Triste_topic , on a la crème de la crème dis donc [:prince californien]

 

Vous voulez pas aller jouer ailleurs :o

n°67778147
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 05-02-2023 à 12:46:31  profilanswer
 

haohan a écrit :


Désolé,
Département 73 (Chambéry)

 

Lien annonce https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 207280.htm

 

Oula, t'es en Savoie, ça va piquer  [:ula]

 

Aller, pour 150k€ ça passe si tu fais toi même. :o

n°67778212
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2023 à 13:06:35  answer
 

Shitan a écrit :

Le budget de 1k/M2 en renov c'était y'a bien longtemps.
Compte 1.5 voir 2k désormais..

 

2k€/m2 pour une Reno classique sans gros œuvre ?
:heink: Sérieux ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-02-2023 à 13:07:04
n°67778584
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 05-02-2023 à 14:32:22  profilanswer
 

 

Vu la baraque, il va quand même probablement refaire l'isolation, changer les menuiseries et la chaudière. Certes c'est pas du gros œuvre mais ça chiffre vite.

n°67778853
tristes_to​pics
Posté le 05-02-2023 à 15:26:39  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
Grotius VS Triste_topic , on a la crème de la crème dis donc [:prince californien]  
 
Vous voulez pas aller jouer ailleurs :o


 
Bah, on se connaît ?  
 
J'interviens une fois tous les deux mois, généralement en réaction à une énormité, mais ça suffit à te déranger ?


Message édité par tristes_topics le 05-02-2023 à 15:47:24
n°67778888
Shitan
detailer :o
Posté le 05-02-2023 à 15:32:18  profilanswer
 


Une cuisine a 15k ça fait déjà 100€/M2 a elle seule .
Une seule de bain idem.
30 a 40k de menuiseries, idem d'isolation, 15k une PAC etc etc


---------------
Ci git une signature.
n°67779041
Spiderkat
Posté le 05-02-2023 à 15:57:24  profilanswer
 

rody a écrit :


 
 
Les blocs béton monomurs présentent une résistance thermique allant de R1,32 à R3,30 (W/m2K) suivant leur taille. Le procédé Cogetherm® garantit l’absence de ponts thermiques et un taux d’absorption quasi nulle (0,3kg/m3). Le bloc Cogetherm® est un isolant thermique définitif qui assure une climatisation naturelle grâce à son autorégulation (frais l’été et chaud l’hiver).
Le bloc monomur en pierre ponce est extrêmement résistant, il ne craint pas les chocs. Il est également classé M0, c’est-à-dire incombustible, ce qui signifie qu’il aide à lutter contre la propagation du feu en cas d’incendie.
 
https://www.cogetherm.com/
 
:)

Mais ces blocs ne sont pas 100% en pierre-ponce mais composés de pierre-ponce et mélangés avec d'autres produits, donc rien à voir. En agriculture par exemple, la pierre-ponce est utilisé justement pour sa capacité à absorber l'eau.:D  

n°67779372
leraturbai​n
Posté le 05-02-2023 à 16:55:36  profilanswer
 

rody a écrit :


 
 
Les blocs béton monomurs présentent une résistance thermique allant de R1,32 à R3,30 (W/m2K) suivant leur taille. Le procédé Cogetherm® garantit l’absence de ponts thermiques et un taux d’absorption quasi nulle (0,3kg/m3). Le bloc Cogetherm® est un isolant thermique définitif qui assure une climatisation naturelle grâce à son autorégulation (frais l’été et chaud l’hiver).
Le bloc monomur en pierre ponce est extrêmement résistant, il ne craint pas les chocs. Il est également classé M0, c’est-à-dire incombustible, ce qui signifie qu’il aide à lutter contre la propagation du feu en cas d’incendie.
 
https://www.cogetherm.com/
 
:)


 
Il y a beaucoup de marketing !  
 
J'aimerais savoir ce qu'est un isolant définitif et comment il assure le rôle de climatiseur avec sa fameuse autorégulation.  
 
Il est classé M0 comme tous les parpaings, briques...
 
En revanche, le R de 1,65 m2.K/W pour une épaisseur de 20 cm est très élevé, face à un parpaing de la même épaisseur qui a un R de 0,2 m2.K/W (le delta de R équivaut à environ 4,5 cm de GR32).

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 05-02-2023 à 17:01:27
n°67779444
rody
Posté le 05-02-2023 à 17:13:04  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Mais ces blocs ne sont pas 100% en pierre-ponce mais composés de pierre-ponce et mélangés avec d'autres produits, donc rien à voir. En agriculture par exemple, la pierre-ponce est utilisé justement pour sa capacité à absorber l'eau.:D


Non c'est juste 92% de pierre ponce en effet :o


---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
mood
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Posté le 05-02-2023 à 17:13:04  profilanswer
 

n°67779492
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 05-02-2023 à 17:18:28  profilanswer
 

Shitan a écrit :


Une cuisine a 15k ça fait déjà 100€/M2 a elle seule .
Une seule de bain idem.
30 a 40k de menuiseries, idem d'isolation, 15k une PAC etc etc


+10k pour l'électricité, autant pour la plomberie.

n°67779497
rody
Posté le 05-02-2023 à 17:19:04  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Il y a beaucoup de marketing !

 

J'aimerais savoir ce qu'est un isolant définitif et comment il assure le rôle de climatiseur avec sa fameuse autorégulation.

 

Il est classé M0 comme tous les parpaings, briques...

 

En revanche, le R de 1,65 m2.K/W pour une épaisseur de 20 cm est très élevé, face à un parpaing de la même épaisseur qui a un R de 0,2 m2.K/W (le delta de R équivaut à environ 4,5 cm de GR32).


C'est juste que la pierre ponce enferme de bulle d'air et que l'air emprisonné est un bon isolant (principe du double vitrage).

 

Enfin, nous en sommes très contents en tout cas.

 

Après faut que ca soit bien mis en oeuvre par les sagouins qui font comme ça depuis 30 ans  :O


---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°67779667
leraturbai​n
Posté le 05-02-2023 à 17:35:36  profilanswer
 

C'est un matériau qui est intéressant (a priori plus que la brique), je suis curieux de connaître le prix d'un bloc 20 x 25 x 50 cm ;).

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 05-02-2023 à 17:42:42
n°67779845
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2023 à 17:51:47  answer
 

eeeinstein a écrit :


+10k pour l'électricité, autant pour la plomberie.


Y a 120m2 je doute que la reno lui coûte 240k€... Sérieux

 

Même avec 15k de cuisine, 10k de plomberie, 10k d'électricité, 30k de menuiseries...

 

n°67779873
Spiderkat
Posté le 05-02-2023 à 17:54:13  profilanswer
 

rody a écrit :


Non c'est juste 92% de pierre ponce en effet :o

Même si ça avait été 99%, ça n'aurait fait aucune différence. :o  Ces blocs sont construits avec de la poudre de pierre-ponce et n'ont par conséquent aucune similarité et propriété d'un bloc/cailloux de pierre-ponce. Donc dire qu'elle est hydrophobe reste toujours faux. :D
 

n°67780033
mikamika
Posté le 05-02-2023 à 18:16:45  profilanswer
 

40k de menuiseries ça me semble aussi énorme

n°67780039
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 05-02-2023 à 18:17:59  profilanswer
 

C'est ce que j'ai payé pour 10 fenêtres, 2 portes fenêtres, 2 portes d'entrée, 1 porte de garage.

 

En triple vitrage partout.

n°67780051
Philibear
Posté le 05-02-2023 à 18:19:47  profilanswer
 

C'est ce qu'a payer un de mes clients pour deux baies vitrées  [:nawker:6]


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°67780115
ryoo
Posté le 05-02-2023 à 18:31:52  profilanswer
 

C'est ce que j'espère ne pas payé quand je devrais valider le devis des menuiseries :o

n°67780149
Shitan
detailer :o
Posté le 05-02-2023 à 18:39:28  profilanswer
 

Et on rajoute une ITE@50k€ et on y est vite :o


---------------
Ci git une signature.
n°67780566
Kazuyo
Posté le 05-02-2023 à 19:46:39  profilanswer
 

En faisant un tour dans le quartier devant une semi-ruine, rachetée selon les rumeurs par un investisseur  
 
Je vois un début de construction qui ressemble à une extension  
Aucun affichage de DP ou PC  
Ca me semble bien foireux.
 
En plus sur leur chantier il y l’air d’y avoir que des mecs de l’est au black
 
J’ai bien envie de les balancer à l’urbanisme bien que j’ai pas de préjudice particulier car c’est la rue d’à côté  
Ca sert à quelque chose ?
Ils feront quoi ? Visite sur place pour interrompre les travaux de la présumée extension?
 
Quand je vois qu’on se fait chier à faire une DP pour une fenêtre, pour le principe ça me semble degueulasse que certains prennent leurs aises et fassent n’importe quoi

Message cité 1 fois
Message édité par Kazuyo le 05-02-2023 à 19:47:14
n°67780599
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 05-02-2023 à 19:53:38  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :

En faisant un tour dans le quartier devant une semi-ruine, rachetée selon les rumeurs par un investisseur  
 
Je vois un début de construction qui ressemble à une extension  
Aucun affichage de DP ou PC  
Ca me semble bien foireux.
 
En plus sur leur chantier il y l’air d’y avoir que des mecs de l’est au black
 
J’ai bien envie de les balancer à l’urbanisme bien que j’ai pas de préjudice particulier car c’est la rue d’à côté  
Ca sert à quelque chose ?
Ils feront quoi ? Visite sur place pour interrompre les travaux de la présumée extension?
 
Quand je vois qu’on se fait chier à faire une DP pour une fenêtre, pour le principe ça me semble degueulasse que certains prennent leurs aises et fassent n’importe quoi


 
Inspection du travail  [:eh_bien_bonsoir:4]


---------------
Dunkelheit
n°67780636
Phenix21
Posté le 05-02-2023 à 19:58:42  profilanswer
 

Philibear a écrit :

C'est ce qu'a payer un de mes clients pour deux baies vitrées [:nawker:6]


40 k€ pour 2 baies vitrées ! Elles étaient si grandes que ça !

n°67780656
Cisko
Posté le 05-02-2023 à 20:01:24  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Et pourquoi construire en brique plutôt qu'en parpaing ?

 

pour l'isolation  [:logicsystem360:5]

 

mais de toute façon, béton cellulaire >> all


Message édité par Cisko le 05-02-2023 à 20:02:01
n°67781418
Shaad
Posté le 05-02-2023 à 22:03:19  profilanswer
 

Phenix21 a écrit :


40 k€ pour 2 baies vitrées ! Elles étaient si grandes que ça !


 
Le boss de ma femme est sur un projet pour un particulier avec une baie vitrée à.... 310K€. Et il a eu du mal à trouver.
Tout ce que je sais que la fenêtre fait plus de 6m de haut d'un seul tenant, je ne connais pas les autres caractéristiques. Ca inclut quand-même la livraison et la pose à ce prix.

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 05-02-2023 à 22:03:35
n°67781454
tomsoft
Posté le 05-02-2023 à 22:08:35  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Le boss de ma femme est sur un projet pour un particulier avec une baie vitrée à.... 310K€. Et il a eu du mal à trouver.
Tout ce que je sais que la fenêtre fait plus de 6m de haut d'un seul tenant, je ne connais pas les autres caractéristiques. Ca inclut quand-même la livraison et la pose à ce prix.


 
Le BE Thermique en sueur  :D

n°67781561
Strat_84
Posté le 05-02-2023 à 22:28:07  profilanswer
 

Tiens, je viens d'avoir une réponse pour un devis pour des travaux de couverture, faut que je vous en fasse profiter. Ca fait une belle mise à jour pour mon radar à artisan pourri.
 
Contexte: toiture ancienne en ardoise, quelques fuites repérées dans le grenier et des descentes de gouttière/gouttière percées, j'en profite pour demander aussi de coût de démolition de deux vieilles cheminées (une qui sert à rien, une autre qui menace de se casser la figure dans le futur).
 
Le mec arrive en grosse voiture italienne rouge. [:judgedredd:2]
Style très soigné limite métrosexuel. [:judgedredd:2]
N'a fait pratiquement aucun commentaire de la visite. [:judgedredd:2]
Observation très rapide, n'est pas monté sur le toit. [:judgedredd:2]
Aucune question. [:judgedredd:2]
Aucune prise de mesure. [:judgedredd:2]
 
Bilan: un gros devis fourre-tout qui n'inclut pas tout ce que j'avais demandé (3 scénarios de démolition pour la cheminée): 8.6 k€
Dont 2 k€ d’échafaudage/échelle/whatever, 200m de linteaux et 850 ardoises, + un velux en bonus.  :ouch:  
MAIS le mail d'introduction mentionne qu'il ne garantit pas les réparations dans ce cas, que ça va re-fuir et qu'il faut tout refaire: 74 k€
Cerise sur le gâteau, les deux devis incluent le remplacement intégral de la charpente sous les ardoises remplacées malgré son excellent état. [:madame_de_galles:5]
Bon, ben je sais comment il s'est payé sa grosse bagnole maintenant, merci d'être passé. [:papatte]
 
 
La chute: j'ai un autre couvreur qui me fait l’intégralité des réparations de gouttière et me règle le problème de fuites avec seulement 60 ardoises pour 820€. Et lui il a pris la peine de l'examiner, la toiture ...
[:enerico1]

n°67781708
eclaireur
Posté le 05-02-2023 à 22:49:39  profilanswer
 

[:jcqs]  
 
Salut,
 
je cherche à acheter une porte en bois brut (de préférence en chêne), comme sur les images ci-dessous (pour faire une séparation chambre / salle de bain).
 
Où je pourrais regarder pour trouver ça ?
 
Merci :jap:
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/151459
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/151458
 

n°67781746
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 05-02-2023 à 22:55:55  profilanswer
 

.
menuisier.
 
edit:  sur la 1ere photo, la porte ne s'ouvrira jamais, ou alors montage photo (probable)
 
edit 2: superbe horloge sur la photo1 qui va plaire...
 

Message cité 1 fois
Message édité par jma64 le 05-02-2023 à 22:58:43
n°67781768
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 05-02-2023 à 23:02:28  profilanswer
 

Quelle bonne idée le bois brut pour une salle de bain :o


---------------
Dunkelheit
n°67781966
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2023 à 00:07:28  answer
 

Shitan a écrit :

Et on rajoute une ITE@50k€ et on y est vite :o

 

A ce prix là y 0 retours sur un investissement
Autant mettre une pac et payer 100€ en plus d'elec  :O


Message édité par Profil supprimé le 06-02-2023 à 00:08:28
n°67782348
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 06-02-2023 à 08:18:55  profilanswer
 

Promesse de vente signée, compromis à venir, ça y est c’est reparti on a trouvé une nouvelle maison  :bounce:  
Pas grand chose à faire dedans :(
Création d’une sdb, Reno d’une autre, probable cassage de chape au rdc pour passer un pc, les revêtements de sol, possibilité d’ouverture d’un mur pour une grande baie etc.
Un peu de boulot mais rien de bien méchant.
Temps des travaux estimé: 4 mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Hulk_ le 06-02-2023 à 08:20:20

---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°67782378
grotius
Posté le 06-02-2023 à 08:31:42  profilanswer
 

paracyber a écrit :


Vraiment n'importe quoi ce post.


Belle argumentation, mais la réalité reste qu’une maison a structure béton/brique reste beaucoup résistante aux infiltrations/dégâts des eaux, que le bois.
 
Faut voir les dégâts aux us/canada. Le bois c est pas cher la bas, la maison est montée en un temps record mais c est pas fait vraiment pour durer, c est une autre mentalité. Evidemment au prix de l immo maintenant construire « durable » serait peut être une bonne idée, mais comme ici inertie, lobby, business etc.
 
J ai habité dans une baraque du 18e classée, structure bois, donc cela peut etre durable, mais bon niveau attention/entretien faut etre nettement plus attentif, et c etait pas construit avec du pin mais des bois plus nobles, dont le prix actuel exclut l utilisation en construction.

n°67782385
Shitan
detailer :o
Posté le 06-02-2023 à 08:33:55  profilanswer
 

J'ai lu dernièrement que le prix/la resistance des maisons US,du moins dans le sud est conçue pour une durée de vie statistique de 100 ans.
Avec la multiplication des grosses inondations/tornades etc les assureurs tirent la sonnette d'alarme car on passe en dessous de ce ratio, les sinistres demandant reconstruction complète se multiplient.


---------------
Ci git une signature.
n°67782546
M4vrick
Mad user
Posté le 06-02-2023 à 09:20:57  profilanswer
 

grotius a écrit :


Belle argumentation, mais la réalité reste qu’une maison a structure béton/brique reste beaucoup résistante aux infiltrations/dégâts des eaux, que le bois.
 
Faut voir les dégâts aux us/canada. Le bois c est pas cher la bas, la maison est montée en un temps record mais c est pas fait vraiment pour durer, c est une autre mentalité. Evidemment au prix de l immo maintenant construire « durable » serait peut être une bonne idée, mais comme ici inertie, lobby, business etc.
 
J ai habité dans une baraque du 18e classée, structure bois, donc cela peut etre durable, mais bon niveau attention/entretien faut etre nettement plus attentif, et c etait pas construit avec du pin mais des bois plus nobles, dont le prix actuel exclut l utilisation en construction.


 
C'est sur que nos chalets de montagne en pin dans les Alpes c'est vraiment pas durable :o  
C'est vraiment lourd de te voir revenir encore et encore avec des réponses complètement hors de propos.
 
Le problème ce n'est pas le matériaux c'est la méthode de construction, que ce soit en Europe ou aux USA, en bois ou "en dur", une maison à 80k€ c'est souvent synonyme de construction bas de gamme et donc avec une probabilité de tenue dans le temps inférieur.
J'ai dans l'idée que tu ne connais pas du tout le marché de la construction aux USA et que tu ne te fie qu'à ce que tu as vu sur Internet.
 
Une vrai maison ossature bois bien concue et tout aussi durable qu'une maison en brique/bloc béton.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°67782567
silkr
Posté le 06-02-2023 à 09:25:06  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Merci !
 
Je ne crois pas que la question m'ait été posée ici, voici les raisons du choix du parpaing :
- la brique est plus fragile que le parpaing,
- la brique est moins dense que le parpaing donc elle a moins de déphasage,
- le surcoût de la brique est non négligeable,
- la masse volumique du parpaing est plus élevée et apporte un meilleur confort acoustique,
- le gain thermique est assez faible (0,8 m2.K/W pour une brique de 20 cm contre 0,2 m2.K/W pour un parpaing de 20 cm, quand 12 cm de laine de verre ont un R de 3,75 m2.K/W).
 
Bref, la brique, c'est beaucoup de marketing selon moi. Dans mon lotissement, aucune maison n'est faite en briques pour le moment. Il se dit que les bretons sont assez réfractaires à la brique :D.
 
J'ai donc préféré mettre de l'argent donc une PAC avec plancher chauffant plutôt qu'une chaudière gaz, des ardoises naturelles...
 
Je vais isoler les combles avec de la ouate de cellulose avec un R de 10 à 12 m2.K/W, car c'est dans les combles qu'il faut maximiser l'isolation ;).


 
Par contre, pour vous brique et brique monomur c'est la meme chose ? Car pour moi le monomur c'est pas la meme chose.

n°67782633
kida
Posté le 06-02-2023 à 09:39:51  profilanswer
 

Lerat> Il existe des briques de 20cm avec un R de 1.4
https://www.opti-solution.com/_file [...] 687181.pdf
 


---------------
.::| Feedback |::.
n°67782638
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 06-02-2023 à 09:40:30  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.edit:  sur la 1ere photo, la porte ne s'ouvrira jamais, ou alors montage photo (probable)


 
Le meuble cuisine est pas contre le mur, ça passe (mais cela dit c'est une belle idée à la con avec tout ce qui va tomber entre le meuble et le mur).


---------------
' OR 1=1;--
n°67782679
back_terry
Posté le 06-02-2023 à 09:48:25  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Tu n'as pas d'autre choix que de gratter la fissure en profondeur et en largeur pour commencer.  :D  
 


 
J'ai fait pareil sur un étage (3 chambres, une sdb et un palier) : agrandir les fissures, tout reboucher.. J'avais également 80% des jointures plafonds/murs fissurées, ça m'a pris pas mal de temps :D
 
Maison ancienne, mais c'était du placo principalement + briques + platre.

n°67782698
leraturbai​n
Posté le 06-02-2023 à 09:52:25  profilanswer
 

kida a écrit :

Lerat> Il existe des briques de 20cm avec un R de 1.4
https://www.opti-solution.com/_file [...] 687181.pdf
 


 
Intéressant, merci ;).
 

silkr a écrit :


 
Par contre, pour vous brique et brique monomur c'est la meme chose ? Car pour moi le monomur c'est pas la meme chose.


 
La Monomur est une référence de briques parmi d'autres ;). L'argument était de dire que cela permettait de se passer d'un doublage, mais ce n'est pas une bonne idée pour l'acoustique comme pour la thermique ;).

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 06-02-2023 à 12:05:30
n°67782827
silkr
Posté le 06-02-2023 à 10:13:07  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Intéressant, merci ;).
 


 

leraturbain a écrit :


 
La Monomur est une référence de briques parmi d'autres ;). L'argument était de dire que cela permettait de se passer d'un doublage, mais ce n'est pas une idée pour l'acoustique comme pour la thermique ;).
 


 
oki mais couplé à un doublage des murs en placo. mais je sais que le surcout avant Ukraine c'etait 20% en plus par rapport à du parpaing. Et de plus il faut que l'artisan connaisse le procédé de pose qui est specifique.  

mood
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