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Auteur Sujet :

[Bricolage] Le topic du bricolage

n°57330123
eeeinstein
Électricien au foyer :o
Posté le 16-08-2019 à 21:08:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu cherches à savoir quoi en fait ?

mood
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Posté le 16-08-2019 à 21:08:10  profilanswer
 

n°57330138
footeur81
Posté le 16-08-2019 à 21:11:06  profilanswer
 

savoir si elle fait bien son boulot, à savoir adapter la vitesse du ventilateur en fonction du nombre de bouches branchées et selon leur ouverture.
J'ai le sentiment qu'elle fonctionne à fond, surtout par rapport au bruit d'aspiration qu'il y a au niveau des différentes bouches installées (3 uniquement chez moi, dont une fermée la plupart du temps dans les WC)

n°57330141
eeeinstein
Électricien au foyer :o
Posté le 16-08-2019 à 21:12:08  profilanswer
 

le 6.7 dans ton calcul tu le sors d'où ?

n°57330145
footeur81
Posté le 16-08-2019 à 21:13:03  profilanswer
 

c'est ce que j'ai mesuré comme intensité sur la VMC

n°57330151
corkynatio​n
Levieuxcaps
Posté le 16-08-2019 à 21:15:04  profilanswer
 

[:hide] 1.6 kw y a comme un souci oui! ça fait beaucoup


Message édité par corkynation le 16-08-2019 à 21:15:24
n°57330160
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 16-08-2019 à 21:16:17  profilanswer
 
n°57330171
footeur81
Posté le 16-08-2019 à 21:17:50  profilanswer
 

ou alors j'ai mal mesuré, vais peut-être revérifier :o

n°57330423
footeur81
Posté le 16-08-2019 à 22:03:49  profilanswer
 

ouais, bon ... j'avais tenté une mesure sur le disjoncteur sur lequel il n y a normalement que la VMC de branchée.
Là, je viens d'essayer de mesurer sur le connecteur de la VMC : mesure hors plages, donc à priori moins de 2A finalement.
retour case départ ...
 
à voir si demain matin je me motive à trouver une solution pour pouvoir mesurer la puissance consommée de cette satanée VMC  [:ideenoire]

n°57331720
Doudou_ed
Posté le 17-08-2019 à 10:40:34  profilanswer
 

Tu as un linky chez toi ?
 
Si oui, tu coupe tout sauf la VMC et tu regarde la puissance consommé sur l'écran du compteur.

n°57332448
footeur81
Posté le 17-08-2019 à 13:20:40  profilanswer
 

merci pour la solution proposée :jap:
j'ai un linky et j'aurai pu tester de cette façon, mais je me suis procurer une prise compteur avant d'avoir lu ton message.
De toute façon, si je souhaite faire un retour, pas sûr que la mesure par linky soit recevable.
 
Au final, j'ai branché la vmc sur la prise compteur, et j'ai une valeur relevée qui est comparable aux données constructeurs  [:dr_doak]  
 
La valeur (plus de 15W) correspond à la VMC utilisant ses 7 entrées, alors que j'en que 3 branchées (dont une fermée).  [:joemoomoot]  
 
Je crois maintenant avoir les billes pour déclencher un SAV, j'espère ...
 
merci pour votre aide :jap:

mood
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Posté le 17-08-2019 à 13:20:40  profilanswer
 

n°57332872
tonx2vg
Posté le 17-08-2019 à 14:41:29  profilanswer
 

Je suis perplexe. [:potemkin]  
De mémoire, il me semble que si tu bouches toutes tes entrées d'air, ta VMC consommera plus que si elles sont ouvertes.
 
C'est un peu comme si on t'obligeait à respirer à travers une paille.
 
Par ordre croissant de consommation, à mon avis c'est dans cet ordre là::
1) 3 bouches connectées à 1m du bloc VMC
2) 3 bouches connectées à 4m du bloc VMC
3) 3 bouches connectées mais fermées
 
Donc logiquement, plus tu mets de bouches moins ça devrait consommer. [:atlantis]  
Désolé d'ajouter à la confusion :(

n°57333482
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 17-08-2019 à 17:27:35  profilanswer
 

J'ai trois petits trous à percer dans un carrelage mural (cuisine) pour fixer le support du dyson-like  [:la chancla:1]
Faut que j'achète un forêt en particulier ? J'ai la mallette Black & decker de base à 30 balles  [:la chancla:1]
D'après les dessins à l' arrière, j'ai du forêt à bois, à métal et à brique  [:la chancla:1]

n°57333533
Oura_
Posté le 17-08-2019 à 17:40:06  profilanswer
 

Si c'est de la faïence il te faut un foret spécial céramique ou bien un foret béton bien aiguisé.

n°57333550
outlaw6
Posté le 17-08-2019 à 17:43:53  profilanswer
 

Oura_ a écrit :

Si c'est de la faïence il te faut un foret spécial céramique ou bien un foret béton bien aiguisé.


Un peu de scotch d'électricien là où tu veux percer. Et op.


---------------
Yo, c'est Rodrigo.
n°57333560
tails38
Posté le 17-08-2019 à 17:45:29  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

J'ai trois petits trous à percer dans un carrelage mural (cuisine) pour fixer le support du dyson-like  [:la chancla:1]
Faut que j'achète un forêt en particulier ? J'ai la mallette Black & decker de base à 30 balles  [:la chancla:1]  
D'après les dessins à l' arrière, j'ai du forêt à bois, à métal et à brique  [:la chancla:1]


Forêt spécifique mais easy(j’ai deux mains gauche) le secret c’est de pas aller à fond mais lentement et de scotcher la ou tu veux percer pour ne pas ripper


Message édité par tails38 le 17-08-2019 à 17:45:52
n°57333592
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 17-08-2019 à 17:50:41  profilanswer
 

Ou sinon,  percer dans le joint,  si c'est possible.


---------------
kōgakuTakumar / The Wild Hunt / Obsession / Voyages de l'âme
n°57333598
Oura_
Posté le 17-08-2019 à 17:51:47  profilanswer
 

Je n'utilise pas de scotch. Je fais un petit trou dans la faïence avec la pointe d'une vis sur laquelle je tape tout doucement avec un marteau.

n°57333643
barnabe
Posté le 17-08-2019 à 18:01:00  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :

Ou sinon,  percer dans le joint,  si c'est possible.


plus de risque de casser le carreau. Je préfère percer en plein milieu d'un carreau, et pas trop près du bord.

Oura_ a écrit :

Je n'utilise pas de scotch. Je fais un petit trou dans la faïence avec la pointe d'une vis sur laquelle je tape tout doucement avec un marteau.


Oui, ça fonctionne sur des carreaux muraux pas trop durs. Sur du gré céramique c'est un peu plus compliqué.

n°57333733
corkynatio​n
Levieuxcaps
Posté le 17-08-2019 à 18:10:04  profilanswer
 

parfois faut pas se prendre la tete :  
double face de carrosserie : https://www.cdiscount.com/bricolage [...] #mpos=1|mp
 

n°57333837
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 17-08-2019 à 18:32:06  profilanswer
 

edit: Pardon, j'avais raté la dernière page. Je laisse ou j'efface? :o
Déjà le calcul de puissance est plus ou moins faux, il faut multiplier par cos(phi) aussi avec phi le déphasage tension-courant.

 

Ensuite le graphique j'y pige rien, c'est quoi cette unité à la noix "W-Th-C"?? Watt-??-Celsius? :o

Message cité 1 fois
Message édité par rat de combat le 17-08-2019 à 18:33:25
n°57334279
footeur81
Posté le 17-08-2019 à 19:56:24  profilanswer
 

tonx2vg a écrit :

Je suis perplexe. [:potemkin]
De mémoire, il me semble que si tu bouches toutes tes entrées d'air, ta VMC consommera plus que si elles sont ouvertes.

 

C'est un peu comme si on t'obligeait à respirer à travers une paille.

 

Par ordre croissant de consommation, à mon avis c'est dans cet ordre là::
1) 3 bouches connectées à 1m du bloc VMC
2) 3 bouches connectées à 4m du bloc VMC
3) 3 bouches connectées mais fermées

 

Donc logiquement, plus tu mets de bouches moins ça devrait consommer. [:atlantis]
Désolé d'ajouter à la confusion :(


alors je précise de suite, mais j'ai tendance à être plutôt naïf :o
Ceci étant dit, je remets les données constructeurs :
https://reho.st/self/42d13c52b45d255e406c84737eb1033cad813ebf.png

 

toujours par rapport aux données constructeur, sur les 4 modèles distribués par la marque, tous auraient des ventilateurs à courbe plate,
sauf le modèle installé chez moi, qui aurait un ventilateur à courbe montante, ce qui pourrait expliquer les données théoriques présentes dans le tableau ci-dessus.

 


rat de combat a écrit :

edit: Pardon, j'avais raté la dernière page. Je laisse ou j'efface? :o
Déjà le calcul de puissance est plus ou moins faux, il faut multiplier par cos(phi) aussi avec phi le déphasage tension-courant.

 

Ensuite le graphique j'y pige rien, c'est quoi cette unité à la noix "W-Th-C"?? Watt-??-Celsius? :o


si tu fais référence au premier de mes posts, faut laisser tomber, je me suis planté dans mes mesures :o
pour l'unité de mesure, ça m'a questionné aussi. La première définition que j'ai eu sous la main :

Citation :

C'est la puissance moyenne pondérée calculée en mesurant la consommation du ventilateur pendant 22h en petite vitesse et 2h en grande vitesse pour un système autoréglable ou double flux, cette mesure de consommation journalière est alors ramenée à une consommation horaire.


que je résumerais à consommation par heure, légèrement diminuée, en considérant 2h sur 24 de consommation moindre.

 

Message cité 1 fois
Message édité par footeur81 le 17-08-2019 à 19:57:07
n°57334329
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 17-08-2019 à 20:04:23  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

si tu fais référence au premier de mes posts, faut laisser tomber, je me suis planté dans mes mesures :o

Ok. :o

Citation :

que je résumerais à consommation par heure, légèrement diminuée, en considérant 2h sur 24 de consommation moindre.

Non, consommation tout court, pas par heure et même puissance si on veut être rigureux.
Pour rappel:
puissance - Watt
consommation électrique - Watt x heures (quantité d'énergie)
Autrement dit, tu devrais pouvoir mesurer une valeur légèrement inférieure à la valeur tableau en mode basse puissance. Comme je disais il faut prendre en compte cos(phi).


Message édité par rat de combat le 17-08-2019 à 20:15:19
n°57334467
footeur81
Posté le 17-08-2019 à 20:27:38  profilanswer
 

tu sais, je vois "ramenée à une consommation horaire" dans la définition, je valide bêtement :o

 

alors précision que j'aurais peut-être pu donner avant : je n'ai pas de mode basse puissance, juste une vitesse, une seule ...
j'ai bien un inter, mais qui permet de réduire au besoin l'ouverture de la bouche cuisine.
J'imagine que ma vmc est censée diminuer alors la vitesse du ventilateur, mais à l'oreille, sans trop m'avancer, je peux dire que la ventilation est maintenue, que la bouche soit ouverte à fond ou pas.

 

Autre info, si ma bouche WC s'ouvre (capteur présence), je passe de 15W à 18W  [:clooney38]
edit : les 3 bouches ouvertes : 25W. Je croyais pourtant qu'elle n'était pas censée dépasser les 15W. Ou alors j’interprète mal le tableau de données ...


Message édité par footeur81 le 17-08-2019 à 20:31:32
n°57335143
rosco
Posté le 17-08-2019 à 22:30:34  profilanswer
 

Faut arrêter de croire aux datasheets et étiquettes énergétiques des fabricants, tout est pipoté et arrangé pour avoir des chiffres aussi bas que possible... Un ventilo qui tourne avec son côté aspiration totalement fermé consomme un peu moins car il y a une légère diminution de la trainée sur les pales (l'entrée est en dépression maximale).

Message cité 1 fois
Message édité par rosco le 17-08-2019 à 22:30:58

---------------
Cooling-Masters
n°57335401
tails38
Posté le 17-08-2019 à 23:15:00  profilanswer
 

Il aurait fallu vérifier les mesures dès la mise en place et non lorsque tu envisages de faire jouer le sav

n°57335405
tails38
Posté le 17-08-2019 à 23:15:50  profilanswer
 

Ça parle à quelqu’un une chaudière à fioul avec air pulsé .
On a visité une maison et c’est la première fois que j’entends parler de cela ...

n°57335413
eeeinstein
Électricien au foyer :o
Posté le 17-08-2019 à 23:17:39  profilanswer
 

Un copain a ça dans son atelier, ça fonctionne bien.

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 17-08-2019 à 23:17:50
n°57336212
dje33
27 moteurs Merlin 1D
Posté le 18-08-2019 à 10:00:23  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

J'ai trois petits trous à percer dans un carrelage mural (cuisine) pour fixer le support du dyson-like [:la chancla:1]
Faut que j'achète un forêt en particulier ? J'ai la mallette Black & decker de base à 30 balles [:la chancla:1]
D'après les dessins à l' arrière, j'ai du forêt à bois, à métal et à brique [:la chancla:1]


Forêt spéciaux ou béton bien aiguisé.
Pas de percussion
Mettre du scotch au début pour avoir moins de chance de riper. Parce que si tu ripe, tu va faire une rayure.
Aller doucement au début.

n°57336291
tails38
Posté le 18-08-2019 à 10:22:06  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :

Un copain a ça dans son atelier, ça fonctionne bien.


La c’est chauffer toute la maison :( après les mecs ont une conso d’électricité délirante (alors qu’il ne chauffe pas avec) donc difficile de connaître si c’est écologique ...

n°57336305
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-08-2019 à 10:25:01  profilanswer
 

tails38 a écrit :


La c’est chauffer toute la maison :( après les mecs ont une conso d’électricité délirante (alors qu’il ne chauffe pas avec) donc difficile de connaître si c’est écologique ...


 
Le chauffage écologique, c'est celui qui n'est pas utilisé, voire pas installé. Consommer de l'énergie pour se chauffer, quand bien même elle proviendrait d'une éolienne photovoltaïque, j'appelle pas ça de l'écologie :D


---------------
kōgakuTakumar / The Wild Hunt / Obsession / Voyages de l'âme
n°57336307
tails38
Posté le 18-08-2019 à 10:25:37  profilanswer
 

Je voulais plutôt dire économique :o

n°57336407
freddy021
Macroniste depuis toujours
Posté le 18-08-2019 à 10:45:44  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Forêt spéciaux ou béton bien aiguisé.
Pas de percussion
Mettre du scotch au début pour avoir moins de chance de riper. Parce que si tu ripe, tu va faire une rayure.
Aller doucement au début.


Finalement c'est passé crème. Un forêt spécial céramique et hop :o

n°57337193
footeur81
Posté le 18-08-2019 à 13:14:06  profilanswer
 

rosco a écrit :

Faut arrêter de croire aux datasheets et étiquettes énergétiques des fabricants, tout est pipoté et arrangé pour avoir des chiffres aussi bas que possible... Un ventilo qui tourne avec son côté aspiration totalement fermé consomme un peu moins car il y a une légère diminution de la trainée sur les pales (l'entrée est en dépression maximale).


que les données soient plus basses que la réalité je veux bien, mais quand même ...
quand la conso réelle est le double de celle théorique, je pense qu'il y a un soucis :o
 
 

tails38 a écrit :

Il aurait fallu vérifier les mesures dès la mise en place et non lorsque tu envisages de faire jouer le sav


 
les joies de la réno (avec un peu d'effet procrastination aussi) :o
un artisan qui décale son chantier de six mois, et donc des autres qui devaient suivre, ça donne une vmc qui dort un bout de temps dans son placard

n°57337249
dje33
27 moteurs Merlin 1D
Posté le 18-08-2019 à 13:24:24  profilanswer
 

Si c'est comme les conso de voiture. 2 fois plus important entre le test et la réalité ne me choque pas.

n°57337269
outlaw6
Posté le 18-08-2019 à 13:27:58  profilanswer
 

Tu en prends en compte le déphasage dans tes calculs ?


---------------
Yo, c'est Rodrigo.
n°57337280
eeeinstein
Électricien au foyer :o
Posté le 18-08-2019 à 13:30:14  profilanswer
 

tails38 a écrit :


La c’est chauffer toute la maison :( après les mecs ont une conso d’électricité délirante (alors qu’il ne chauffe pas avec) donc difficile de connaître si c’est écologique ...


JE vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas.

n°57337283
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-08-2019 à 13:30:33  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Si c'est comme les conso de voiture. 2 fois plus important entre le test et la réalité ne me choque pas.


 
Bof. Certes le cycle NEDC est très discutable, mais perso j'ai toujours très bien approché les consos annoncées, et ce aussi bien avec des voitures de 20 ans que mon actuelle de 2017. Clairement pas du x2  [:cosmoschtroumpf] Et au pire si tu veux une conso réaliste par les usagers, la moyenne sur Spritmonitor est un très bon indicateur ;)


---------------
kōgakuTakumar / The Wild Hunt / Obsession / Voyages de l'âme
n°57337509
tails38
Posté le 18-08-2019 à 14:14:12  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


JE vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas.


Ah mais ça fonctionne :o
Mais es ce que c’est très efficient...
Visiblement on peux remplacer la chaudière pas une pompe à chaleur (mais ça sera pour plus tard)

n°57339032
footeur81
Posté le 18-08-2019 à 19:57:38  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

Tu en prends en compte le déphasage dans tes calculs ?


le cos(phi) ?
j'arrive pas à savoir à quoi ça correspond, et comment calculer sa valeur :D
 
en cherchant le moyen de calculer ce déphasage, je suis arrivé sur cette page :
https://www.positron-libre.com/cour [...] ssance.php
ou la définition est :

Citation :

Le cosinus phi prend de l'importance dans une installation industrielle ou un atelier. Le nombre élevé de moteurs électriques est une sources de puissances dites réactives. Il en découle un mauvais rendement de l'installation (courant circulant inutilement) et le distributeur d'électricité applique une surfacturation pour cette énergie réactive.


 
ça rentre en ligne de compte pour une habitation ?

n°57339134
Doudou_ed
Posté le 18-08-2019 à 20:19:19  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Ça parle à quelqu’un une chaudière à fioul avec air pulsé .
On a visité une maison et c’est la première fois que j’entends parler de cela ...


 
Oui j'ai ça chez moi, ça fonctionne bien si l'installation est bien dimensionnée, bien installée et entretenue (Filtre, nettoyage des gaines).  
La chaudière est une 26kw pour une maison de 95m² de 1970 bien isolée et ça chauffe un peu trop fort. La reprise d'air n'est pas raccordée directement sur la chaudière (Installation faite n'importe comment il y'a 20 ans lors de son remplacement ...) donc le sous-sol (là où ce trouve la chaudière) se retrouve en dépression et le brûleur refoule si on ne laisse pas la porte du sous-sol ouverte. (Vive l'odeur de fioul  :sarcastic: )
Points positifs: Ça chauffe très vite et pas beaucoup d'entretient.
Le gros point noir c'est que tu as vite une sensation de froid quand la soufflerie s’arrête car il n'y a pas d'inertie et de rayonnement.
 
Au final on a mit un poêle à granule, en inter-saison on se sert de la chaudière et en hiver du poêle qui donne une meilleure sensation de confort (Et c'est moins chère / polluant que le fioul).
Au niveau conso c'est pas mal: 700L de fioul pour 3 ans  ;)

n°57339141
davdenice
Posté le 18-08-2019 à 20:20:35  profilanswer
 

J'avais des étagères à fixer dans mon garage, donc j'ai fixé des équerres. Pour ce , j'avais récemment pris connaissance de l'existence de cheville Molly pour parpaings. J'ai déjà fixé plusieurs dizaines de chevilles Molly dans du placo sans aucun soucis, mais celles pour le béton c'est de la merde, ça ne tient pas en place, donc j'ai mis des chevilles traditionnelles... J'ai fais des tests sur un parpaing martyr, cela ne m'a pas donné envie de tester sur le mur.

mood
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