Ca tournait beaucoup en soirée étudiante (surtout médecine ), par contre à l'époque c'était des mini cylindres, là la taille des bonbonnes    
Incroyable qu'aucune mesure ne soit prise pour empêcher la vente de ces trucs, bonjour les séquelles neurologiques avec ça

 
si t'es assez fracassé du cerveau pour te lancer là dedans, tu n'as plus besoin de tes neurones  

il fait -28!!! on dirait pas

Ca tournait beaucoup en soirée étudiante (surtout médecine ), par contre à l'époque c'était des mini cylindres, là la taille des bonbonnes
Incroyable qu'aucune mesure ne soit prise pour empêcher la vente de ces trucs, bonjour les séquelles neurologiques avec ça

La ZFE en pls.
C était un bon projet à la base..

Holà les gones !  
De passage dans votre belle ville dimanche, un coin agréable à conseiller pour prendre un verre à deux ?  
(Bar, pub, .. ? )Vers le centre plutôt(parc relais de Vaise je connais, puis métro).  
 
   
 
Et apparemment il faut chercher en intérieur ou à l’ombre vu la météo    
Étape d’une nuit avant de reprendre la route lundi, donc s’il vaut mieux attendre le soir.. quoique dans mes souvenirs quand il fait chaud comme ça ça ne descend pas vite du tout.  
 
 

Pour moi c'était une fausse bonne idée qui favorisait les personnes qui avaient les moyens de circuler avec des voitures récentes.

Si on veut virer la voiture du centre-ville -ce que je peux tout à fait comprendre-, faut pas que des critères socio-économiques interviennent.

La ZFE en pls.  
C était un bon projet à la base..

Oui cette mesure était inégalitaire as fuck. Mais l équation est impossible à résoudre.
Cependant quel kiff de rouler dans le silence et ne pas respirer des fumées qui puent.

+1, le but est parfaitement louable mais la manière dont c'est fait laisse à désirer.
Peut-être qu'avec plus d'accompagnement ça aurait pu être mieux accepté.

Pour moi c'était une fausse bonne idée qui favorisait les personnes qui avaient les moyens de circuler avec des voitures récentes.
 
Si on veut virer la voiture du centre-ville -ce que je peux tout à fait comprendre-, faut pas que des critères socio-économiques interviennent.

Oui cette mesure était inégalitaire as fuck. Mais l équation est impossible à résoudre.
Cependant quel kiff de rouler dans le silence et ne pas respirer des fumées qui puent.

Pour moi c'était une fausse bonne idée qui favorisait les personnes qui avaient les moyens de circuler avec des voitures récentes.

Si on veut virer la voiture du centre-ville -ce que je peux tout à fait comprendre-, faut pas que des critères socio-économiques interviennent.

C'est très bien accepté vu de ma bulle

 
ça fait 15 ans qu'on sait qu'on va vers ça, et des voitures critaire 1 dans les catégories "de base", ça fait plus de 15 ans que ça existe.
Et le but c'est d'aller en ville avec autre chose qu'une voiture, c'est quand même loin d'etre infaisable (et même conseillé en fait, faut être fou ou avoir une vraie bonne raison d'aller en centre ville avec la voiture)
 
L'argument que tu utilises est à mon avis certainement moins utilisé par des gens "sans moyens", que par des gens qui sont dans une situation bien confortable et qui savent se faire entendre...
 
 
 
Sinon : https://www.lyon.fr/actualite/logem [...] e-publique

 
Et vu de la mienne, c'est pas accepté

Inclure le periph bonnevay dans la ZFE, une idée bien mauvaise

ça fait 15 ans qu'on sait qu'on va vers ça, et des voitures critaire 1 dans les catégories "de base", ça fait plus de 15 ans que ça existe.
Et le but c'est d'aller en ville avec autre chose qu'une voiture, c'est quand même loin d'etre infaisable (et même conseillé en fait, faut être fou ou avoir une vraie bonne raison d'aller en centre ville avec la voiture)

L'argument que tu utilises est à mon avis certainement moins utilisé par des gens "sans moyens", que par des gens qui sont dans une situation bien confortable et qui savent se faire entendre...

Inclure le periph bonnevay dans la ZFE, une idée bien mauvaise    

Pour le gras : je ne sais pas, peut-être, ce n'est pas un sujet que j'aborde dans la vraie vie, car non concernés en fait.  
 
Pour le reste : il n'empêche que les critair1 restent en moyenne plus chères et qu'au départ de ces 15 ans il fallait acheter neuf. Et le prix de l'occase est influencé par ces critair, avec les vieilles qui se revendent mal et les récentes qui baissent peu.
 
Pour le but d'aller en ville sans voiture, je suis bien d'accord, comme je l'ai dit (bon après faut que les TEC et/ou les moyens de garer sa voiture en périphérie quand on vient de loin suivent...). Il n'empêche que le choix de le faire ou pas est par définition plus facile quand tu as une voiture récente. Il faudrait ne pas avoir le choix, pour moi.

t’es sur?
les twingo et clio critair 1, il en manque pas sur leboncoin...
pour être à la recherche d’un petit utilitaire diesel donc critair2, j’ai pas vu l’impact sur les prix..

Pour le gras : je ne sais pas, peut-être, ce n'est pas un sujet que j'aborde dans la vraie vie, car non concernés en fait.

Pour le reste : il n'empêche que les critair1 restent en moyenne plus chères et qu'au départ de ces 15 ans il fallait acheter neuf. Et le prix de l'occase est influencé par ces critair, avec les vieilles qui se revendent mal et les récentes qui baissent peu.

Pour le but d'aller en ville sans voiture, je suis bien d'accord, comme je l'ai dit (bon après faut que les TEC et/ou les moyens de garer sa voiture en périphérie quand on vient de loin suivent...). Il n'empêche que le choix de le faire ou pas est par définition plus facile quand tu as une voiture récente. Il faudrait ne pas avoir le choix, pour moi.

 
Ma voiture a pas loin de 15 ans, elle est critair 1. Je l'ai acheté environ 10k à l'époque en occasion de 2 ans, et c'est un modèle toutes options....  
 
 
 
Il existait déjà plein de clios ou megane en critair 1, c'était pas compliqué, il suffisait d'acheter une essence (moins cher, notamment par ce que ça se vendait pas) plutôt qu'un diesel....
 
Depuis, ces voitures ont eu le temps de tourner sur le marché de l'occasion.
 
J'avais fait acheter à ma copine de l'époque une twingo 2 tout à fait très bien, autour de 5k avec pas tant de km, pareil autour de la même période, elle était aussi critair 1.  
 
Faut pas prendre les gens pour des cons mais pas oublier qu'ils le sont, surtout quand il s'agit de faire un achat engageant pour un bon moment,et encore plus quand t'as pas les moyens de t'offrir de la souplesse.
 
 
Maintenant oui, le marché des bagnoles à évolué, toutes les voitures d'occase coûtent un bras, mais c'est quand même un peu le problème d'attendre le dernier moment pour traiter un sujet connu.
 
Comme quand tu attends le dernier moment pour faire ta déclaration en ligne et que tu te plains que les serveurs saturent quoi...

La ZFE en pls.
C était un bon projet à la base..

c'est pas fini encore

le projet aurait pu être bien si on avait eu un truc moins débile que la vignette crit'air (inventée par les services de segolène royal si je ne m'abuse)

 
Ma voiture a pas loin de 15 ans, elle est critair 1. Je l'ai acheté environ 10k à l'époque en occasion de 2 ans, et c'est un modèle toutes options....  
 
 
 
Il existait déjà plein de clios ou megane en critair 1, c'était pas compliqué, il suffisait d'acheter une essence (moins cher, notamment par ce que ça se vendait pas) plutôt qu'un diesel....
 
Depuis, ces voitures ont eu le temps de tourner sur le marché de l'occasion.
 
J'avais fait acheter à ma copine de l'époque une twingo 2 tout à fait très bien, autour de 5k avec pas tant de km, pareil autour de la même période, elle était aussi critair 1.  
 
Faut pas prendre les gens pour des cons mais pas oublier qu'ils le sont, surtout quand il s'agit de faire un achat engageant pour un bon moment,et encore plus quand t'as pas les moyens de t'offrir de la souplesse.
 
 
Maintenant oui, le marché des bagnoles à évolué, toutes les voitures d'occase coûtent un bras, mais c'est quand même un peu le problème d'attendre le dernier moment pour traiter un sujet connu.
 
Comme quand tu attends le dernier moment pour faire ta déclaration en ligne et que tu te plains que les serveurs saturent quoi...

 
Après, l'interdiction de circulation dans une partie de la presqu'île prévue pour cet été me parait être une très bonne idée qui va sûrement faire râler plein de gens .

 
Après, l'interdiction de circulation dans une partie de la presqu'île prévue pour cet été me parait être une très bonne idée qui va sûrement faire râler plein de gens .