Reprise du message précédent :

 
Le docteur, le meilleur perso de la série !

Il est pas loin d'être le meilleur personnage de toutes les séries.

 
J’aime beaucoup Vic Fontaine dans DS9 (et Garak aussi).

Ah oui, Vic Fontaine.
J'appréciais tellement ce personne que ça m'avait fait acheter cet album-ci, à l'époque (de la diffusion sur Jimmy).

Bon album au passage  

Un des co-équipiers de Kirk dans Hooker

... Et dans "au cœur du temps" / The Time Tunnel

Je crois bien que c'est dans cette série que je l'ai vu la premiere fois
 
Sacrée carrière en tout cas  

Au coeur du temps

https://memorydelta.fandom.com/wiki/Helena_Cain
https://memorydelta.fandom.com/wiki/John_Taggart
https://memorydelta.fandom.com/wiki/Alynna_Nechayev

Wtf.

L'acteur Christopher Plummer, qui a interprété, entre autre, le général Chang dans Star Trek The Undiscovered Country est décédé à l'âge de 91 ans.
 

Avec lui on appréciait Shakespeare en Klingon:

https://youtu.be/t2TDf9XU09k

Je suis en train de regarder Deep Space 9 et j'accroche vraiment bien. Je dois avouer n'avoir jamais vraiment vu les séries originales. Là on sort un peu du schéma classique exploration / résolution de conflit. J'ai trouvé certains épisodes vraiment drôles.

J'ai réussi à me mettre devant les 3 premiers épisodes de la S3 de Disco.
Bon, c'est certes pas atroce, mais c'est quand même assez faible. C'est toujours pas du Star Trek, ça c'est acté depuis la S2, mais même comme simple SF, c'est vraiment pas génial. L'écriture est trop faible. Y'a trop de détails ici ou là qui colle pas.
 
En comparaison, je finis la S2 de Mandalorian, c'est tellement supérieur en terme d'écriture. L'exploitation du lore de Star Wars est excellente je trouve (ça "fan service" peut-être un poil trop par moment, mais bon), sans être envahissante.  
 
Et qu'on aille pas me dire que Star Trek manque de lore à exploiter !

Je viens de voir les 2 derniers épisodes de la saison et c'est très bon, du grand star trek même par son côté parfois neuneu.
Le tout aurait fait un très bon film.

Tu répondais à Pablo, c'est szur  

 
Tu peux pas être sérieux L'arc de Mando c'est level Fanfilm et encore, le reste c'est du filler qui adapte tous les thèmes éculés avec du pur fan service et des guests populaires pour bien carresser les fans dans le sens du poil... Je regarde pour l'ambiance, l'univers doudou et le petit buzz chaque vendredi, mais je crois que c'est la série la moins stimulante intellectuellement que j'ai maté de toute ma vie.

Mandalorian, c'est super lent mais il y a une sorte de plan.  
 
(Thrawn, Ahsoka, ...)  
 
Ils posent des éléments qu'ils reprendront par la suite.  
 
 
Discovery et Picard, c'est du n'importe quoi écrit à l'arrache de saison en saison.

Discovery, je viens de terminer la saison 3... houlala.... j'insiste, c'est vraiment de la mauvaise SF.
L'exploitation du lore de ST est là, mais tout est mal foutu.
Partons dans le futur. OK. En plus loin pour pouvoir imaginer de nouveaux trucs.

Et en plus de ça, c'est blindé d'incohérences, de trous, de raccourcis malhonnêtes, de facilité d'écriture...
 
OK, the Mandalorian c'est pas non plus un chef-d’œuvre d'originalité (oui ça fan-service beaucoup), mais c'est quand même vachement mieux écrit.
 
Vivement la saison 2 de Lower Decks, tiens. Et la S3 de the Orville.

Non mais on ne peut pas comparer Mandalorian et BrûleJambon, c'est juste ridicule.
C'est comme comparer Parzival de Wolfram von Eschenbach à Kamelott... les objectifs et les moyens et les Lore ne sont pas du tout les mêmes.

Deux séries récentes, tirées des deux plus grandes franchises de SF, diffusées sur deux réseaux de streaming concurrents.
Nan en effet, les comparer n'a aucun sens.

putain  

Putain déjà un point godwin  

J'ai quasiment fini de regarder Deep Space 9 et c'est clairement ma série Star Trek préférée malgré quelque épisodes bof bof. J'apprécie la part importante allouée aux autres espèces non humaines (Ferengi et Klingons notamment)

Une video assez sympa sur l'état des lieux de l'ensemble StarTrek: Why Star Trek is DYING... and How to FIX it

 
Dans les premiers points qu'il aborde, je suis d'accord, mais sur ceux à améliorer, il se trompe, en partie du moins.
 
Il faut tout de même préciser que l'absence de "gros mot" dans les anciennes séries était due à la politique plus rigoriste en la matière à la télévision américaine. De nos jours, sur une plateforme comme CBS, ça ne pose plus de problème.
Mais c'est là qu'est la beauté de ST : à partir d'une restriction, ils en ont fait une série qui proposait réellement un monde différent du nôtre. Merci bien évidemment à la vision de Roddenberry. Et on s'en fout que les acteurs pensent que c'est mieux avec des gros mots. D'ailleurs quand un acteur s'imagine être un scénariste, ça fait de la merde.
 
On pourrait aussi ajouter que voir des films en noir et blanc aux mess des officiers ou écouter de la musique classique, ça montrait intelligemment à la fois distance avec notre époque et le fait que le rap avait été définitivement interdit  
Les anciens ST se moquaient souvent de l'époque contemporaine et s'en foutaient d'attirer les d'jeuns, tout le contraire de Discovery qui tente désespérément d'être cool. En vain. D'ailleurs la licence n'était pas vraiment "woke" contrairement à ce qu'on dit. Occasionnellement, ça sortait des sentiers battus mais statistiquement ça reste rare. Starfleet est quand même très hiérarchisé et vieux jeu pour un œil gaucho-contemporain.
 
Il dit que le budget CGI est enfin à la hauteur, eh bien pour moi c'est une erreur. L'un des meilleurs épisodes de DS9 est sans conteste "Duet". De l'aveux de Nana Visitor (Kira), ils ont tourné cet épisode car ils n'avaient littéralement plus de budget sur la saison. Les scénaristes ont dû se concentrer sur les dialogues pour compenser. Et quelle merveille ! Certes, ça n'en fait pas une généralité, mais parfois les planètes s'alignent vraiment bien.
 
Sur les spin-off, il se trompe aussi. Faire revenir les anciens acteurs est une mauvaise idée, car les nouveaux scénaristes aux cheveux bleus n'arrivent plus à écrire correctement et/ou respecter l'œuvre originale et/ou le font exprès pour faire chier le monde. De plus, on va éviter le problème de Star Wars avec un univers gigantesque mais concentré uniquement sur la famille Skywalker. Donc non, osef de mamie Diana et de Nog capitaine dans le quadrant Gamma. Il faut du neuf MAIS en respectant le lore initial (personnages, univers, etc). Donc c'est foutu à notre époque.

A noter que le pire épisode avait été commis pour les mêmes raisons.
 

Assez ok avec ce que tu indiques, notamment le dernier point que j'ai conservé dans le quote (et celui en gras).
Là où je suis complement ok l'auteur de la vidéo, c'est sur le coté "Star" des vaisseaux / bases spaciaux.

https://www.premiere.fr/Cinema/News [...] -Discovery

On a failli avoir un ST4 intéressant
Finalement il sera pire que le 3

 
Sur les 26 épisodes d'une saison, il y aura toujours son lot d'épisodes moyens voire médiocres, mais ça permet aussi d'avoir des pépites.
 
Pour faire une comparaison à gros traits, je pense toujours au SDA de Peter Jackson : le mec te fait un chef-d'œuvre (surtout la Communauté de l'Anneau, car ils avaient peu de moyen), et une fois qu'on lui donne un chèque de 500 millions pour faire le Hobbit, c'est de la merde. Il a dilapidé l'argent avec la 3D, ses caméras hors de prix pour te faire des plans osef, une surabondance de CGI-jeux vidéo et une post-prod dégueulasse. Le facteur T est aussi à prendre en compte : je pense sincèrement qu'il y a ponctuellement un âge d'or. Aujourd'hui ce serait impossible de faire le SDA de 1999. Pas assez de diversité, il y aurait des blagues Carambar pour attirer les - de 14 ans, le scénariste aurait à redire sur le patriarcat d'Aragorn, etc, etc.
 
Dans les anciens Star Trek, il y avait avant tout une vraie proposition SF à chaque épisode. D'accord ou pas, Twitter n'existait pas pour s'en plaindre le lendemain de la diffusion.
Alors après, oui, le cahier de charges existait déjà, mais on échappait aux scénaristes diplômés chez Netflix, au principe d'une Mary-Sue qui a rien à foutre dans ST, aux dramas à deux balles à base de gros plans où l'héroïne chiale, bref à une époque qui ne veut plus réellement faire de SF dans une série SF.
 

 
Oui, c'est certain qu'ils ont merdé sur les vaisseaux, mais on en revient au viol du lore (général) de la licence. Le dogfight dans Picard qui sort tout droit d'un SW avec le Faucon et un Tie, c'est exactement ça.
Le pire étant la scène finale avec l'immonde copier/coller de la flotte et Riker qui te balance "le plus fort, plus puissant, plus badass", mon Dieu que c'était ridicule.
 
J'ai oublié de mentionner son point fort sur les arcs narratifs à l'échelle de toute une saison. Ca aussi, je pense que c'est une mauvaise idée. En gros, ça donne surtout l'occasion de remplir la saison avec des fillers : une énigme est déposée au premier épisode et au neuvième, tu as la réponse à la question avec la conclusion pour le dixième. Entre-temps, les héros passent d'une planète à l'autre pour chercher le fusil de Tchekhov. Je serai d'ailleurs incapable de vous dire ce qui se passe entre l'épisode 2 et 9 dans Picard. Je n'ai absolument rien retenu (pareil pour Discovery).
 
Dans les anciens ST, tu avais généralement un double épisode qui suffisait pleinement à te placer dans une intrigue soutenue. Ménagerie dans TOS ; Unification, Chain of Command pour TNG, "Improbable Cause et Die is cast" pour DS9 ; ils sont inoubliables. Le principe fonctionnait nettement mieux et s'inscrivait toujours sur le temps long d'un lore bien défini.

Encore une fois, je suis d'accord avec ton propos sur la construction des épisodes. Je préfère largement un double épisode bien construit (où un arc bien réfléchi) que la prolongation d'une histoire sur une saison. C'est le meilleur moyen de se perdre dans une histoire.
Évidemment, ça fonctionne bien pour certain type de séries. Quand l'histoire se délite sur une dizaine d'épisodes, on serait en droit d'avoir quelque chose de dense mais c'est très rarement le cas (un remplissage à la Netflix, on en a déjà parlé ici).

Pour les effets spéciaux, je ne suis pas trop sûr qu'il s'agisse d'un cache misère pour les nouvelles séries ST. En tous cas ils ont les moyens, c'est souvent - mais pas toujours - superbe à l'écran mais l'intérêt.. (surtout pour la flotte de Riker, quel gâchis.. on comprend direct où porte leur intérêt).

Star Trek: Picard Season 2 Trailer https://twitter.com/StarTrek/status/1405204911768342530
 
 
Lien YT officiel mais géo-bloqué USA https://www.youtube.com/watch?v=zHMti7u9TBE
 

Mouais ...

 
Oh oui cette série, qu’est ce que j’ai aimé        

Je veux la saison 2 de Lower Decks !
 
Et une nouvelle saison de the Orville !!!

Voilà, c'est tout ce que j'attends aussi côté star trek

Y'a eu qu'une saison de Picard ???
 
C'était tellement lent que j'ai l'impression que ça a duré des années  

Idem...  
S'ils font une saison de ce type, c'est qu'ils n'ont vraiment plus de matières... alors qu'il y a tellement à faire (… à rattraper )

Fan de l'univers SW, Je me lance enfin dans ST, sérieusement disons, il y a 2 ans j'avais attaqué Discovery sans trop de motivation et j'avais lâché assez vite.
 
Je me suis fait la première saison de Next Generation, j'ai trouvé ça vraiment très bon et très addictif, je ne pensais pas accrocher autant
 
J'ai lancé le premier épisode comme ça sans conviction, puis j'ai rapidement dévoré la saison, c'est plutôt bon signe
 
Les scénars sont pas mal fichus, les personnages sont attachants, ça se regarde vraiment bien    
 
Le nombre d'épisodes est colossale, j'en ai pour un moment avant d'épuiser le filon, en espérant que la qualité se maintienne  

Tu peux enchaîner TNG, DS9, VOY et ENT, t'en as pour un moment et c'est du tout bon. Et après tu arrêtes star trek  

Y'a quelques années j'aurais été comme ça en voyant ça :  
Aujourd'hui :  

Si quelqu'un d'autre pouvait reprendre cette franchise...

À partir de la 3e saison de TNG tu vas faire une indigestion de qualitaÿ.
Ça va baisser un peu durant Voy, mais la série est très bien quand même.
 
TNG->DS9->Voy en effet, Ent peut être casée avant ou après le trinôme, àmha. Ent est un prequel de l'univers Fédération/Starfleet entier.