Reprise du message précédent :

 
C'est con, elle etait bien dans cette emission!

@Liam: la presse assure le pluralisme, ce qui est fondamental dans une démocratie. Ce n'est certes pas le nombre de carte de presse qui définit une démocratie mais une presse muselée la fait diminuer

Bertrand lui a chié dans ses chaussures, elle a pleuré de joie en quittant l'émission.

Justement parce qu'elle était bien.
C'est la raison pour laquelle le programme n'a pas encore totalement coulé. Elle pouvait pas rester avec ce tocard.

Le premier blog média de France se délecte déjà de cet abandon...  
 
Pauvre Bébert, il vient peut-être de perdre l'unique motivation de certains téléspectateurs à regarder encore son émission    

Arrête de faire la réciproque, ça n'a aucun sens. Personne ne te dis qu'une démocratie peut exister sans presse libre, mais ça veut pas dire qu'à l'inverse la presse, même libre, est la "garante" de la démocratie. Elle n'est pas hors du temps et du monde qui l'entoure, elle est sous influence comme tout le monde, et même en théorie, ça reste une caste, donc non désolé elle n'a pas la science infuse ni de droit supérieur.

Il n'y a pas de garant en démocratie, et le dernier mot est celui du corps électoral, pas celui de la presse.

La liberté de la presse n'est pas plus la représentante de la démocratie que la liberté d'expression des autres groupes ou des individus .
Le problème est que les journalistes se sont constitués en caste et ont réussi à nous faire croire que l'atteinte à leur liberté etait l'une des atteintes les plus graves à la démocratie alors que cela l'est tout autant que pour n'importe quel groupe empêché de s'exprimer. Leur prétention les amène à s'imaginer être un contre pouvoir qui veille à nous informer et nous protéger des abus des autres pouvoirs. Cependant, si demain on entrave la liberté de s'associer ou d'entreprendre, je me sentirai tout autant menacée.
Quand je vois par exemple la dramatisation autour des prises d'otages des journalistes alors que je ne comprends pas très bien pourquoi je devrais plus m'inquiéter de l'enlèvement d'un journaliste que d'un autre simple travailleur expatrié.
 
Ils ont simplement entre leurs mains des relais de communication qui leur permettent de matraquer un discours et de faire croire à la population qu'elle doit plus se sentir concernée par leurs problèmes que ceux des autres groupes. Cela fait partie pour moi des abus de ce supposé "contre-pouvoir"

Voila. Et ils sont d'autant plus vindicatifs qu'avec internet leur médiation est de plus en plus menacée, et ça n'ira pas en s'arrangeant avec les générations.

Quand au pluralisme, j'avais pas relevé, mais pas besoin des journalistes pour qu'il existe plusieurs courants politiques dans une démocratie réelle. Combien de mouvements n'ont droit à une couverture que très minimum de la part des médias (ce qui les bride pas mal d'ailleurs) alors qu'institutionnellement ils n'ont aucuns soucis ... des tonnes.
A l'inverse, ils te monte en épingle un Macron sous prétexte qu'il est jeune et n'a pas fait le parcours partisan habituel, sans même qu'on ai son programme, et surtout en nous le vendant comme du renouveau alors qu'idéologiquement il est l'aboutissement du libéralisme, mondialisme, libertarianisme et cosmopolitisme vendu par nos politiques depuis 40 ans. On est à la fois dans la promotion infondée (la politique ce n'est pas le buzz, la phrase choc ou le photoshoot paris match) et dans la désinformation. Merci les médias garant de la démocratie wé.

 
La meuf a sûrement eu une offre ailleurs et lâche bertrand qui l'a aidé à se faire connaître.
 
 

Et sinon, ils sont sérieux avec leur polémique sur Burggraf ? Le fou rire est uniquement du au fait qu'elle n'a pas su bien formuler sa question, ça ne portait en aucun cas sur les licenciements.

Sans Adèle, OFNI est mort  

Espérons que ça soit une offre de brazzers.  

Pas assez de formes pour Brazzers. Elle a plus de chance chez Kink imo.

OFNI est mort avec ou sans Adèle.  

 
Concernant la différence de traitement entre les otages, j'ajouterais qu'un expatrié, dans l'esprit de beaucoup de gens, ce n'est qu'un sale occidental nanti qui travaille à la solde d'une méchante compagnie capitaliste qui exploite les richesses et enlève le pain de la bouche des populations locales. Et puis beaucoup considèrent que la multinationale n'a qu'à payer la rançon parce qu'elle en a les moyens.
En cas de kidnapping d'un journaliste, en revanche, c'est toute la profession qui monte au créneau (les confrères et consœurs ), c'est la sacro-sainte liberté de la presse que l'on bafoue. Et pas question d'oser dire qu'il a pris des risques inconsidérés sous peine de se voir opposer que c'est son rôle d'aller sur le terrain pour rendre compte des événements, de rapporter une information de qualité, etc. Alors OK, très bien, c'est tout à leur honneur, mais ce "deux poids, deux mesures" corporatiste est assez désolant, en effet.
 
 

Connoisseur

 
Heureusement qu'elle est pas morte, Adèle  

allez 2/10 pour l'encre et le papier

Disons qu'il n'y a pas de bonne raison pour un ingénieur de total d'entrer dans un pays en guerre alors qu'il peut y en avoir une pour un journaliste.

les audiences TNT de Février
TF1
 

I-tele au fond du trou

Y a plus de gens qui regarde FranceO que ITélé...

  C'est pas comme si t'avais pas le choix d'obéir à ton employeur et qu'un refus pouvait être un motif de licenciement   C'est bien connu que pleins de gens quittent leurs familles pour suivre/obéir à leur boite par plaisir    

 
Ya un gros contingent de personnes des dom et tom en france.

 
C'est eux meme qui disaient qu'il n'y avait pas de place pour 4 chaines d'infos    
M'enfin ca reste triste pour les salaries.
 
BFM c'est impressionnant par contre leur progression.
 
Pourquoi fronssInfo n'est pas sur la liste?

 
Ca change quoi que la mauvaise raison soit celle de l'employeur et non de l'employer ?
 
Tiens au faite :
http://www.lexpress.fr/emploi/prim [...] 43130.html
 
Mais ouai je vais verser une larme pour l'ingénieur total forcer de toucher 5k par mois en payant que dalle d’impôt sous peine de passer 2 semaines au chomage (chomage qui restera plus élévé que le smic).

Ça change que si ton employeur t'ordonne dans un cadre salarial d'aller dans un coin craignosse, que ça te plaise ou non tu dois y aller. C'est un ordre.
C'est pas la même chose que le gars qui décide d'aller dans un coin craignosse de son propre chef.
 
J'espère que tu troll parce que devoir expliquer la différence entre les deux    
 
PS : J'ai mis du gras pour aider. J'ai appris ça de notre maitre à tous  

 
Et du coup pourquoi ce serait à l'état de payer parce que les salariés sont esclaves de leur entreprise ?

 
ils n'ont pas choisi d'être suivi par médiamétrie (tout comme LCP et Public Sénat)

Putain le premier logo d'itele etait bien naze    
 

 
Ah ok
 
Dommage j'aimerais bien avoir leurs audiences hors palais presidentiel

 
Pour le coup, c'est totalement vrai. Le choix de Paris Premiere (plutot que LCI) aurait été plus pertinent je trouve.

 
Tu as signé un contrat de travail, dans celui-ci tu indiques tes modalités géographiques.
Si tu as dit être dispo pour le monde entier, ce n'est pas le problème de la société  

http://www.ozap.com/actu/-c-l-hebd [...] art/520459

Bertrand ?
Oui ?  
J'arrive mardi prochain dans OFNI

 
Meme si je suis d'accord; c'est pas au CSA de decider...Autant laisser la qualite des chaines faire le boulot et determiner qui a le droit de rester

J'ai dit ça où ? C'était pas le sujet de la conversation.  
Si tu veux mon avis sur qui doit payer la rançon dans ce cas de figure, je te répond l'entreprise, et pas l'Etat, bien évidemment.

Société dans le sens d'entreprise ou de l'Etat ?
Si tu parles de la boite, m'ouais, bah tout dépend de ta situation personnelle et du marché du travail par rapport à ton secteur et ton profil. Tu découvre que le rapport de force est rarement en faveur du salarié ?

Le souci c'est que vous vous focalisez uniquement sur ce qu'il en est actuellement des journalistes, tant presse que télé, c'est à dire des gens qui pensent détenir la vérité sous prétexte qu'ils ont une carte de presse, et que leur opinion est meilleure que celle de la plèbe.
 
Je me focalise sur d'autres exemples pour appuyer mes dires. Par exemple, les révélations du Canard enchaîne en tout genre sont une preuve de démocratie dans le pays, et que tout n'est pas seulement une oligarchie déguisée en démocratie.  
 
Une presse qui nous ment et qui est à la botte du gouvernement n'est pas plurielle. Une presse qui s'efforce à révéler au grand public la vérité, même ceux qui chercheraient à faire taire cette vérité, est plurielle.  
 
C'est naturel de penser que la presse n'a pas un rôle important dans la démocratie dans un pays comme le nôtre mais étant d'origine turc, voir au cours du temps une grande partie des médias soutenir aveuglément Erdogan, le même qui continue à faire emprisonner beaucoup de journalistes qui osent être en désaccord avec lui au motif qu'ils seraient des traîtres à la nation, j'estime que des gens dont le métier est d'informer le peuple sont ceux qui doivent faire le plus attention à leur indépendance et leur objectivité.

Non non tu comprends toujours mal nos propos (enfin en tout cas le mien, je vais pas présager pour les autres). Je répète en deux phrases :

- Mon propos est valide aussi sur le plan théorique. Donc pas la peine de me renvoyer à la réalité de la presse en France en 2017.
- Encore encore encore une fois, ce n'est pas parce que l'affirmation "Il n'y a pas de démocratie sans presse libre" est vraie, que sa réciproque l'est aussi. La presse n'est pas LE garant de la démocratie, point. Elle est condition pour la démocratie réelle, rien de plus rien de moins, elle n'est pas LA condition suffisante et unique.

 
Société au sens de l'état.
Quant au rapport de force, sur ce genre de profils (employé d'une grosse COGIP qui exploite les ressources du tiers-monde), le salarié a relativement les moyens de résister à sa société.