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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2024] 21/04 : Liège-Bastogne-Liège (BE)

n°51853117
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 15-12-2017 à 21:42:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
D'autres n'ont pas eu cette chance : Pantani, VDB, Jimenez, Denis Zanette etc

mood
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Posté le 15-12-2017 à 21:42:50  profilanswer
 

n°51853184
Kostas3
Posté le 15-12-2017 à 21:49:14  profilanswer
 

Au début de l'EPO les mecs en prenaient 10 fois trop, c'est pour ça qu'ils sont morts, le sang plus épais que de la confiture. Les Riis et cie étaient suivis par des médecins c'étaient pas la roulette russe pour eux.

n°51853212
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 15-12-2017 à 21:51:13  profilanswer
 

Oui y a eu 7 ou 8 cyclistes hollandais qui sont morts au moment des expérimentations.

n°51853299
caudacien
Posté le 15-12-2017 à 21:56:34  profilanswer
 

Faut quand même être un peu con pour accepter d'être testeur de produits pareils :/


---------------
A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook
n°51853332
Kostas3
Posté le 15-12-2017 à 21:58:05  profilanswer
 

Et tout le monde s'en foutait ça faisait pas de scandale, la belle époque d'avant 1998 quand on pouvait rêver tranquille sans tous ces rabats-joies.

n°51853472
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 15-12-2017 à 22:06:01  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :

Au début de l'EPO les mecs en prenaient 10 fois trop, c'est pour ça qu'ils sont morts, le sang plus épais que de la confiture. Les Riis et cie étaient suivis par des médecins c'étaient pas la roulette russe pour eux.


Le taux de dangerosité c'est 55%, donc Riis était peut-être suivi mais il prenait des vrais risques


---------------
Lu et approuvé.
n°51853498
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 15-12-2017 à 22:06:57  profilanswer
 

Kostas3 a écrit :


 
Je pense que le recordman du taux d'hématocrite est à chercher parmis les hollandais morts au début des années 90. Un taux élevé c'est bien mais faut quand même pouvoir se réveiller le matin.
 

Citation :

un membre de cette équipe dont le chef de course était alors Sean Kelly, Johannes Draaijer, vingt-sept ans, décédait le 27 février 1990 d’un arrêt cardiaque ; il était le septième cycliste néerlandais à décéder pour cette cause en quelques mois




Ce sont les aleas des tests :o

n°51853718
xablen
Seven Eleven
Posté le 15-12-2017 à 22:17:22  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Le taux de dangerosité c'est 55%, donc Riis était peut-être suivi mais il prenait des vrais risques


 
Riis il prenait pas que de l'EPO, ça faisait un sacré cocktail. De plus avec la chaleur, on peut le dire, il aurait pu crever sur le vélo.  :o  


---------------
"Things are gonna change and not for better"
n°51853739
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 15-12-2017 à 22:19:13  profilanswer
 

Remember Jesus Manzano dans le col de Portes sur le Tour 2003.

n°51855028
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2017 à 00:22:20  answer
 

https://twitter.com/Finey_g/status/941305713682345985
https://pbs.twimg.com/media/DIQcS5RUIAAQPOx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DIQcS5QUIAApUQp.jpg
 
On aura beau traiter froome de faiblard
le gars doit avoir un corps de mutant pour enqiller tout ces protocoles depuis 2012/2013
Même wiggins s'est limité/n'a porosité qu'1-2 ans à cette cadence.
c'est dire la solidité du bougre froomy


Message édité par Profil supprimé le 16-12-2017 à 00:27:13
mood
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Posté le 16-12-2017 à 00:22:20  profilanswer
 

n°51855666
markesz
Destination danger
Posté le 16-12-2017 à 09:01:08  profilanswer
 

Mon humble avis sur le cas de la surmédication de Froome:
 
Le sport de haut niveau ne devrait être accessible uniquement à des personnes en parfaite santé qui n'ont besoin d'aucun médicament particulier. Et si leur santé se dégrade, il arrête la compétition pour se soigner, quitte à revenir plus tard.
 
En cyclisme, la moyenne des carrières sera nettement plus courte, mais au moins les coureurs auraient le respect de tous, les vrais champions se doivent de bénéficier d'une très grosse santé et d'une génétique parfaite.
 
Ça me paraît normal qu'un GT qui débute avec 180 coureurs se termine avec pas plus d'une cinquantaine d'hommes encore valides. C'était d'ailleurs le but lors de la création du Tour de France.


---------------
Il y aura de la casse partout.
n°51856691
Mervinside
Posté le 16-12-2017 à 12:32:37  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Faut quand même être un peu con pour accepter d'être testeur de produits pareils :/


Tout ça à cause de L214  [:sasha2011:1]

n°51857008
nakata
frog game
Posté le 16-12-2017 à 13:20:34  profilanswer
 

markesz a écrit :

Ça me paraît normal qu'un GT qui débute avec 180 coureurs se termine avec pas plus d'une cinquantaine d'hommes encore valides. C'était d'ailleurs le but lors de la création du Tour de France.


D'ailleurs, que ça ne soit plus accepté, c'est surtout une histoire de pognon, non ? :D

n°51857133
Kostas3
Posté le 16-12-2017 à 13:39:53  profilanswer
 

Maintenant seuls les blessés/malades abandonnent. Les étapes sont plus courtes, les coureurs sont plus professionnels et se présentent tous au départ en bonne forme, l'oreillette permet de mieux gérer les délais, les délais sont pas trop méchants, les coureurs sont remis en forme tous les soirs (kiné/ostéo/vitamines).

n°51857150
xiky
Posté le 16-12-2017 à 13:42:37  profilanswer
 

markesz a écrit :

Mon humble avis sur le cas de la surmédication de Froome:
 
Le sport de haut niveau ne devrait être accessible uniquement à des personnes en parfaite santé qui n'ont besoin d'aucun médicament particulier. Et si leur santé se dégrade, il arrête la compétition pour se soigner, quitte à revenir plus tard.
 
En cyclisme, la moyenne des carrières sera nettement plus courte, mais au moins les coureurs auraient le respect de tous, les vrais champions se doivent de bénéficier d'une très grosse santé et d'une génétique parfaite.
 
Ça me paraît normal qu'un GT qui débute avec 180 coureurs se termine avec pas plus d'une cinquantaine d'hommes encore valides. C'était d'ailleurs le but lors de la création du Tour de France.


 
Rip le handisport :whistle:

n°51857743
Chandler B
Posté le 16-12-2017 à 15:24:59  profilanswer
 

Euh, non ^^ Tu peux être handicapé et être en parfaite santé, c'est-à-dire ne pas avoir besoin de médicaments  ;)

n°51857754
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 16-12-2017 à 15:26:49  profilanswer
 

markesz a écrit :

Mon humble avis sur le cas de la surmédication de Froome:
 
Le sport de haut niveau ne devrait être accessible uniquement à des personnes en parfaite santé qui n'ont besoin d'aucun médicament particulier. Et si leur santé se dégrade, il arrête la compétition pour se soigner, quitte à revenir plus tard.
 
En cyclisme, la moyenne des carrières sera nettement plus courte, mais au moins les coureurs auraient le respect de tous, les vrais champions se doivent de bénéficier d'une très grosse santé et d'une génétique parfaite.
 
Ça me paraît normal qu'un GT qui débute avec 180 coureurs se termine avec pas plus d'une cinquantaine d'hommes encore valides. C'était d'ailleurs le but lors de la création du Tour de France.


 
Bonjour la discrimination à deux balles.


---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°51857913
-Jany-
Posté le 16-12-2017 à 15:59:49  profilanswer
 

Et le placenta de jument pour remettre le genou en marche chez certains footballeurs ou Nadal ? Autorisé ? Car ils seraient out depuis longtemps sans ça.  [:hornett]  
 

n°51857958
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-12-2017 à 16:10:51  profilanswer
 

Je suppose que ce n'est pas (encore ?) interdit, donc autorisé.
Éthiquement plus que limite (comme "l’œuf" de Djokovic), mais légal...
 

Amiral Sim's a écrit :


 
Bonjour la discrimination à deux balles.


 
Le raisonnement est rude et tranché... mais je ne suis pas loin d'avoir le même avis : quand on est si malade qu'il faut prendre un traitement lourd pour courir en compétition (là on ne parle pas de sport-santé, mais des meilleurs coureurs de la planète), ben on s'arrête le temps de se soigner.
 
Car après on aboutit à ce genre de situation : comment si Froome est réellement un malade chronique, ou s'il joue avec les limites du système (comme nombre de ses adversaires, je n'ai aucun doute là-dessus) :??:
 
Après pour un gars qui vit uniquement de son sport, ce genre de situation est tendue... mais bon ça devrait faire partie du jeu. De toute manière le sport de haut-niveau est injuste par définition, puisque personne n'est sur un pied d'égalité niveau génétique (VO2max, blessure, récupération, etc).
 
Logiquement Froome devrait être suspendu et perdre sa Vuelta : le taux crève le plafond, le contrôle n'est pas "anormal" mais bien positif (car bien supérieur à celui autorisé même avec AUT). Après le fait que ce soit volontaire (= en jouant avec les limites) ou non (= juste un traitement pour un vrai souci médical, en suivant la prescription du médecin Sky) devrait déterminer la durée de la suspension.
 
PS : au passage si Sky était membre du MPCC, la règle serait de suspendre automatiquement son coureur en attendant le résultat des recherches...


Message édité par rody83 le 16-12-2017 à 16:12:10

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°51858058
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2017 à 16:33:19  answer
 

Citation :


- L'asthme d'effort, comme évoqué ci-dessus. Une affection commune à de nombreux cyclistes, fondeurs ou biathlètes, fréquemment soumis à des efforts importants à des températures basses et en extérieur.
 
- L'urticaire, qui l'obligeait souvent à se gratter jusqu'au sang.
 
- La bilharziose, une maladie parasitaire due à un ver hématophage très présente en Afrique. C'est la deuxième endémie parasitaire après le paludisme et elle provoquerait un peu moins de 300 000 décès chaque année dans le monde. C'est elle qui, d'après le coureur et Dave Brailsford, expliquerait l'éclosion tardive du talent de Chris Froome. C'est en réussissant à vaincre cette maladie que l'équipe Sky aurait enfin permis à Froome d'exploiter tout son potentiel.
 
- La fièvre typhoïde, une maladie infectieuse causée par une bactérie quasiment absente dans les pays développés mais toujours présente dans de nombreux pays. Froome l'aurait contractée lors de ses séjours en Afrique, où il retourne chaque année.
 
- La blastocystose, une autre maladie déclenchée par un parasite présent dans les intestins et qui entraîne des diarrhées et une perte de poids. Froome en aurait guéri juste à temps pour le Tour 2012, où il se révéla au grand public et prit une part prépondérante dans le succès de son coéquipier Bradley Wiggins.


Avec toutes ces pathologies, tu ne fais pas du sport de haut niveau.... :sweat:

n°51858185
xablen
Seven Eleven
Posté le 16-12-2017 à 17:01:12  profilanswer
 

L'asthme d'effort, je veux bien croire que ça soit répandu..
 

Citation :

On appelle cette maladie pulmonaire l'asthme, mais ça n'en est pas réellement. Pour la majorité d'entre eux, les cyclistes présentent un bronchospasme d'effort. Ce n'est pas l'asthme allergique que tout le monde connaît, qui survient à l'adolescence. On parle d'un asthme qui a les mêmes manifestations cliniques, mais il survient au cours d'un exercice physique intense.  


 
 [:jesusoro:6]  
 
C'est pas vraiment de l'asthme.
 
 

Citation :

Si le sportif a dépassé la dose dans les concentrations urinaires, il peut cependant apporter des éléments pour le justifier : lorsque l'air est pollué, ou particulièrement humide, les alvéoles pulmonaires sont plus ouvertes et cela favorise la pénétration du médicament dans l'organisme, ce qui peut conduire le sportif à dépasser les doses alors qu'il n'a pas changé son nombre d'inhalations. Donc, lorsque l'on constate des concentrations supérieures aux doses autorisées, on se pose la question : est-ce que la pollution ou l'humidité de l'air ont pu conduire à cela ? Le sportif doit le justifier.


 
Pollution ou humidité, mouais..
 
 
https://www.marianne.net/societe/ca [...] r-se-doper


---------------
"Things are gonna change and not for better"
n°51858487
nakata
frog game
Posté le 16-12-2017 à 17:47:55  profilanswer
 

Froome devrait se retourner contre l'Espagne parce qu'elle na pas respecté les normes de pollution, et aussi parce qu'il pleut trop en Bretagne (enfin en Galice quoi).

n°51858504
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-12-2017 à 17:52:09  profilanswer
 

xablen a écrit :

L'asthme d'effort, je veux bien croire que ça soit répandu..
 

Citation :

On appelle cette maladie pulmonaire l'asthme, mais ça n'en est pas réellement. Pour la majorité d'entre eux, les cyclistes présentent un bronchospasme d'effort. Ce n'est pas l'asthme allergique que tout le monde connaît, qui survient à l'adolescence. On parle d'un asthme qui a les mêmes manifestations cliniques, mais il survient au cours d'un exercice physique intense.  


 
 [:jesusoro:6]  
 
C'est pas vraiment de l'asthme.
 
 

Citation :

Si le sportif a dépassé la dose dans les concentrations urinaires, il peut cependant apporter des éléments pour le justifier : lorsque l'air est pollué, ou particulièrement humide, les alvéoles pulmonaires sont plus ouvertes et cela favorise la pénétration du médicament dans l'organisme, ce qui peut conduire le sportif à dépasser les doses alors qu'il n'a pas changé son nombre d'inhalations. Donc, lorsque l'on constate des concentrations supérieures aux doses autorisées, on se pose la question : est-ce que la pollution ou l'humidité de l'air ont pu conduire à cela ? Le sportif doit le justifier.


 
Pollution ou humidité, mouais..
 
 
https://www.marianne.net/societe/ca [...] r-se-doper


 
Tout à fait, même chez beaucoup d'amateurs qui prennent une ou deux bouffées de vento en cas de crise... mais là on parle d'un taux correspondant à une vingtaine de bouffées mini, deux fois supérieur à la limite autorisée (qui doit déjà prendre en compte ce genre d'aléas "environnementaux" ).
Faut pas nous prendre pour des jambons au bout d'un moment :)


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°51858593
caudacien
Posté le 16-12-2017 à 18:08:12  profilanswer
 

Avec un bon avocat, il va réussir à s'en sortir :/
Bon par contre, il risque d'être encore plus mal aimé sur les routes du tour :D


---------------
A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook
n°51858615
den's05
Posté le 16-12-2017 à 18:11:30  profilanswer
 

Si il est présent sur le prochain Tour, il sera simplement conspué par le public, déjà que sa côte de popularité est plutôt faible en France... alors si il passe à travers les mailles du filet...

n°51858697
sundae cen​t
Posté le 16-12-2017 à 18:20:44  profilanswer
 

Je vois déjà des mecs mi-nus, mi-déguisés en Ventoline lui courir à côté à essayer de le faire tomber sur les pentes pyrénéennes.
 
Le passé nous monte quand même qu'on ne le reverra probablement pas.

n°51858791
den's05
Posté le 16-12-2017 à 18:28:23  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Je vois déjà des mecs mi-nus, mi-déguisés en Ventoline lui courir à côté à essayer de le faire tomber sur les pentes pyrénéennes.
 
Le passé nous monte quand même qu'on ne le reverra probablement pas.


 
 :D  :D  :D  :lol:  :lol:  
 
Franchement, je suis pas si certain que toi... Avec la flopée d'avocat de la Sky, il vont le faire passer pour une victime.  
 
Il a eu toujours droit à des traitements de faveur: episode du Ventoux, le peloton à l'arret quand il chute, l'affaire qui sort 3 mois après le contrôle...
 
 D'après Guimard sur RMC, tout est calculé niveau communication. Ils sont quand même fort la Sky, leur leader est controlé positif et OKLM, il court les championnats du monde, participe aux présentations du Tour et Giro, annonce qu'il sera présent pour tenter le doublé.  

n°51858902
xablen
Seven Eleven
Posté le 16-12-2017 à 18:37:16  profilanswer
 

A mon avis, on va lui dire que c'est trop risqué de faire le TdF.. Donc il va s'abstenir..  :D


---------------
"Things are gonna change and not for better"
n°51858929
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2017 à 18:39:37  answer
 

Citation :

Chris Froome prépare sa défense après son contrôle anormal au salbutamol qui lui fait risquer une suspension. Le Britannique a choisi d'engager l'avocat Mike Morgan, spécialiste des affaires de ce genre, affirme la presse britannique (dont The Guardian). Morgan a représenté par le passé les intérêts de Sergio Henao, Alberto Contador ou encore Johan Bruynnel. Son cabinet a également travaillé sur les dossiers de Maria Sharapova, Marin Cilic ou encore Mamadou Sakho.


Que du beau monde en terme de casseroles
ils ont tous la même défense et les même contact

n°51859068
caudacien
Posté le 16-12-2017 à 18:51:15  profilanswer
 

den's05 a écrit :


 
 :D  :D  :D  :lol:  :lol:  
 
Franchement, je suis pas si certain que toi... Avec la flopée d'avocat de la Sky, il vont le faire passer pour une victime.  
 
Il a eu toujours droit à des traitements de faveur: episode du Ventoux, le peloton à l'arret quand il chute, l'affaire qui sort 3 mois après le contrôle...
 
 D'après Guimard sur RMC, tout est calculé niveau communication. Ils sont quand même fort la Sky, leur leader est controlé positif et OKLM, il court les championnats du monde, participe aux présentations du Tour et Giro, annonce qu'il sera présent pour tenter le doublé.  


Ouais, c'est assez fou le retard dans l'annonce, tranquille.

xablen a écrit :

A mon avis, on va lui dire que c'est trop risqué de faire le TdF.. Donc il va s'abstenir..  :D


Il pourra se faire le giro comme principal objectif (je sais pas si il est apprécié ou pas en italie), et fera les 3 GT consécutifs sur deux saisons. En se montrant tranquille face aux caméras  [:taraj:4]


---------------
A table: http://www.papillonette.fr et sur facebook
n°51859152
Kostas3
Posté le 16-12-2017 à 19:03:21  profilanswer
 

Faut arrêter avec les AUT, 95% des pseudos asthmatiques n'ont jamais fait de crise d'asthme, au pire ils ont les poumons qui crépitent un peu à cause de la pollution.
 
Les AUT c'est du dopage légalisé c'est tout, on peut les supprimer sans mettre en danger la santé des coureurs.

n°51859322
-Jany-
Posté le 16-12-2017 à 19:28:21  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Je vois déjà des mecs mi-nus, mi-déguisés en Ventoline lui courir à côté à essayer de le faire tomber sur les pentes pyrénéennes.
 
Le passé nous monte quand même qu'on ne le reverra probablement pas.


Mouais, faut pas exagérer non plus.
 
S'il est suspendu, il prendra pas plus d'un an vu que c'est pas sur la liste des produits interdits. Et s'il a purgé sa peine, aucune raison que le Tour ne l'accepte plus.
 
Et c'est pas non plus 10 mecs sur le bord des routes qui vont empêcher une équipe de l'aligner. De toute façon il avait déjà l'habitude de se prendre des trucs pas très sympas.

n°51859664
nakata
frog game
Posté le 16-12-2017 à 20:16:34  profilanswer
 

Été 2017 : Chris Froome survole le Tour et la Vuelta
 
https://fildediane.files.wordpress.com/2010/10/les-annees-ventoline.gif

n°51859696
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 16-12-2017 à 20:20:50  profilanswer
 

den's05 a écrit :

Si il est présent sur le prochain Tour, il sera simplement conspué par le public, déjà que sa côte de popularité est plutôt faible en France... alors si il passe à travers les mailles du filet...


 
La belle affaire.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°51859754
chaisedeja​rdin
Posté le 16-12-2017 à 20:27:23  profilanswer
 

On est d'accord qu'il est dopé alors ?

n°51859833
xablen
Seven Eleven
Posté le 16-12-2017 à 20:35:37  profilanswer
 

Même ses défenseurs ont un peu de mal à l'excuser.. Dc bon.. :D


---------------
"Things are gonna change and not for better"
n°51859860
chaisedeja​rdin
Posté le 16-12-2017 à 20:38:03  profilanswer
 

J'ai mal à mon cyclisme.

n°51861309
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-12-2017 à 22:07:52  profilanswer
 

Plus ça va, plus j'ai l'impression qu'on ne pratique pas le même sport que les pros (faut pas se leurrer, y'a aussi des compatriotes qui jouent avec les règles).
Au début ça m'agaçait, maintenant ça me fait presque sourire.
 

den's05 a écrit :

Si il est présent sur le prochain Tour, il sera simplement conspué par le public, déjà que sa côte de popularité est plutôt faible en France... alors si il passe à travers les mailles du filet...


 
+1 : déjà qu'il s'est fait balancé de la pisse dessus cette année (ou l'an passé) par des cyclix blasés/bourrés au bord de la route...
Dans l'éventualité d'un "blanchiment" je ne serais pas OKLM du tout à sa place ^^


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°51861468
chaisedeja​rdin
Posté le 16-12-2017 à 22:16:41  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Plus ça va, plus j'ai l'impression qu'on ne pratique pas le même sport que les pros
 


 
Ouais c'est clair ! Quand tu vois comment on (le péquin lambda) en chie à se mettre au niveau pour des FFC 1 ou 2, et les pros à côté qui faussent la perception du sport avec leurs perfs inhumaines...

n°51863246
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-12-2017 à 23:57:50  profilanswer
 

Les pros ne font que ça, sont encadrés par kinés, osthéos, diététiciens, médecins... et surtout ont TOUS un capital génétique de base exceptionnel, avant même parler dopage.
Perso je me contente d'utiliser au mieux ma VO2max à 75 entre contraintes boulot et perso... on fait du vélo mais la comparaison s'arrête là :) (y compris avec les pros cleans, il y en a quand même j'en suis certain)


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°51864022
kuartin
Posté le 17-12-2017 à 01:16:22  profilanswer
 

Reconverti toi au trail, avec 75 de VO2 max tu peux passer pro ;)

mood
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