Reprise du message précédent :
A l'époque en 2T, ç'est un poil plus fluide et surtout tu t'emmerdes pas à respirer.
Aujourd'hui, je ne fais plus de pap donc fait confiance à ton coach, il est là pour ça.
Il veut peut être que vous travailliez la respiration pour pas vous retrouvez à la verticale dans l'eau à chaque respiration.

 
Ca porte à confusion...    

 
C'est très dépendant des distances et de ta capacité à nager le pap. Perso c'est toujours départ en 2 T et je repasse en 1 T après 50m.
Le mouvement est moins efficace en 1 T mais une fois que tu es dans le rouge niveau souffle le 2 T fait monter l'acide lactique.
Bref de toute façon t'as pas le choix du 1 T  

Je dirai The Moon a vu de nez

Oui car clairement on n'a aucune technique donc je pense que c'est pour nous faire acquérir le bon geste
 

Je suis incapable de nager plus de 50m en pap    
En terme de sensations, je préfère le passage de bras lorsque j'ai la tête dans l'eau plutôt que lorsque je sors la tête de l'eau
 
 

Le bassin n'est pas très long...dur de nager  

2T.
 
Et je meurs au bout de 25m, la question de repasser en 1T ne se pose donc plus

 
Les 25ers m je m'en sors, les 25 derniers sont plus à l'arrache (le tout en 2T sauf hier soir pour l'entrainement)

C'est bon j'ai les suédoises miroir    
 
Normalement avec ça je gagne 10" au 100 direct

Séance du jour

400 nl pb
200 br
4x50 br départ toutes les 1'15
100nl pb
100 br 1 pour 2

Maintenant je me fixe 1000m mini par séance et plus si j'en ai envie.

Vu que je nage le midi, je fais les 1000m en 20, 21 mn, c'est pas genant pour le taf.

Je verrais si je suis chaud pour nager plus longtemps le jour où j'irais regarder XaT se noyer en crawl  

40-45mn c'est le minimum je trouve, je tape plutôt sur une heure de nage en général. J'essaie de pas dépasser 1h30 vu qu'après mon corps se décompose au contact de l'eau chlorée

J'ai réussi à me faire 50m sans mourir
Le PB, c'est génial.

Idem, 1h/1h10 3x semaine.

Bien !

Dans quel sens ?

 
Ben, pour ma 1ère tentative, j'ai fait 10m et j'ai abandonné.    
Je réessaie cette semaine !

Le PB, c'est bien, mais plus pour travailler certains éléments techniques que comme béquille
 
Et sinon, pour cara45 : avec un prof, ou seul ? Parce que si tu en es à ne pas pouvoir nager une longueur, apprendre tout seul ça risque d'être pas facile.
 

alors, pour le coup, je m'en fiche un peu, vu que mon but ce n'est pas de claquer une pendule ou d'avoir une nage académiquement parfaite, mais de varier de ma brasse que je savais à peu près faire (sur laquelle, mon maître nageur m'a corrigé 2-3 trucs en passant, d'ailleurs).
J'ai encore 5h de cours sur les 10 que j'ai réservé pour apprendre à faire les choses correctement, si on a le temps, il va introduire la nage au tuba, aussi, pour qu'on sache travailler proprement si on veut ...
Là, la prochaine grosse étape pour moi, ça va être de découvrir comment faire pour voir si il y a quelqu'un devant moi je ne vois pas à 20m sans mes lunettes (que je ne mets pas dans la piscine), je ne sais pas si il y a une vieille qui se traîne plus loin dans la ligne, tout ça , et si je percute quelqu'un, je perds le rythme, et je suis foutu, je suis bon pour la tasse

   
 
Bonjour à tous
 
Je plante mon drapeau ici pour quelques conseils.
 
Je me suis remis à la nage sérieusement depuis 2 ans. Je ne savais nager qu'en BR quand j'ai repris, mes tentatives en NL se soldaient toujours par 25m en mode survie et le retour en quasi apnée
 
Depuis 2 ans d'efforts intensifs (2 à 3 séances de 30-35min par semaine) et quelques conseil des potes avec qui je nage, j'arrive maintenant à faire 1500m en NL sans pause en 32 à 34min (suivant la forme du jour). Sur une séance par semaine je fais 750m NL PB, 500m NL PB plaquettes et 250m NL pour travailler le haut du corps car je pense pouvoir encore gagner de ce côté là.
 
Je nage entre midi et 2 à côté de mon taf, à Aqualudia à Muret (31), depuis septembre 2018 ils ont ouvert un bassin de nage sportif extérieur chauffé, c'est top
 
Maintenant, j'aimerai encore progresser, mais je ne sais pas comment. Des conseils ?
 
Merci d'avance

 
Je dirais que, étant donné ton allure, tu as encore beaucoup de défauts techniques.
A mon avis, tu as bien plus à gagner en corrigeant ces défauts qu'en améliorant l'aspect "physique".
 
Les défauts classiques :  
Surtout des freins à l'avancement : horizontalité, gainage (si on n'est pas gainé, on a tendance à se tortiller un peu, et donc offrir plus de résistance à l'avancement en plus d'être moins efficace), position de la tête ...
Sinon, probablement aussi un soucis au niveau de la propulsion : catch, poussée vers le bas, accélération du mouvement ...  
 
Pour corriger ces défauts : bah faut déjà les identifier, c'est pas forcément facile, on ne se voit pas nager.  
Mais j'ai trouvé sur internet pas mal de conseils, vidéos, qui permettent de bien visualiser les défauts et comment les corriger.
Et ensuite, il y a les éducatifs à faire ... essayer de se concentrer sur un élément technique précis à faire progresser ...
Ah, et faire des pauses (pas des longues pauses, mais éviter de faire systématiquement des séries de 500 ou 1000m sans la moindre pause).
 
voilà voilà, quelques idées en vrac.
Après, ce ne sont que des idées d'un gars qui a toujours de gros défauts techniques

Le 31 qui truste le topic

Le voilà ton Dark topic.

Merci à ceux qui m'ont conseillé les suédoises D4: testées et approuvées ce midi, aucune fuite et grand confort.
Ca se porte sous le bonnet ou par dessus ? (ou osef...)
 
Seul point négatif, comme j'aime bien regarder vraiment le fond de la piscine (le cou horizontal on a dit ) je vois pas trop devant, mais bon tant pis je vais m'y faire!

Merci pour la réponse, le problème va être de voir mes défauts (je suis convaincu que j'en ai un paquet, n'ayant jamais pris de cours), je vais zieuter les vidéos de la FP
 
Pour les pauses, j'en fais peu voir pas (surement une erreur effectivement), mais comme je cours pas mal aussi, je pensais que ça m'aiderai niveau cardio de faire de longues séries ...

Tu as 85% de ta seance faite avec un PB, a mon avis il y a un soucis la. C'est enorme. Comme even flow l'a dit ca fait 3 ans que tu nages et tu stagnes a present. Je pense que tu devrais regarder du cote de tes jambes. Demande a quelqu'un de te filmer. Tu ne sembles bosser que le haut du corps ce qui laisse penser que tu as probablement une trainee significative a cause du bas de corps (pas assez de gainage, battement pas efficace pour maintenir les jambes a la surface).
 
 
 
 
 
 
Rien a voir, hier je fais ma seance et dans ma ligne un gamin de 8/10ans avec son pere. J'alterne pas mal avec les palmes donc je double beaucoup puis je passe a des series de 200 et 400 sans rien. Donc j'attends que le petit arrive vers moi, quand il est a 5m je me lance en me disant "c'est bon, j'ai 2 longueurs de bassin devant avant de devoir doubler". Le petit etait sur le dos, battements de jambes. J'ai pas compris ce qu'il s'est passe, j'ai eu une torpille au cul pendant tout le reste de la seance. A chaque longueur je me disais WTF quand je voyais le petit a 3m derriere. Le truc improbable, angle avec l'eau a 45 degres et il s'arretait pas. Je crois qu'il a rentre 40 longueurs.
Ca faisait vraiment Asterix et Obelix mission Cleopatre avec Obelix en torpille Apres je devrais pas trop etre surpris, a chaque fois c'est les gosses qui me mettent cher.

Le cardio ca se travaille generalement sur des sessions de 45min+ donc c'est pas a la piscine que ca va aider sur les sessions du midi. Arrete les longues series et achete toi un bouquin si t'as envie de prendre un cours. Ca aide.

 
J'avais un prof et je suis parti de zéro. Maintenant je suis autonome.
Je parlais du PB Sans, je nage sans problèmes

Ça marche, merci
 
Vous conseillez un bouquin en particulier ? J'avais vu celui-là : https://www.amazon.fr/Guide-du-craw [...] 2365490573 , j'ai bon ?

 
Je n'en ai entendu que du bien
Sinon, l'intérêt des pauses : la nage se dégrade avec la fatigue.  
C'est vrai dans tous les sports j'imagine, mais en natation, comme c'est très technique, la technique se dégrade beaucoup.  
Et du coup, sur une séance sans pause, tu passes plus de temps à travailler la technique dégradée que la bonne.
Si tu fais de courtes pauses, tu récupère un peu (fatigue musculaire, pas forcément le souffle), ce qui te permet de garder une nage de meilleur qualité et donc de travailler la "bonne" technique.

 
Belle progression mais en effet, peut etre devrait tu plus fractionner tes entraiements pour éviter de faire 35min au max. Ca a peu d'intérêt finalement. Tu gagnerais probablement plus à faire des éducatifs (on en fait presque à chaque entrainement). Les plaquettes sont elles bien utiles? Le PB idem?
 
Ce soir

J'ai du zapé 300/400m qqpart

les plaquettes, ça peut être un piège.
Je m'en sers pour bien sentir l'appui dans l'eau, et c'est très net.
Mais le mouvement est plus difficile (forcément, plus grande surface, même pour mes plaquettes moyennes) ... et on peut être tenté de ... tricher. Surtout sur une longue série de plaquettes !
 

Pour le cardio, si tu as une bonne endurance et que tu manques de technique, tu ne vas pas forcément bosser le cardio.  
J'ai été étonnée pour ma part. En natation, même quand j'ai l'impression d'être au bout de ma vie, j'ai rarement le cardio qui monte au dessus de 160/165 (pour une fcmax de 195).  
Je pense que je manque clairement de technique pour exploiter mes capacités cardio.

Il y a des cardios qui fonctionnent bien dans la flotte?

https://buy.garmin.com/fr-FR/FR/p/136403
 
Edit : et ça donne des résultats comme ça : https://connect.garmin.com/modern/activity/3321267820

Ah ouais ca pique un poil le prix
Bon de toute façon, le cardio doit pas être le facteur limitant pour la majorité des nageurs.

Ils se trouve à moins cher que ça régulièrement (il descend vers 80€). Mais c'est celui qui fait aussi course à pieds avec les running dynamics.

Mais ça tient en piscine?  
A chaque fois que j'ai essayé, à la poussée je me retrouve avec le cardio autour des hanches...
 
[Edit] J'avais oublié que t'étais une nana  

Voilà    
Pour une fois que ça un avantage au niveau vestimentaire  

 
Pas de probleme avec ce cardio tant que tu plonges pas avec vu qu'il est assez plat. Ceci dit je ne fais pas de grosses poussees en piscine vu que je nage dans une optique tri. Je ne l'utilise a present qu'en milieu naturel par contre car j'ai pas envie de l'abimer avec le chlore.

Pourquoi ? Justement j'ai tendance à ne presque pas faire de pauses. Quand je fais des séries entre 700 et 1000m en crawl, à la fin, ça commence à tirer de partout, je sens bien mes "muscles" travailler.

Faut faire des pauses quand la technique n'est pas géniale Ou quand le souffle ou les muscles ne suivent pas encore (le muscle pompe trop, tu t’essouffles, tu commences à mal nager, etc). Enfin j'imagine
Sinon quand la machine est chaude et que tu te niques pas le cou par exemple, go

 
Justement, quand ça tire de partout, c'est parce que tu es fatigué, et que tu nages en mode "dégradé".
Bref, avec une moins bonne technique.
Faire une pause, ça permet de justement un peu récupérer (mais physiologiquement, ça ne change pas grand chose) et de nager plus longtemps avec une technique mieux maitrisée.
 
Sinon, un élément que je trouve très révélateur de mes défauts techniques : quand je fais une longueur "rapide" (une ou plusieurs hein )
Très rapidement, ça devient difficile à tous les niveaux : muscles, bras ... bref, je lutte pour finir en gardant tant bien que mal le rythme (bon, ça, c'est normal)
mais le résultat final, s'il est meilleur qu'une longueur "normale", n'est pas non plus ébouriffant (forcément, j'ai un bonnet de bain   ), surtout compte tenu de l'augmentation de l'intensité de l'effort
Bref, en accélérant, je dégrade nettement une technique pas trop bien maîtrisée, ce qui compense l'augmentation de l'intensité de l'effort.

Amis nageurs, encore une petite mise en situation pour bien être sûr de comprendre les règles de savoir vivre à la piscine :  
 
Il y a beaucoup de monde (piscine 50m), vous nagez tranquillou, vous arrivez derrière un nageur plus lent, vous lui touchez le pied gentiment pour signaler que vous allez doubler, vous vous décallez et vous commencez à doubler.
Arrivé à mi hauteur (visage au niveau des hanches donc), il se rend compte qu'il veut doubler le nageur devant lui, donc il se décale vers vous et accélère.
Vous le touchez à nouveau avec la main (gentiment hein) une fois, deux fois. Il continue à se décaler vers vous et vous repousse franchement vers la gauche, avec du monde qui arrive en face.  
 
Dans cette situation, pas le choix, le nageur plus rapide en train de doubler doit s'arrêter mais on est d'accord que le mec qui se décale avoir avoir été touché au pied est en tort?