Reprise du message précédent :
Remember les 2 fois à l'USO où il perds contre Djoko en ayant balle de match. 3e fois donc  

Ma revanche de RG où il m'était arrivé la même chose
Mais la victoire est amère  
 

Il n'y a pas eu que un TB mais 3, que Fed a tous perdus sur un schéma similaire. Contre quasiment tout le monde il gagne les TB assez tranquillement, sauf contre Djoko (remember aussi la demie de Bercy l'année dernière). Ça c'est complètement du mental.

J'ai rêvé cette nuit que Fed perdait le match en 5 sets en ayant des balles de match ... Ça serait horrible, espérons qu'il achève Djoko en 3 set en étant clutch, c'est à quelle heure le match ? 15h c'est ça ?

Pas que, y'a la régularité du bonhomme en face.

Avec le recul je pense que cette finale risque d'être un pivot dans la course aux titres en GC. Et pas dans le bon sens  

Le match était néanmoins assez serré, le Suisse qui devait parfois son salut qu'à des grosses premières et des aces, cela aurait été beaucoup plus cruel si Federer avait perdu en menant 2 sets zéro, un break d'avance dans le troisième.

Ce qui compte à ce niveau c'est de jouer correctement les points importants, le Serbe était le meilleur sur ce plan, avec un aspect très mécanique dans son jeu, il ne crée pas grand chose, pas beaucoup de prise de risque, mais ça a suffit pour ne jamais être trop distancé par le Suisse (sauf le second set où il semble l'avoir balancé).

les scénarios cruels :

- la GAPH, en menant 2 sets à zéro avec service à suivre pour le gain du match, le grand classique  

- Le sportif qui domine son adversaire de la tête aux pieds, mais durant la dernière ligne droite un incident physique l'oblige à abandonner le match (genou, entorse à la cheville suite à une glissade, dos bloqué)  

- Une ou plusieurs interruptions liées à la pluie, qui coupe ton momentum  

- Une erreur d'arbitrage, avec le joueur qui se frustre et finit par perdre, scénario devenu assez rare depuis l'apparition du hawk-eye (mais cette technologie n'est pas infaillible).

Sauf blessure de Djoko dans les 2 années à venir je pense qu'il va défoncer le nombre de semaines en tant que numéro 1 et il va taper dans les 22/23 GC avant de relâcher et partir à la retraite quand il aura ses 2 records. Il a été impassible face à un public "contre" lui dans une finale hyper serrée et sans jouer son meilleur tennis, je vois pas comment les prochains GC hors RG peuvent lui échapper si il reste sur cette lancée...

Grâce au sauveur Nadal  

Je préfère voir djoko devant plutôt que Nadal...

Malgré tout je trouve que la tendance est plutôt pour Fed.
J'ai l'impression que Djoko a plus fait de la résistance qu'autre chose.
La saison est pas terminé, et ca m'étonnerait pas que Fed puisse remporter l'US open et les masters en continuant ses préparations comme il le fait à présent

Mine de rien le Djoko enlève potentiellement 1 à 3 titres de GC au maitre en gagnant 2 demis et une finale en sauvant des balles de matchs (et sur ces 3 potentiels titres il en prend 2) ... ces 3 matchs vont effectivement pesés dans la balance du total de GC. La balance du GOAT c'est autre chose, c'est aussi personnel et Roger restera le mien quoiqu'il arrive. Et je ne pense pas que je sois le seul quand on voit le public londonien d'hier

Dans le premier set il a balle de break, puis il mène 5-3 au tie-break même en faisant des fautes incroyables, puis il perd le set.
Dans le 3e set il a balle de set, il perd le set.
Dans le 5e il a balles de matchs, il perd le match.

Dans  les 2 autres  sets il éclate Djoko.

Plus qu'une défaite c'est le fait qu'il n'ait jamais vaincu Djokovic en finale de Wimbledon alors qu'il recordman de titres. Devant Sampras, devant Renshaw, devant Borg.

C'est son jardin merde quoi, à l'instar de Djoko à l'AO, à l'instar de Nadal à RG, c'est à lui de soulever les trophées, pas les assiettes.

On dira désormais une GAPHF

Je m’autoquote mais je suis assez curieux d’avoir les avis des supporter de Federer sur cette question.

putain putain putain  
 
je croyais qu'en matière de frustration, regret, craquage, on avait tout vu avec Fed, mais il a réussi à monter d'un cran.
 
"effacer" Wimbledon 2008 vendredi, pour 2 jours plus tard nous pondre un truc 1000 fois plus gros    
putain tu passes de l'extase divine à la plus profonde des dépressions d'un match à l'autre  
 
Ses fans vont finir à l'asile. Tu sais même plus comment analyser ce qui se passe. Putain de gueule de bois au boulot, et les collègues sont dans le même et état, tous derrière Fed, tous KO.    
 
Mais le bon sens devrait nous faire dire que Fed est une anomalie depuis plusieurs années, il n'est plus sensé être le principal rival de Djokovic et Nadal depuis longtemps, il n'est pas sensé être jugé sur ce qu'il fait à 35, 36, 37, 38 ans, il n'était pas favori contre Nadal et Djoko, ça serait le monde à l'envers.
 
Sa quinzaine, sa 1/2 et sa finale (être au dessus du N°1 mondial, rivaliser sur 5h avec lui à 38 ans) sont exceptionnelles. ça ne devrait que renforcer son statut. Le ou les seuls points sur lesquels on pourrait discuter c'est ce qu'il vaut sur le plan mental et de la lucidité dans les moments de forte tension, sur les points décisifs, important, par rapport à Djokovic et Nadal, mais là dessus c'est pas tellement nouveau qu'il est moins fort qu'eux
 
 
 
 
 
 
 
 

ça fait plusieurs fois que je lis que djoko joue sans prise de risque mais perso je trouve ça completement faux
j ai plutot l'impression qu'il joue avec une prise de risque maximum, toutes ses balles touchent la ligne ou presque, tout est à un poil de cul, je sais pas ce qu'il vous faut comme risque supplémentaire

N'empêche que tu accélère la surface d'un poil, Djoko prend 3 sets 0 sur ce match, il peut faire aucun des retours qui le sauve.

Moi j'ai rêvé que Fed menait 6/2 au TB final, tout en sachant que c'était un rêve et que j'allais me réveiller...

Plutôt sans créativité.

Djoko peut remercier les tie-break

+1

On s'en fout de son 8 ème Wimbledon contre Cilic, son 20 ème contre le même.

Ce dont les gens se rappellent ?  C'est la finale de l'AO l'année précédente.

Le mec aurait calmé tous ses détracteurs hier. On aurait arreté de l'emmerder avec la weak era 2003-2007. Il aurait pris sa retraite en conservant tous ses records. C'est tragique ses BDM.

Moi j'ai rêvé que je collais un TT à la Monne suite à ses écarts d'hier

Non mais le mec il s'est procuré à 38 ans 2 BDM contre un Djoko solide sur une surface pas du tout à son avantage...

http://marcrosset.blogspot.com/

 
L'oracle Headspace avait raison depuis 2009 sur l'imposture Federer = GOAT  
A la différence qu'à l'époque on pensait que seul Rafa le détrônerait , au final ça sera probablement Djokovic    
 
Quelque chose s'est cassé hier dans la légende du Maître, cette défaite mentale inacceptable fera date...

Ouais c'est sûr. On peut déjà jeter sa carrière à la poubelle.

 
oui je comprends plus cette critique  

 
 
non j'y crois pas, déjà va falloir digérer Wimbledon ça risque de prendre du temps, le fantôme des balles de match ratées, des occasions manquées, va encore prendre plus de place que l'an dernier et risque de ne plus le lacher. Et l'US Open ne lui convient plus du tout, les conditions ont changé avec la structure qu'ils ont mise en place et le court qui a ralenti considérablement, la forte humidité.
C'est compliqué l'avenir, ce qui est sur, c'est qu'il y a un paquet d'occasions manquées de prendre le large, USO 09, 14, 15, WIM 19, 16 (la faute à blessure pour celui là), et le début de carrière peut être car il a tardé à avoir le déclic pour démarrer sa moisson de GC.

C'est sûr que ça doit être une de ses défaites les plus traumatisantes.

Après faut faire la part des choses. Même s'il reste bloqué à 20 et dépasser par les autres, et qu'il n'est plus le GOAT statistique, il conserva sa légende malgré tout.

Et c'est pas fini, les 2 autres sont toujours derrière. 4 GC au rythme actuel de Djoko ça semble peu, mais on l'a déjà vu avoir des trous d'air. Ça n'est pas fait non plus.

   
 
apres RG 2016 on voyait djoko enchainer jusqu'à depasser fed. Hors il a commencé son trou d'air, et fed a regagné 5 ans après son dernier titre en GC.  
djoko a mis 2 ans à revenir au plus haut, et là il semble bien moins intouchable qu'en 2015 ou on savait que fed allait en finale pour se faire défoncer
 
à part nadal qui va continuer de gagner RG, j'ai pas beaucoup de certitudes en fait. Et encore, j'ai confiance en thiem
l'US open va etre bien ouvert je pense

Je pense pas qu'il soit traumatisé plus que ça, à son âge il a les moyens de relativiser. Comparé à certains petits jeunes, le tennis n'est pas toute sa vie, il a 4 gosses quand même. Y a 10 ans après une défaite pareille, il aurait pleuré. Là, il avait pas l'air non plus effondré.

Tu dis tellement de conneries depuis hier que j'ai l'impression que vous êtes deux.

Oui c'est sûr vu qu'on ne sait pas qui le remportera entre Rafa et Nole    

Perso je trouve pas du tout que ce soit une histoire comptable ou statistique justement.  
 
Federer aurait gagné hier, Djoko aurait bien pu finir a 50 GC je m’en serais tapé.  
Et de la même facon, meme si Fed reste a jamais en tete, ca change rien.  
 
Fed a joue les 2 plus grand matchs des 20 dernieres années, dans le contexte le plus parfait qui soit, en finale du tournoi le plus prestigieux du monde, contre les 2 adversaires les plus mythiques qui existent, avec un scénario dantesque. Et ces 2 matchs... il les a perdu.  
 
Rien ne peut effacer ça en fait, pas meme atteindre 30 GC.

 
Laisse le refaire son service pour les grands événements.
 
Tu manges chez lui en tête à tête, il amène les entrées / plats / desserts et le café sur les plateaux de RG  
Ton assiette pour le repas c'est le plateau de l'USO et celle du dessert, c'est le plateau de Wimbledon.
 
Quand tout est fini, tu débarrasses avec le plateau de l'Open d'Australie.  
 
Parfait    
 
 
 
Je ne sais pas. Je crois que ces défaites font aussi partie de "sa légende". Tu le fait gagner Wim 08 mais il n'a que 14GC, est ce que tout le monde le mettrait aussi haut dans le débat ?
La défaite d'hier ne doit pas éclipser le fait qu'il ne doit pas être là, à son âge.
 
Je préfère qu'il ait perdu ces finales, car à mon avis, ça a permis de le faire rester plus longtemps dans le jeu pour essayer de corriger ça, ces défaites mythiques. S'il avait gagné RG contre Nadal, Wim 2008 ou encore USO 2015, rien ne dit qu'il aurait continué après sa blessure de 2016.
 

 
C'est surtout le fait que ce soit sur chaque point, chaque frappe de balle, la même chose. Franchement, la personnalité du bonhomme, je m'en fous. Mais son jeu est incroyablement plat à voir. Il renvoie purement et simplement.
Je préfère un Nadal qui a évolué pour essayer de raccourcir les points en tentant le point gagnant plus souvent qu'avant. Djokovic c'est l'inverse, j'ai l'impression qu'il a optimisé son jeu en voyant qu'il avait le physique pour tous les achever sur la durée. Au début, il jouait plus le point gagnant que maintenant. C'est rare maintenant de le voir prendre l'échange à son compte pour déborder techniquement plutôt que physiquement son adversaire.
 

This

L'idéal se serait que Nadal prenne sa retraite et vienne coacher Fed pour lui apprendre à sortir son niveau A+++ sur tous les points importants, il ferait facile un Grand Chelem avec le mental de Nadal, parce que tennistiquement, c'est toujours de l'or en barre, et physiquement il m'a surpris.

Djoko et Nadal aussi ont perdu des matchs de légende... A vous entendre y'a que Roger qui perds  

Tous ces idiots qui chient sur Fed pour ce match, alors que quand les circonstances sont contre leur poulain, ils arrivent jamais à ce stade de la compétition.

Nadal n'a pas perdu hier car... Il s'est fait défoncer en 1/2 finale. Si à cause du match d'hier Federer n'est pas ci ou ça, que dire alors de Nadal pas capable d'en arriver au même stade ?

Notons aussi qu'avec une surface plus rapide, Djoko ne fait pas autant de retour parfaits, et est en moins bonne posture pour le passing de la 2e BDM.

Mais oui, RG, AO, la 1/2 de Wim l'an dernier...

Ce topic dès qu'on ose émettre la moindre critique envers Dieu le Père on est 2...

Si ça se termine à 24 GC vs 20, ou encore 21-20 mais GC calendaire d'un côté, je ne pense pas que Federer restera le "GOAT". Il sera le MLOAT (Most Loved Of All Time).

Après tout, Poulidor a toujours été beaucoup plus aimé qu'Anquetil, non?

En notant cependant qu'il y a cinq ans, on disait déjà que c'était une anomalie qu'un trentenaire soit compétitif face à des joueurs ayant cinq ans de moins. Aujourd'hui, c'est devenu commun qu'un trentenaire batte un joueur bien plus jeune.

Pourtant, s'il y a un point sur lequel l'âge aurait moins d'emprise, c'est le mental.