Reprise du message précédent :

 
Si le moteur est fiable ils seront devant je pense mais si c'est le cas ce sera vraiment un très gros progrès par rapport à 2017.

Les problèmes moteurs, de sous traitants et de certaines pièces ils les ont identifiés.
Le bloc va vivre sa seconde saison.
 
Donc je m'attend à un bond en avant niveau fiabilité. C'est la moindre des choses, et même avec ce bond ça me parait impossible qu'ils tiennent une saison avec 3 moteurs.

Technique "usuelle" qd tu as beaucoup d'argent et que tu veux seulement les meilleurs éléments.
 
Pour les enceintes, pour le très haut de gamme, le taux de choix des HP était genre 1 HP pour 100 fabriqué. Le process de fabrication ne pouvant pas garantir une super précision.
 
Idem en électronique.
 
En sport auto petit niveau aussi. A l'époque Citron nous avait gardé un moteur 2 litres de la ligne de fab avec les meilleurs caractéristiques (compression tip top équilibrés etc.)
Je crois que les dispersions en puissance en sortie de ligne c'est genre +/- 5%. C'est toujours mieux d'avoir les +5% quand par la suite tu n'as plus le droit de toucher à rien dans le bas moteur
 
 
Mais c'est complétement délirant par rapport à l'objectif.  
Et ça empêche complétement l'arrivé de motoriste "artisant".
 
Le seul point positif c'est qu'il y a des millions en R&D qui sont investit pour des composants moteurs très charges et très endurant. Peut être pas annodin que ces dernières années les voitures de série ont eu un énorme saut en puissance

Hum la série en attendant le seul constructeur qui nous amène le HCCI de série sur moteur essence avec de super conso à prévoir, c'est Mazda.
Qui n'est pas en F1.
 
D'ailleurs pour une fois qu'un truc de F1 est utile pour la route, Mercedes / Renault ferait bien de sortir des modèles disposant de cette techno.

ils ont sûrement tous un proto dans les cartons mais attendent que l'un d'eux commercialise le sien et essuie les plâtres. Il semble donc que Mazda se sacrifie pour la bonne cause
 
de toute façon, si c'est comme avec les diesel/essence récents, les ayatollah de l'écologie aux commandes rangeront ces nouveaux moteurs HCCI au même titre qu'un TDI de 15/20 ans juste parce que ça marche au pétrole et que c'est le mal, même si on leur prouve par A + B que ça consomme et pollue moins qu'une merde hybride ou électrique.

 
Mercedes et Renault qui sont partenaire pour les voitures grand public feraient bien de nous pondre quelque chose en commun pour la route.  

   
J'aime l'essence, je vomis le diesel et je... trouve qu'on ne peut pas généraliser tout ce qu'on trouve avec le terme hybride.
Même si c'est moins générateur de passion et que certaines hybrides s'appuient énormément sur les moteurs électriques (et donc sur des grosses batteries coûteuses à produire) je pense que leur bilan à toutes reste néanmoins plus vert que leurs homologues uniquement à base de pétrole

les meilleures hybrides sont les hypercars (et les F1 ), cette techno est faite pour augmenter la puissance sans exploser la conso carburant. Par contre, pour tendre vers la conso/émission zéro, je pense qu'on se berce d'illusions et le thermique (même le full) a encore de beaux jours devant lui.

 
C’est surtout que c’est pas un HCCI mais un SPCCI donc un concept dérivé. Le HCCI tout le monde court après mais aucun n’arrive à l’intégrer. Il faut se rappeler que la série a des contraintes bien spécifiques en terme de fiabilité, rapport qualité/prix et réparation.
 
Il suffit de voir l’allumage laser de Mazda, bien supérieur en terme de precision qu’une bougie. Sauf que la bougie c’est devenu fiable, c’est facile à changer et ça coûte pas cher.
 
Et t’inquiète pas Mazda ne se sacrifie pas, ils sont à la pointe en terme d’innovation sur les groupes moteur. Si ils lancent la production c’est qu’ils sont sereins. Et puis si ils ne sont pas en F1, ils sont quand même en IMSA je crois, de toute façon l’Europe c’est pas là où ils marchent le mieux on va pas se mentir.
 
Sinon pour en revenir aux prono, je vois Renault devant McLaren. L’inconnue pour moi c’est FI, je suis pas sûr qu’ils soient si loin derrière McLaren.  
 
Tout le monde a les yeux tournés vers Honda mais même avec un Mercedes au cul c’était pas la fête la première année des V6.  
 
Et avant ça ils ont pas une grande histoire avec la fiabilité alors avec 3 moteurs ...

Alfa devant Honda, vous pouvez quoter !

 
J’aurais bien dit le contraire mais jurisprudence Charles Leclerc. Gasly je sens le mec bon mais pas top. Hartley il se prenait déjà une pilule sur les rares GP ensemble ...
 
Donc au final Leclerc/Ericsson devrait sans mal se défaire de Gasly/Hartley.  
 
Mais Honda peut tout à fait pondre un moteur honnête (aka pas une bouse, j’ai pas dit que ça serait un avion) et Torro Rosso fait un travail pas degueu par rapport à Sauber niveau châssis/aéro en général. Sauber c’est quand même la grosse reconstruction ...

je comprends pas votre Sauber "mania" alors que ça fait 5 ans qu'ils font plus rien en F1 et que tout le monde dit que la qualité du personnel à l'usine s'est appauvrie comme peau de chagrin depuis les vagues de départ successives.
 
OK, ils ont une soufflerie à la pointe que Audi ou McLaren utilisent, OK Vasseur est un bon chef au demeurant, OK ils auront au moins un moteur au même niveau que Haas en 2018, mais la citrouille ne va pas se transformer en carrosse comme par magie durant l'Hiver. Ce sont grosso modo les mêmes qui ont pondu les châssis passés qui vont faire la nouvelle caisse.
 
et l'arrivée d'Alfa n'est que du sponsoring, Ferrari signe un chèque et refile Leclerc, ça va pas plus loin que ça.... à moins que vous avez des sources qui confirment qu'ils auront les plans secrets de la Ferrari 2018

 
C'est pas mania mais comme tu le dit : Vasseur + moteur 2018 + chèque, on voit pas pourquoi ils ne seraient pas au même niveau que HAAS
C'est à dire dans les 3 derniers, ce qui n'a rien de fabuleux.
 
Pour Williams c'est différent, une écurie qui se massacre, donc capable d'être nulle avec une auto pas si mauvaise.

On est bien d'accord... et tant mieux! J'ai beau être Alfiste, je préfère un moteur Ferrari    
Bref ce qui manquait à Sauber c'est de l'argent à injecter pour redémarrer la machine. Visiblement ça va mieux, Vasseur est là pour prendre de bonnes décisions, Leclerc est là pour montrer son talent et ils auront un moteur à jour. Assez pour avoir une motivation supplémentaire qui pouvait faire défaut quand tu pars pour jouer la dernière place

 
Peut-être pas pour longtemps justement !
https://franceracing.fr/f1/frederic [...] lfa-romeo/

Cela indique juste que Ferrari veut une junior team, que Vasseur le sait, sans se préoccuper davantage de la position des vrais dirigeants de Sauber.
Marchionne veut faire de la pub et pas uniquement pour Ferrari... Alfa Roméo, Masérati...
Je pense - peut-être à tort - que s'il réussit à refourguer aussi Masérati en F1 (et soyons fou, un italien) il ne voudra peut-être pas investir davantage surtout qu'il menace toujours de quitter la F1.
J'y vois là plus un souhait de Vasseur qui évidemment voudrait le meilleur pour son équipe

 
Disons que fin 2017, ils arrivaient à concurrencer Haas et TR avec un moulin de 2016. Avec de l'argent pour faire des évolutions et un moteur 2018, je pense qu'ils passeront assez largement devant TR-Honda et qu'ils devraient battre Haas. Leur plus gros point faible, c'est un duo de pilote bien faible mais TR ne sera pas bien mieux loti.

 
Meilleur châssis, je suis pas vraiment convaincu. Ça dépend des circuits. Et FI aura encore un avantage moteur. Niveau pilotes par contre, c'est homogène.
 
Sinon, je suis d'accord avec toi sur le fait que Renault doit entrer dans le top 5 avec les ambitions et les moyens qu'ils ont mis.

Hey... pour le sponsoring McL cette année... Amazon?  
 

 
il y a du orange...

 
Ca va être très risqué, on aurait bien aimé en faire 500, mais on avait pas le temps    
Bordel 100 moteurs Dans 5 ans les mecs vont arriver à un niveau de test/fiabilité digne du spatial

L'argent est dépensé parce que les écuries estiment que ça vaut le coup et se récupère. C'est le cas pour les constructeurs (McLaren inclus) et RBR. Les autres tirent un peu la langue, FI a été excellent, mais si 2 écuries passent devant, ils vont peut être perdre en sponsors.

C'est pour ça d'ailleurs que le châssis et l'aéro est commune en FE : il y a énormément à gagner sans investir dans la partie électrique. Une FE de Newey serait devant sans développements batteries-moteur.

Pour un total de 0 victoire.

La merveilleuse entente entre équipiers qui ont pas le matosse pour être cdm
 
https://www.youtube.com/watch?v=QLF [...] e=youtu.be

 
 
Moi j'dit qu'on peut rajouter Leclerc, quelque part Monaco c'est Français, enfin ça pourrait vite le devenir avec de la volonté
 
 
Par contre il s'est passé quoi avec les britanniques ?
 
 
 
 
Enfin j'dit ça mais personne ne va regretter Jolyon Palmer, quoiqu'il nous faisait marrer au moins

2 et demi pour Gromain

 
De moins en moins français lui...

 
Et de moins en moins en F1, si il y a un accord Haas-Ferrari    

Un peu que Monaco c'est FR, c'est juste une espèce de Duty Free en France

Duty Free? C'est même le putain d'inverse, la TVA collectée est française et reversée à la France  
 
Quand un mec achète un appart à 30M, c'est plus de 5M dans les poches de la France (ou presque)

 
Bordel plus qu'un anglais et deux allemands.
Ça change vite.
 

Quand tu vois que sur 4 (avec Leclerc) ils vont être 3 dans les 3 derniers teams, et que le dernier ne pourra même pas viser le podium

ça pourrait être pire, ça pourrait être le Brésil
 
Leclerc est français, à Jerez ils lui ont passé la Marseillaise sur le podium pour fêter son titre

C'est le système à la Française.
Nivellement par le bas  
Tout le monde avec le bac

 
Oui mais:
 
- Ocon a de l'avenir, notamment grâce à Mercedes. C'est vraiment prometteur.
- GRO est fini OK
- Gasly, sa chance serait un départ de RIC. Mais il risque de se faire détruire par VES, donc je sais pas trop.
- Leclerc ça va être difficile. J'ai zéro confiance dans la filière Ferrari, après il pourrait rebondir ailleurs? Mais méfiance quand on voit le cas WER

Si RIC se barre, SAI sera promu chez RB, aucune chance pour GAS
Non perso j'ai toute confiance en LEC, s'il montre de bonnes choses, il ne remplacera peut-être pas RAI la saison prochaine mais ça viendra. Ferrari veut montrer que sa filière marche et que ça l'aurait été sans l'accident de BIA

J'avais oublié ce prêt de Sainz  
Oui donc Gasly n'a pas vraiment d'avenir immédiat.

LEC il va falloir se sortir les doigts, mais Ferrari ne le prendra jamais. (tant qu'il ne sera pas champion ou vainqueur de courses)
Donc c'est quoi l'option, aller chez Haas ? C'est pas mieux.
Chez RB / Mercedes / McLaren ils ont leur propre filière.

Reste au final que Renault qui n'a plus de filière, et pourrait vouloir le prendre dans X années. C'est pas facile quoi.

Pas d'accord... ils peuvent très bien juger un pilote et lui faire faire le grand saut au bout de 2-3 ans de F1 même sans l'avoir installé dans un baquet concurrent pour la gagne auparavant.
Comme tu le dis ils n'ont rien d'autre que des petites pointures pour leur filière, mais l'intérêt d'une filière ce n'est pas de vendre leur pépite en devenir, mais de la vendre (ou pas) à son sommet...
BIA serait chez Ferrari à la place de RAI j'en suis convaincu

 
Attends que RB soit au pied du mur à quémander un moteur Renault pour 2019 après avoir vu la merde Honda. On verra s'ils vont pas libérer Sainz vite fait en échange.

 
Red Bull Honda 2019.    
J'en salive à l'avance. J'espère que Abiteboul ne sera pas assez bête pour leur filer un moteur... Par contre en effet ils risquent de reprendre Sainz pour se venger.
 
Et RIC ira ailleurs pour ne pas avoir un moteur Honda.
 

 
Mouai, ils ne l'ont jamais fait à chaque fois ils décoivent.
Pour moi le prochain sur leur liste, c'est RIC.  Pas un jeune.

Laisser passer Leclerc serait la pire bêtise et ils le savent. Il fait partie des mecs comme Alonso/Hamilton/Raikkonnen<2007/Norris.