Reprise du message précédent :
De passage chez des amis qui expliquent qu'ils ont changé complètement d'alimentation pour revenir au naturel de l'homme... Blablabla... Documentaire Netflix ... Scientifique... Balbala... Os de gladiateurs ....
Je crois que mon cerveau a débranché à ce moment là.
 

 
500g et plus ici
Nourrie à l’engrais

La vidéo de Venesson peut constituer une bonne base de contre-arguments : https://www.youtube.com/watch?v=bX-F8mcEjWM

Et donc c’est lui qui a raison ?

Note que je n'ai pas dit que la vidéo de Venesson était la vérité absolue à ce sujet, mais que c'était une bonne base pour la contre-argumentation.
Pour le reste faire appel à son esprit critique c'est pas mal

Réfléchir c'est mal. Ça va à l'encontre des dogmes actuels.
 
J'ai l'impression d'avoir porcifié comme pas permis, je suis tout gonflé de partout. Je vais redescendre à 2200cal, au moins j'en voyais les effets.

C'est bien, la sélection naturelle revient peu à peu

Pesée du matin 86,2 kg, soit 2kg de perdus depuis le début de ma ReF le 26/10.
12 séances d’elliptique et une moyenne de 1500 kcal / jour.

C'est beaucoup

C'est peu

Un conseil, vas-y tranquille sur la perte.
Je ne me souviens plus de ta taille, mais 1500 kCal pour ton poids, c'est vraiment pas beaucoup, surtout si tu veux éviter la perte musculaire.

 
182cm
 
Pourtant je n'ai pas super faim, du moins c'est largement supportable.
Pour la masse musculaire, je compense avec l’elliptique, sachant que je ne faisais plus de sport depuis 20 ans (hormis une moyenne de 7000 pas/jour).
 
Mais tu dois avoir raison, je vais augmenter ma moyenne de Kcal/jour, en passant à 1700-1800.
 
   

Moi la réf en prend un coup en ce moment. Mes maladies semblent s’activer j’ai des putains de douleurs un peu partout surtout dans les coudes et j’ai du mal à conjuguer mon nouveau job avec des séances régulières  

Je parle surtout des gens qui gobent tout et n'importe quoi sur la foi d'une seule information qu'ils n'ont pas recoupée ni vérifiée, un peu comme chez les antivax quoi....

Ça ne fonctionne pas comme ça la sélection naturelle.

C'est pas l'elliptique qui t'empêchera de perdre du muscle (au contraire ai-je envie de penser)

 
 
Je veux bien une explication là, j'arrive pas à comprendre comment?

 
Effort d'endurance => faible masse musculaire.
Si tu ne fais que de l’effort d’endurance tu développes principalement les fibres musculaires de type I (lentes et peu volumineuse).
Même les athlètes d'endurance au + haut niveau ont une musculature peu volumineuse (mais très adaptée et très performante pour les efforts d’endurance).
Suffit de regarder les marathoniens ou les cyclistes pro pour voir les adaptations corporelles que provoque l’effort d’endurance.
 

Pour construire du muscle il faut contraindre ledit muscle, lui demander un effort à la limite de ses capacités, et tu ne feras pas ça avec du cardio
La perte de muscle quand tu perds du poids elle est mécanique : muscles moins contraints (moins de masse à porter) -> réduction de la masse musculaire. Ton corps va pas s'emmerder à entretenir du muscle inutile.
 
Autant employer ce temps à faire des exercices de musculation et veiller à ton apport en protéines...

Ouais enfin on en est franchement pas là hein

 
Mon argument c'est que si les mecs à haut niveau en endurance ont une petite masse musculaire, l'amateur qui fait 3 séances de cardio par semaine et pas d'exercice physique à part ça il a une masse musculaire de fillette.

Oui, dans les faits on est d'accord
Faudrait lister les sports qui permettent de faire du muscle sans exercices dédiés, je pense qu'il n'y en a pas beaucoup... Et de toute façon ça donnera jamais des physiques de bodybuilders.
Je pense à l'escalade par exemple. Les cyclistes de piste de mon club ont de sacrés cuissots aussi (même les juniors qui ne vont pas à la salle)...

 
Les sports très intenses / explosifs font faire du muscle sans même le vouloir.
Mais ce sont des sports très exigeants / très chronophage en général, dans le cadre d’une remise en forme après pas mal de temps pas/peu actif ça ne colle pas des masses.

Il est vrai que sur ce topic, les réponses sont très orientées muscu/haute-intensité.
Alors que les réussites type Helmuth restent un mélange d'assiette et de faire souvent beaucoup d'exercices et de dépenses physiques différent(e)s sur un temps suffisamment long... car à un moment il y a un changement de point de vue et que ce qui est fait, même n'importe comment , consomme de l'énergie mais surtout est fait avec envie/plaisir et constance sur des mois où plus.
 

Le NEAT c'est vraiment une des clés principales. Alors oui c'est sûr que quand ton boulôt/ta routine te permet de caser 2x10 bornes de vélotaff par jour c'est un sacré cheat code
A l'époque ou je faisais du IIFYM yolo un peu débile et 33km de vélotaff je me faisais des journées à 3500/4000 Kcal avec souvent un pot de Haagen Jerries, sans prendre un gramme

 
Je ne sais pas si c'est en first page, mais remise en forme (et surtout rester en forme après) c'est un changement de vie, je pèse mes mots.

Je trouve ça triste de dire que certains sports (physiques) ne font pas de muscle, genre il y a le vrai sport et le reste    
 
Tous les sports impliquent un développement musculaire si on part sur l'idée que effort physique = adaptation du corps pour rendre cet effort moins difficile/traumatisant/coûteux, ce feignant = développement de muscle.
 
Après oui, tu fais pas du muscle de la même manière si tu fais du vélo, du sprint ou du powerlifting, mais dire que tu as une musculature de fillette parce que tu fais du vélo elliptique...Bitch plz, oui tu auras pas les gros bras d'Arnold, mais tu te fais un petit début de musculature si ta seule activité physique avant consistait à bouffer tes chips devant la télé.
 
Après oui, les sports d'endurance vont plutôt "étirer" les muscles  tandis que les sports de force les "épaississent".  
 
Après tout dépend de l'objectif de chacun, la remise en forme tout sport est bon à prendre, tant qu'on bouge et qu'on se dépense en s'éclatant dans l'activité de son choix. Après oui, si l'objectif est prendre de la masse, faut viser certains sports.

Ok

L'orientation muscu vient du fait qu'il n'y a rien de plus efficace pour faire du muscle et se dessiner, et que c'est un objectif qui revient souvent. Mais "être en forme" n'a pas à être synonyme de cet objectif, c'est évident.

Ali

Faut voir vos objectifs aussi.  
Juste perdre du poids, vous kiffer à poil, 6packs et pectoraux saillants?

 
L'athlétisme hors endurance, non ? Les coureurs de 100 m ont du bon cuissot. Les footballeurs aussi (enfin ceux qui font des pointes de vitesse ). La natation (en mode vitesse aussi) ? Le roller/patin à glace en vitesse (cul/cuisse). Y'en a probablement plein, en fait.    
 
Après, le sport d'endurance fabrique quand même un peu de muscle, faut pas non plus exagérer.

Il manque un objectif important : être capable de faire des efforts régulièrement sans être au bout de sa vie.

Ali

Faut pas perdre de vue que l'immense majorité des athlétes de haut niveau font aussi beaucoup de muscu maintenant. Regarde Manaudou par exemple, c'est clairement avec les longueurs en bassin qu'il a eu ce physique

Oui complètement, mais tu ne peux pas nier que le 50 m muscle pas mal, même sans muscu associée (va voir un club de jeune, c'est quand même frappant).

Edit : ah tiens pour le haut du corps, le tennis aussi ! L'effet sur les épaules est impressionnant.

Proxy taffé chez moi.
 
Mais vous oubliez que vous transposez très (trop ?) vite vos aspirations/goûts/préférences/névroses (:o) sur le voisin qui ne partage sans doute pas votre vision du sport/de l'effort/du résultat final escompté.

Toute activité muscle si on part de rien. Mais le volume musculaire, c'est la force, pas l'endurance ni l'efficacité énergétique.

Ali

 
C'est quand même plus nuancé que le "corps de fillette" quand il est question de cardio

C'est vendredi
Si tu veux de la nuance il ne faut pas venir sur HFR

Dans les schémas mentaux exposés par pyndle, ça se tient.
Sauf à se sentir lourdement (lol ) handicapé par son surpoids, j'imagine que les personnes sur REF valorisent plus l'image qu'ils se font d'eux-mêmes que l'amélioration de telle ou telle perf objective.
C'est bien sûr génial de ne plus être essoufflé en deux étages, en plus d'être bon pour la santé, mais seule la personne concernée le voit vraiment. L'apparence un peu fit, c'est en permanence et visible de tous. D'où la récurrence de l'objectif.

Ali

Le redface n'était pas assez ironique visiblement.

 
Je crois que y'a une différence entre volume musculaire et force quand même. Bosser à force maximum fait gagner en force, mais t'auras nettement moins d'hypertrophie qu'en bossant avec plus de répétitions. Donc gros muscle n'est pas équivalent à grosse force.

Chacun met don objectif là où il veut.
J'ai un corps de fillette par rapport à n'importe qui d'un peu costaud, même à 25% de BF. Je le vis très bien

Ali