Reprise du message précédent :
Quand on regarde depuis la caméra de Raiko on a quand même l'impression que Russel se sort tout seul. Cela va très vite certes mais j'ai du mal à voir une vraie manœuvre de Bottas pour tasser Russel.

 
Et bien moi je vous invite à vous mettre dans la voiture de BOT pour ceux qui ont une l'abo F1 TV (c'est vraiment magique ce stream, tu revois tout de n'importe quelle voiture). Et honnêtement, je trouve pas BOT blanc comme neige; on le voit nettement plus à droite que ce qu'il devrait être à mon sens juste avant que ça cartonne...

ce qu'onque toto lui reproche c'est le dommage collateral que ça provoque

Mais évidemment qu'il ferme la porte, le mec n'est pas là pour faire des courbettes et lui servir le champagne.
Sauf qu'il laisse largement la place à 1 voiture entre lui et l'herbe et RUS ne connaît visiblement pas la largeur de sa voiture et se fout donc tout seul dans l'herbe.
Y'a rien mais alors rien à reprocher à BOT.

bah oui se faire entuber facilement c'est une habitude chez tous les pilotes  
vu que tu fais du sim sérieux, tu vas me dire que tu ouvres la porte à n'importe qui?

C'est ça, le dépassement de Russell est intervenu trop tôt et a haute vitesse, les pneus sur la bande blanche mouillée, ça ne pardonne pas.

 
Je ferme pas la porte comme un abruti, c'est la dfférence

 
Faudrait en plus que BOT aille sur la zone mouillée pour laisser passer RUS ?!
La question est que faisait BOT a la lutte pour P9 ?
C'est un incident de course, les torts sont partagés  
 
Russell voulait clairement se faire Bottas
On aurait parlé que de ca si il avait réussi son dépassement. Une Williams qui double une Mercedes !
Mais il a perdu beaucoup de points dans cette affaire, son image de "mr nice guy" s'est écornée.

 
Il fait pas de faute réelle certes mais c'est lui quelque part l'instigateur de ce qui lui arrive... Elle est là la nuance...

Villeneuve à bien dit que c'est une fausse ligne droite.
Bottas pointe vers la gauche de la piste, avant le faux virage, et une fois le faux virage passé, il ne tourne pas, cad il pointe toujours dans la Même direction, et rejoint la ligne blanche au milieu de piste.

La faute à Russell

Ou est-ce que tu vois une zone mouillée à l'interieur  

 
 
La convoitise du volant de Bottas a dû aider à faire la première déclaration (et la rectification aussi)... Cela me rappelle Ocon qui, dans la foulée de son accident avec Kimi à Bakou, avait sorti que le Finlandais n'avait pas sa place chez Ferrari... Il ne manquait plus que la grosse pancarte : "Je suis prêt à la remplacer !"... Ce, alors que c'était le Français qui était en tort !
 

 
Cette histoire de P9 pour BOT, ça me fait penser au "il a droit de tenter le dépassement" quand Ocon avait tenté un dépassement pourri sur VER au Brésil, alors qu'il avait un tour de retard.

 
mais c'est du 50/50, d'ailleurs c'est pour ça que la Direction de Course a renvoyé les 2 pilotes dos à dos
 
si c'était uniquement de la faute de RUS, vu l'ampleur du crash et le red flag qui en découle, RUS aurait pris sa pénalité sur la grille à Portimao + les points sur le permis pour avoir flinguer la course de BOT
 
les 2 sont fautifs, l'un de se déporter à droite pour suivre sa trajectoire, l'autre de ne pas maîtriser son dépassement en mettant la roue dans l'herbe
 
Next...

 
Effectivement, Bottas est frigide dès qu'il voit Russell qui veut la lui mettre profond...  

 
le cas de RIC ne peut pas être pris en exemple, d'ailleurs lui n'est même pas revenu sur la piste techniquement... le passage lui était barré par une Toro-Rosso  
 
la marche arrière est admissible partout sauf dans la pit-lane. Ensuite c'est à l'interprétation des commissaires quand un mec passe la marche arrière en dehors de cette zone pour juger si c'est un pilotage dangereux ou pas.
 
HAM n'est pas dans la traj, c'est un virage à gauche et lui est dans le bac à graviers à droite. En plus y'a les drapeaux jaunes quand il fait sa manœuvre  
 
 

 
Etrange traduction des faits et des constats des commissaires:
 

Un des moments décisifs de la saison sera la sortie de l'évolution du moteur Mercedes. Si Verstappen n'a pas un peu d'avance à ce moment là, ils ont peu de chance de gagner le titre.

 
l'arrêt de l'alignement des planètes pour HAM fixed

Non y'avait 2/3 personnes qui hésitaient sur la répartition des torts et sticki et ashriot pour qui c'était évident que BOT était le coupable, et sticki a d'ailleurs bien spammé sur le topic sans se faire contredire hormis par son interlocuteur qu'il accusait de troller.

je suis d'accord, se rabattre salement ou bouger salement en début de freinage c'est pas fair play  
ce n'est pas le cas de bottas ici, il tient sa ligne. celui qui manoeuvre derrière doit se démerder pour finir devant proprement aussi.
rus a tenté, il a perdu. et franchement aucun blâme non plus. c'est la course, c'est ça être un racer.
certes les enjeux sont différents là : crash IRL , ne pas marquer de points, se faire tuer par toto c'est rageant.

 
C'est la partie incompréhensible du jugement, surtout que c'est facile de voir que c'est faux puisqu'il y a la ligne de sortie des stands qui matérialise la moitié de la piste... Et BOT la coupe de façon très nette pile au moment où RUS le déboite, donc je vois pas comment on peut en conclure qu'il "maintient" sa trajectoire.
 
Après qu'il laisse la place est vrai aussi, ce qui rend RUS autant fautif dans la manœuvre parce qu'il ne maîtrise pas son dépassement
 
Je le dis et le répète : 50/50

 
Peut être parce que la trajectoire de course normale coupe la dite ligne de sortie des stands?
 

 
 
Est-ce que les 2 vidéos ci-dessus te font changer d'avis ?
Qui peut ajouter le dépassement d'HAM sur NOR pour montrer la trajectoire que prend NOR ?

 
Mon dieu.
 
La partie sèche de la piste, c'est la trajectoire idéale, que les pilotes utilisent, c'est pour ça justement que cette partie est sèche, vu que tous les pilotes passent au même endroit.
BOT roule pdt toute la séquence sur cette trajectoire sèche, on s'en bat les gonades de la ligne de sortie des stands, elle ne représente rien pour les pilotes qui ne sortent pas des stands.
 
D'ailleurs, on voit assez bien les diverses parties pdt la séquence:
 

 
Bottas et Russel sur la partie sèche/trajectoire idéale, avec Russell qui se prépare à déboiter.
 

 
Bottas qui reste sur la partie sèche, Russel qui s'engage sur la partie encore humide.
 

 
Bottas sur la partie sèche, Russell qui double sur la partie humide;
 

 
la partie sèche qui croise peu à peu la ligne blanche de sortie des stands
 

 
la partie sèche qui croise la ligne blanche de sortie des stands, RUS qui met sa roue sur une partie bien humide, avec l'eau qui commence à être projetée
 

 
RUS qui met carrément une partie de ses pneus à l'extérieur de la ligne blanche.
 
 
Donc il n'y a rien d'incompréhensible.
BOT reste dans la trajectoire normale, il se décale même sur la gauche pour laisser une largeur, l'autre tente, jauge mal la situation, se rate et emporte les deux.

Je ne m’attendais pas à ces débats enflammés quand j’ai rejoint ce topic  

Bien sur que non  

Edit : surtout qu'on voit bien depuis la voiture derrièr le décalage de BOT

 
Je pense que c'est comme l'autre juste au-dessus, les types ne se sont pas rendus compte que la trajectoire idéale passe d'un côté à l'autre de la piste.

 
alors, tu vas rester ?

 
C'est rien ca  
Un jour je te raconterai comment MSC a sauvé Villo de la sortie de route, dans un certain virage en 97

 
Ca sale mes popcorns  

 
et encore jambier n'est pas là pour commenter l'accrochage

Kimi prend la même trajectoire que bottas

ibo qui n'a toujours pas compris qu'on juge une action sur une vidéo et pas une image

De toute façon RUS mord l’herbe mouillée, spin et tape BOT  
 
100% la faute de RUS    
 
Toto a fait genre devant les médias pour ne pas accabler le petit lapin  

 
As tu vu le dépassement d'HAM sur NOR pour comparer les trajectoires ?
Le décalage est du au léger virage.
Norris laisse beaucoup moins de place à HAM.

c'est pas si évident je trouve, Brawn met même la faute sur BOT.
 
Au moment où RUS déboîte BOT est encore bien à gauche, BOT passe du côté gauche au milieu de la piste en une fraction de secondes puis colle un coup de volant vers la gauche mais c'est trop tard, je ne suis pas sûr que BOT l'ait vu déboîter sinon il aurait laissé de la place, RUS était déjà à sa hauteur.
 
Honnêtement au moment où RUS déboîte il y a la place pour 2 voitures, 1sec après il reste à peine une voiture comme espace, c'est un fait de course c'est tout.
Sinon s'il faut éviter de doubler juste parce que bon peut-être BOT va pas le voir et qu'il faut pas l'empêcher de tenir la trajectoire idéal euh bah autant interdire les dépassements.

 
On aura ses commentaires dimanche  

Qui en a RAZ le cul de l'accident de BOTTAS et RUSSEL ?
 
   
 
 
 
en plus je sais pas ce que vous avez tous avec Russel, c'est un Ocon bis pour moi  :no  

la mauvaise foi incarnée (et en plus il le sait pertinemment )

 
Le côté encore une fois improbable dans les discussions ici, c'est que même les Anglais considèrent que le crash est de la faute de RUS et surtout ne sont pas ravis de son attitude après (juste après l'accident et ses sorties dans les médias).