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Auteur Sujet :

[Football] Ballon Rond - /!\1er post/!\

n°63190436
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-06-2021 à 21:24:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


Ce qui définit totalement la valeur d'une chose. Pas ce que tu imagines que ça devrait valoir.


Pas quand le contexte change radicalement. Ça n'a aucune cohérence que Canal paye 330 millions pour 2 matchs moyens pendant qu'Amazon paye seulement 250 pour tout le reste dont les meilleures affiches.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 12-06-2021 à 21:24:13  profilanswer
 

n°63190470
Grumms
Aimé de tous
Posté le 12-06-2021 à 21:26:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pas quand le contexte change radicalement. Ça n'a aucune cohérence que Canal paye 330 millions pour 2 matchs moyens pendant qu'Amazon paye seulement 250 pour tout le reste dont les meilleures affiches.


Tu peux pas décider de la définition même du mot valeur. La transaction définit par elle-même la valeur de la chose.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63190542
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-06-2021 à 21:33:07  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Tu peux pas décider de la définition même du mot valeur. La transaction définit par elle-même la valeur de la chose.


Ca fait 1 an que Canal lance des procédures judiciaires pour se débarrasser de ce lot de 2 matchs suite au naufrage Mediapro qui a rebattu les cartes. C'est ça la valeur que lui donne Canal : s'en débarrasser pour renégocier à la baisse.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 12-06-2021 à 21:33:24

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63190784
Grumms
Aimé de tous
Posté le 12-06-2021 à 21:58:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ca fait 1 an que Canal lance des procédures judiciaires pour se débarrasser de ce lot de 2 matchs suite au naufrage Mediapro qui a rebattu les cartes. C'est ça la valeur que lui donne Canal : s'en débarrasser pour renégocier à la baisse.


Si tu veux  [:antinono]


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63190824
macgawel
Posté le 12-06-2021 à 22:04:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que Canal était étranglé financièrement avec son lot à 330 millions et personne n'avait vu venir un nouvel acteur.
 
Amazon s'est retrouvé tout seul et avait "juste" à sortir 250 millions pour rafler la mise.

Et tu ne te dis pas que c'est le lot de Canal qui est trop cher ?


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°63190891
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-06-2021 à 22:14:25  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Et tu ne te dis pas que c'est le lot de Canal qui est trop cher ?


C'est ce que je dis depuis hier, faut suivre :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63190992
regis183
Posté le 12-06-2021 à 22:26:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non parce que le lot d'Amazon, il vaut plutôt au moins 400 millions que 250. Ils ont braqué la banque là mais dans 3 ans, il faudra proposer plus ou se faire doubler par un concurrent, 250 millions ça suffira pas.


 
La valeur du produit L1 est totalement dépendante de l'évolution concurrentielle sur le marché des droits.
Le tandem Bein/ Canal proposait plus de 500M pour les 4 lots, ce qui valorise effectivement les 3 lots d'Amazon autour de 400M.
Mais uniquement dans le cadre de ce deal où ils se partagent à deux le marché de la TV payante, et avec la patade chaude de leur lot 3 de 2018 !
 
Personne n'aurait la folie d'imaginer qu'en débarquant fraichement sur un marché totalement saturé, dominé par 2 ou 3 mastodontes à l'assise d'abonnés solide, il ai une quelconque chance d'être rentable à de tels tarifs.
Canal et RMC dépensent autour de 60M chacun pour les droits de PL. Bein c'est environ 30M€ pour la Liga (accord renouvelé récemment), et sans doute des montants similaires pour la série A et la Bundesliga (renégociation en cours).
Amazon vient de lâcher 250M mais leur business model dépasse le seul objectif de rentabilité directe via abonnement.
 
Dans 3 ans on aura:
- trois coupes d'Europe (C1,LE,CL) avec phase de poule à 10 matchs
- une coupe du monde des clubs à 16 équipes tous les 4 ans
- de grosses affiches internationales avec la ligue des nations
- les traditionnels Euro et CdM, peut-être une montée des droits sur la CAN et la Copa
- une PL qui sera devenue le produit phare de Canal
- Liga, Série A, Bundesliga valorisées par Bein
Les droits de la L1 se perdront dans la masse des droits TV dédiés au foot...

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 12-06-2021 à 22:42:16
n°63191416
Piccolo
Posté le 12-06-2021 à 23:31:09  profilanswer
 

jean malouk a écrit :


Il est trop petit pour jouer au handball Mbappé. :o

 

Il ferait un grand gardien avec son melon qui empêcherait tout ballon de rentrer


---------------
#Jesuisfautesd'orthograffes  
n°63191489
pipodeluxe
Posté le 12-06-2021 à 23:45:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non parce que le lot d'Amazon, il vaut plutôt au moins 400 millions que 250. Ils ont braqué la banque là mais dans 3 ans, il faudra proposer plus ou se faire doubler par un concurrent, 250 millions ça suffira pas.

 

Moi ce que je retiens dans l'histoire c'est que tous les opérateurs qui se battaient pour les droits en ont absolument plus rien à branler.

 

A 250 millions ça intéresse uniquement un site web marchand qui va proposer la ligue 1 sur sa plateforme vidéo pour 5 balles par mois.

 

C'était encore trop cher pour les canal, RMC, bein...


---------------
KARIM ACHOUI GANG
n°63191524
Moctezuma2
Posté le 12-06-2021 à 23:53:41  profilanswer
 

Le problème d'augmenter les droits tout en les decoupants entre pleins d'opérateurs, ça devient trop compliqué à regarder et trop cher. Les fans payent mais ce qui aiment sans plus non et tu limite les nouveaux entrants. Sur Amazon ça peut cartonné. Ou alors c'est que ça n'intéresse plus tant de monde que ça

mood
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Posté le 12-06-2021 à 23:53:41  profilanswer
 

n°63191558
lodbrok
Posté le 13-06-2021 à 00:00:23  profilanswer
 

Piccolo a écrit :


 
Il ferait un grand gardien avec son melon qui empêcherait tout ballon de rentrer


+ ses chevilles qui enflent, en effet y'a pas un tir qui passe


---------------
ni pour ni contre , bien au contraire
n°63191644
painkiller​25
Posté le 13-06-2021 à 00:34:45  profilanswer
 

Citation :

https://mobile.twitter.com/hadrien_ [...] 3188212739
 
Mbappé : "Pendant les exercices de vitesse, Florenzi se mettait tout le temps avec moi et disait : "Si j'arrive à être juste derrière toi ça voudra dire que pendant le match l'attaquant ne me passera pas." Le problème, c'est qu'il n'était jamais juste derrière moi (RIRES)."


 
 [:kordellio:2]


---------------
"La dernière fois que Zlatan a envoyé une frappe dans les tribunes c'était à Furiani."
n°63191665
andre5521
Posté le 13-06-2021 à 00:43:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En tant que spectateur de foot, ce qui me casse les couilles, c'est de changer d'abonnement tous les ans pour voir ce que je veux voir. Et je veux les matchs sur ma télé, l'appli Web ou mobile, c'est quand je suis en déplacement, c'est secondaire.
 
Donc là on nous rajoute encore un nouvel opérateur. Un de plus. Et même pas une chaîne de télé en plus.
 
Dans 3 ans, encore 2 autres ?
 
La stabilité pour ça aussi ça a du bien. Ca me dérange pas de payer sauf les 25€ de Mediapro, ça c'était de l'escroquerie. Mais c'est casse couille de changer tous les ans...


 
 
amazon c'est une appli sur la tv voir une touche direct sur la télécommande sur les lg par exemple. Difficile de faire plus simple....
 
La stabilité ca fais longtemps qu'elle n'existe plus. Et c+ y a fortement contribué remember l'époque foot + avec les matchs à la carte.
Qui a commencé le décalage des matchs, avec le 17h tout pourri du samedi ?
Retour de bâton ou évolution de la société.


---------------
Feedback :  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0    http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &cat=6&sub
n°63191720
andre5521
Posté le 13-06-2021 à 01:15:21  profilanswer
 

regis183 a écrit :


 
La valeur du produit L1 est totalement dépendante de l'évolution concurrentielle sur le marché des droits.
Le tandem Bein/ Canal proposait plus de 500M pour les 4 lots, ce qui valorise effectivement les 3 lots d'Amazon autour de 400M.
Mais uniquement dans le cadre de ce deal où ils se partagent à deux le marché de la TV payante, et avec la patade chaude de leur lot 3 de 2018 !
 
Personne n'aurait la folie d'imaginer qu'en débarquant fraichement sur un marché totalement saturé, dominé par 2 ou 3 mastodontes à l'assise d'abonnés solide, il ai une quelconque chance d'être rentable à de tels tarifs.
Canal et RMC dépensent autour de 60M chacun pour les droits de PL. Bein c'est environ 30M€ pour la Liga (accord renouvelé récemment), et sans doute des montants similaires pour la série A et la Bundesliga (renégociation en cours).
Amazon vient de lâcher 250M mais leur business model dépasse le seul objectif de rentabilité directe via abonnement.
 
Dans 3 ans on aura:
- trois coupes d'Europe (C1,LE,CL) avec phase de poule à 10 matchs
- une coupe du monde des clubs à 16 équipes tous les 4 ans
- de grosses affiches internationales avec la ligue des nations
- les traditionnels Euro et CdM, peut-être une montée des droits sur la CAN et la Copa
- une PL qui sera devenue le produit phare de Canal
- Liga, Série A, Bundesliga valorisées par Bein
Les droits de la L1 se perdront dans la masse des droits TV dédiés au foot...


 
 
le contexte économique est incertain et la bulle spéculative du football est à un point d'achoppement : ca passe avec de nouveaux formats de compétitions (à priori sans super league) ou ca casse (dépôts de bilans à gogos).
Le problème n'est pas que français, la PL survit grace à son juteux contrat mais pour combien de temps ?  
Actuellement les clubs ont déjà anticipé leur gestion et tentent d'amorcer des baisses de salaires après s'être calmé sur le montant hallucinant des transferts (st étienne par exemple avec qui l'arrivé de c.puel et le "dégraissage forcé" des hauts salaires qui a d'ailleurs commencé avant l'arrêt prématuré du championnat.)
Par contre, certains n'ont toujours pas compris car maintenu à flot par les banques basé sur le "mirage" de leur CA (Laporta qui rêve et manipule "ses électeurs" ) mais qui va se prendre un grand mur si ses joueurs bankables refusent de partir.
 
 


---------------
Feedback :  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0    http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] &cat=6&sub
n°63191789
Enpitsu
Posté le 13-06-2021 à 05:17:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Quant à la surenchère potentielle dans l'avenir, faut pas oublier un truc : on achète un produit le prix qu'il vaut. Mediapro s'est totalement vautré parce que 25€ par mois c'est beaucoup trop cher. 50€ par an c'est pas assez par contre et actuellement, l'intégralité des abonnements Prime en France ne couvre même pas les 250 millions d'€ du lot acheté par Amazon.


 
Ils vont monter leur prix d'année en année vous en faites pas. Netflix a son lancement c'était 1.99$ et maintenant c'est bien au dessus de 10$. En quelques années.

n°63191915
Piccolo
Posté le 13-06-2021 à 08:16:34  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :

 

Ils vont monter leur prix d'année en année vous en faites pas. Netflix a son lancement c'était 1.99$ et maintenant c'est bien au dessus de 10$. En quelques années.

 

10$ pour voir toute la Ligue sur une unique chaîne. C'est encore très correcte par rapport à ce que l'on a connu avant.


---------------
#Jesuisfautesd'orthograffes  
n°63191974
jean malou​k
Posté le 13-06-2021 à 08:47:36  profilanswer
 

Piccolo a écrit :


 
Il ferait un grand gardien avec son melon qui empêcherait tout ballon de rentrer


Avec sa carriere, j'aurais aussi le melon.
Le problème ce n'est pas le type qui a le melon en étant champion du monde a 20 ans, c'est le gars qui a le melon alors qu'il n'a même pas gagné la coupe du tournoi de Saint-Julien-les-roubignolles.

n°63191984
Kiks67
Posté le 13-06-2021 à 08:52:41  profilanswer
 
n°63192003
the anakin
Le vrai élu
Posté le 13-06-2021 à 09:03:35  profilanswer
 

Piccolo a écrit :

 

10$ pour voir toute la Ligue sur une unique chaîne. C'est encore très correcte par rapport à ce que l'on a connu avant.

 

Il faudrait que ça soit indépendant du tarif Prime de base. Parce que la majorité des clients Prime n'ont pas envie de voir leur abonnement augmenter pour voir du foot dont ils n'ont rien à faire

n°63192071
GenyaB
GANZ EGAL
Posté le 13-06-2021 à 09:23:47  profilanswer
 

Comme ça a déjà été dit ici, Amazon s’en branle de rentabiliser ces droits, ils déjà font tourner certains services à perte depuis 10 ans. :D

n°63192077
the anakin
Le vrai élu
Posté le 13-06-2021 à 09:25:42  profilanswer
 

GenyaB a écrit :

Comme ça a déjà été dit ici, Amazon s’en branle de rentabiliser ces droits, ils déjà font tourner certains services à perte depuis 10 ans. :D

 

J'espère oui. Parce que perso je vais pas payer plus cher mon prime pour voir du Brest Dijon

n°63192136
phantom62
Posté le 13-06-2021 à 09:39:23  profilanswer
 

the anakin a écrit :

 

J'espère oui. Parce que perso je vais pas payer plus cher mon prime pour voir du Brest Dijon

 

Bah ça risque pas d'arriver de voir un Brest-Dijon de toute façon la saison prochaine, que ce soit sur amazon ou ailleurs  :O

n°63192254
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 13-06-2021 à 10:08:30  profilanswer
 

painkiller25 a écrit :

Citation :

https://mobile.twitter.com/hadrien_ [...] 3188212739
 
Mbappé : "Pendant les exercices de vitesse, Florenzi se mettait tout le temps avec moi et disait : "Si j'arrive à être juste derrière toi ça voudra dire que pendant le match l'attaquant ne me passera pas." Le problème, c'est qu'il n'était jamais juste derrière moi (RIRES)."


 
 [:kordellio:2]


 
Mtoudroit c'est logique  :D


---------------
Se Queda.
n°63192381
Piccolo
Posté le 13-06-2021 à 10:38:41  profilanswer
 

GenyaB a écrit :

Comme ça a déjà été dit ici, Amazon s’en branle de rentabiliser ces droits, ils déjà font tourner certains services à perte depuis 10 ans. :D

 

Amazon, c'est 320 Milliards au total sur 2020 sont 87Milliards de chiffres d'affaire en plus sur 2020.

 

Les 250M qu'ils viennent de lâcher, c'est 20 balles pour un HFRien.  [:jacline_ectoplasme:7]

 


---------------
#Jesuisfautesd'orthograffes  
n°63192636
painkiller​25
Posté le 13-06-2021 à 11:38:48  profilanswer
 

jean malouk a écrit :


Avec sa carriere, j'aurais aussi le melon.
Le problème ce n'est pas le type qui a le melon en étant champion du monde a 20 ans, c'est le gars qui a le melon alors qu'il n'a même pas gagné la coupe du tournoi de Saint-Julien-les-roubignolles.


 
Ou qui a le melon parcequ'il est numéro uno du classement FIFA  [:heybienbonsoir:7]


Message édité par painkiller25 le 13-06-2021 à 11:39:13

---------------
"La dernière fois que Zlatan a envoyé une frappe dans les tribunes c'était à Furiani."
n°63192905
airy
Posté le 13-06-2021 à 12:34:00  profilanswer
 


Camiseta Memphis...  [:fenston:2]  
 
Mais y'a pas de joueur qui s'appelle Memphis dans l'effectif !  [:fegafobobos:2]


---------------
Classement Olivie-HFR-Clubs de coeur (historique depuis 1984) :1. Chelsea ; 2. Manchester City ; 3. Lille O.S.C. ; 4. A.J. Auxerre; 5. Bayern Munich ; 6. Inter ;...; 10. Atlético de Madrid ; ...; 41. Paris Saint Germain ;...; 52. FC Barcelone; ...
n°63193210
Dylmatic
Offenziv & Attraktiv
Posté le 13-06-2021 à 13:42:17  profilanswer
 

Citation :

Leeds. Looking into price if Maxwel Cornet at Lyon. French club want 20m or so. Top talent.


https://twitter.com/reluctantnicko/ [...] 31586?s=19
Bielsa la haute légende. Pep qui sue déjà en pensant à son pire cauchemar qui rejoint la Premier League. [:dj garofalo:7]


---------------
Don't work yourself into a shoot brother.
n°63195708
srfcboy
Back to Baas
Posté le 13-06-2021 à 17:48:51  profilanswer
 

Sympa le Brésil / Venezuela !

 

8 cas de covid chez les Venézueliens, dont les 3 gardiens  [:impactshiny:8]

 

edit : visiblement pas Farinez :o

Message cité 1 fois
Message édité par srfcboy le 13-06-2021 à 17:59:14

---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © dixit censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°63197623
_Pouvoir
Posté le 13-06-2021 à 20:14:15  profilanswer
 

Bonsoir [:hpfan:2]  
 

n°63198111
Piccolo
Posté le 13-06-2021 à 21:23:17  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

 

edit : visiblement pas Farinez :o

 

Oh non !!  [:paulie esstere:4]


---------------
#Jesuisfautesd'orthograffes  
n°63199283
painkiller​25
Posté le 13-06-2021 à 23:32:40  profilanswer
 

Neymar cest devenu Werner devant le but lol


---------------
"La dernière fois que Zlatan a envoyé une frappe dans les tribunes c'était à Furiani."
n°63199320
painkiller​25
Posté le 13-06-2021 à 23:40:01  profilanswer
 

Paqueta, ce joueur putain  [:plugin]


---------------
"La dernière fois que Zlatan a envoyé une frappe dans les tribunes c'était à Furiani."
n°63201263
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 14-06-2021 à 10:44:44  profilanswer
 

painkiller25 a écrit :

Neymar cest devenu Werner devant le but lol


 
Il marque que sur penalty? :o


---------------
Se Queda.
n°63203426
Philip Mor​ris
:wq
Posté le 14-06-2021 à 14:40:21  profilanswer
 

Bon ça en est où ces histoires de droits de la L1 ?
Bein n'a pas encore réagit il me semble non ?


---------------
On est un con.
n°63203745
mxpx
Posté le 14-06-2021 à 15:09:47  profilanswer
 

Bein refuserait de payer après que C+ lui a refilé la patate chaude.  [:clooney8]  
 
https://www.ouest-france.fr/sport/f [...] 98395d2765

n°63204138
Gotchaaaaa
Posté le 14-06-2021 à 15:42:33  profilanswer
 

mxpx a écrit :

Bein refuserait de payer après que C+ lui a refilé la patate chaude.  [:clooney8]  
 
https://www.ouest-france.fr/sport/f [...] 98395d2765


 
Logique et attendue comme réaction.
Maintenant que va faire la ligue de son lot de 2M non vendus ? :o

n°63204215
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-06-2021 à 15:47:49  profilanswer
 

On a aussi appris que la décision des présidents de clubs de choisir Amazon était en partie du au fait qu'Amazon versait tout de suite maintenant 100 millions d'€. Vu la tronche des comptes actuels des clubs et la DNCG à passer dans quelques jours, ça a joué. De la gestion à la petite semaine.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63204296
Zangalou
PlayJV
Posté le 14-06-2021 à 15:54:19  profilanswer
 


/mylife
 
Hier j'étais dans un parc à thème, le seul maillot que j'ai vu de toute la journée c'était sur le dos d'un gamin et c'était celui de Grizou.


---------------
GT: ZangalouQC
n°63204546
Floleb7
Fiché au grand banditisme
Posté le 14-06-2021 à 16:13:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

On a aussi appris que la décision des présidents de clubs de choisir Amazon était en partie du au fait qu'Amazon versait tout de suite maintenant 100 millions d'€. Vu la tronche des comptes actuels des clubs et la DNCG à passer dans quelques jours, ça a joué. De la gestion à la petite semaine.


Pour le coup c'est plutôt intelligent d'intégrer ce paramètre dans la décision.


---------------
« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »
n°63204885
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-06-2021 à 16:44:24  profilanswer
 

Sur le moment immédiat mais si c'est pour pas se voir payer les 330 millions de Canal/Bein pendant l'année à venir, ça sera négatif au final.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63204913
PetitJean
LOSC supporter since 2021
Posté le 14-06-2021 à 16:46:44  profilanswer
 

un gros groupe prêt à mettre les billets avant le début du contrat, ...

 

https://i.imgur.com/SkNmzJ8l.jpg


---------------
BONJOUR AMIS CITOYENS PATRIOTES
mood
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Posté le   profilanswer
 

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