Nadal

 
     
 
Sacré 16

Et bien dans la finale de cet Euro 2008, Silva, Fabregas et Torres sont titulaires n'est ce pas? et qui marque le seul but de cette finale (je sens venir la comparaison Torres- Eder )?

Nadal

Anderlecht, Nottingham Forest et Aston Villa plus grands clubs que Paris, hmm hum ok dakor

C'est vrai que les clubs espagnols ne brillaient absolument pas avant ça.....wait.
Mais bon, libre à toi de le penser.

Bah non, le Barça ne commence à être très bon en Europe qu'à partir de 2006. Le Real ne fait rien en Europe entre 2002 et 2013.

C'est vrai que les clubs espagnols ne brillaient absolument pas avant ça.....wait.
Mais bon, libre à toi de le penser.

Anderlecht, Nottingham Forest et Aston Villa plus grands clubs que Paris, hmm hum ok dakor

D'ailleurs, entre 90 et 2000, t'as aucun vainqueur d'EL espagnol. Et après, depuis 2000, t'as la moitié des vainqueurs quasiment qui sont espagnols.

Demi en 2011 contre l'intouchable Barcelone quand même.
Et demi en 2012 travée contre le Bayern

Bah non, le Barça ne commence à être très bon en Europe qu'à partir de 2006. Le Real ne fait rien en Europe entre 2002 et 2013.

On parle de 2008 hein, le commencement des victoires de l'Espagne, c'était le propos de Painkiller.

Et il a raison, cf. mon post plus haut

 
Et il a raison, cf. mon post plus haut

Le Barca était déja très fort bien avant ça (cf le Barca de Cryuff) et même au début des années 2000, notamment l'année où ils se font sortir en LDC par.....Valance (tiens un autre club espagnol).

Au début des années, t'avais 4 équipes espagnoles capables de gagner ou au moins d'aller en 1/2 finales de LDC (Real, Barca, Valence, La Corogne) et t'as même eu une finale 100% espagnole en 2000 donc dans le cadre de notre discussion qui concerne le niveau de l'Espagne, on s'en fout au final que le Barca était moins fort à cette époque, l'important c'était que le foot espagnol était déja dominant en Europe à cette époque.

 
Le Barça a gagné 4 de ses 5 LDC depuis 2006.
Le Real a gagné la moitié de ses LDC depuis les années 2000 avec un creu de quasiment 30 ans.
 
C'est factuel, les meilleurs joueurs espagnols sont d'après 2000 et c'est durant cette période que ca gagne.

 
Et il a raison, cf. mon post plus haut

 
Au départ, je parlais de l'équipe d'Espagne qui "perdait" entre 1996 et 2004 or je crois savoir que 4 de ces 8 années font partie des années 2000 non?

Ok ok, sans Torres et ses piges à Liverpool, l'Espagne n'aurait jamais rien gagné.

 
Parce que tu crois qu'une équipe ca se fait entre un an ?

 
Parce que tu crois qu'une équipe ca se fait entre un an ?

La plupart des joueurs espagnols qui ont contribué de façon majeure aux succès des clubs espagnols entre 2000 et 2004 (Raul, Morientes, Helguera, Hierro, Mendieta, Guardiola,etc...) n'ont quasiment eu aucun rôle dans les succès de l'Espagne post 2008 vu qu'ils étaient déja pour la plupart en 2004 proches de la trentaine voire retraités.

Bah non, le Barça ne commence à être très bon en Europe qu'à partir de 2006. Le Real ne fait rien en Europe entre 2002 et 2013.

 
Donc c'est bien que la génération suivante était juste meilleur, rien à avoir avec une exportation des joueurs dans des championnats dans lesquelles ils auraient ramener des tips alors que ces championnats était moins fort que la Liga sur la période. C'est ça à la base ton propos.
 
Et quand je dis après 2000, je parle pas que de entre 2000 et 2004. L'Espagne a connu son prime entre 2008 et 2014 avec déjà un très bon niveau avant ça.
 
Ca a rien à voir avec des joueurs qui sont aller jouer à l'étranger. C'est simplement que les Xavi, Inesta et consort, c'est plus fort que Hierro, Guardiola et consort.

Tu crois sérieusement que tu vas me la mettre à l'envers comme ça?
Tu disais qu'avant la période 2006-2012 où la Roja a connu ses plus gros succès, les clubs espagnols étaient bien moins forts et dominants en LDC or juste entre 2000 et 2004:
-le Real gagne 2 LDCs et fait 2 1/2 finales
-Valence fait 2 finales
-le Barca fait 2 1/2
-La Corogne fait 1 1/2

Alors que durant cette période 2006-2012:
-Le Barca gagne 3 LDCs et fait 3 1/2
-Villareal fait 1 1/2
-le Real fait 2 1/2

Roseline est allé au charbon pour dénoncer cet escroc, on voit ou elle a terminé...

 
Donc c'est bien que la génération suivante était juste meilleur, rien à avoir avec une exportation des joueurs dans des championnats dans lesquelles ils auraient ramener des tips alors que ces championnats était moins fort que la Liga sur la période. C'est ça à la base ton propos.
 
Et quand je dis après 2000, je parle pas que de entre 2000 et 2004. L'Espagne a connu son prime entre 2008 et 2014 avec déjà un très bon niveau avant ça.
 
Ca a rien à voir avec des joueurs qui sont aller jouer à l'étranger. C'est simplement que les Xavi, Inesta et consort, c'est plus fort que Hierro, Guardiola et consort.

Non en une journée. C'est un journal quotidien.

 
Le Barca était déja très fort bien avant ça (cf le Barca de Cryuff) et même au début des années 2000, notamment l'année où ils se font sortir en 1/2 de LDC par.....Valence (tiens un autre club espagnol...et et quelle équipe ils avaient d'ailleurs avec Claudio Lopez, Mendieta,Kily Gonzalez,etc...).
 
Au début des années, t'avais 4 équipes espagnoles capables de gagner ou au moins d'aller en 1/2 finales de LDC (Real, Barca, Valence, La Corogne) et t'as même eu une finale 100% espagnole en 2000 donc dans le cadre de notre discussion qui concerne le niveau de l'Espagne, on s'en fout au final que le Barca était moins fort à cette époque (ce que j'ai jamais nié au passage), l'important c'était que le foot espagnol de clubs était déja dominant en Europe.

Les clubs anglais ont parfois été super bons en LDC sans que jamais l'Angleterre ne fasse rien, donc t'en conclus quoi ? Que dalle.

La France a gagné sa seule C1 en 93 mais l'EDF a connu, cette année, sa plus grande désillusion

Pas la même capacité financière si tu vois ce que je veux dire.

Tu sous-estimes grandement le niveau qu'avait l'équipe d'Espagne entre 96 et 2004 notamment, ils avaient une équipe de fou sur le papier et sur le terrain aussi la plupart du temps (à l'Euro 2000 par exemple, ils nous avaient globalement dominé dans le jeu - quel match d'Helguera,Munitis et de Mendieta notamment- alors même que c'était peut être la meilleure équipe de France de l'histoire avec un Zidane au sommet).
Simplement, il semblait clairement y avoir un blocage psychologique chez eux (cf par exemple le péno raté de Raul dans le même match) qui faisait qu'ils se foiraient quasi-systématiquement dans les grandes compéts.
Et c'est pour ça que je pense qu'à l'image de ce qui s'est passé pour l'EDF en 98 (même si c'est bien sur l'export de nos joueurs à l'étranger y a joué un role bien plus crucial dans notre titre), c'est pas déconnant de penser que le fait de voir briller des joueurs espagnols (même un petit nombre) dans d'autres grands championnats a au moins pu décomplexer l'ensemble des joueurs espagnols.