Reprise du message précédent :

 
vu que tu as deja pratique sur du fin, pas de souci a priori  

C'est vrai que ça surprend au début.
Mais comme à chaque fois on commence par des voies facile et courtes, ça laisse le temps de reprendre en main la corde.

Dites, je sais que je n'aurais le respect complet de gregouf que le jour où je flasherais en free solo du 7A en falaise. Mais en attendant je comprends bien que le minimum pour avoir le droit de me regarder dans le miroir, c'est que je passe mes 6A en tête. Jusque là j'ai fait et assurer qu'en moulinette.
 
Ya quoi de spécifique, à savoir, pour grimper en tête et assurer quelqu'un qui grimpe en tête ?

Avis d'un noob :
 
Pour le grimpeur :
Il faut passer la corde dans la dégaine comme si on pissait dedans.
Il y a un peu de technique pour trouver les positions les moins inconfortables pour clipser.
Si tu tombes, tu tombes souvent plus bas qu'en moulinette, ça peut râper un peu plus.
 
A l'extérieur :
Penser à emporter suffisamment de dégaines.
En haut s'il n'y a pas de mousqueton t'as une petite manœuvre à faire (prévoir une vache et un mousqueton).
 
En falaise (dalle) je ne vois aucune différence alors je préfère grimper en tête pour faire comme les vrais.
En salle je trouve que ça fait un peu trop mal aux bras et je préfère garder mes forces pour faire des mouvements précis et élégants (lol).
 
Pour assurer, il faut alterner le mou et le ravalement de corde selon la position par rapport au point, rien de bien sorcier. Il faut quand même être attentif pour donner le mou au bon moment et ne pas entraver le grimpeur dans les moments critiques, c'est jamais très agréable (quand il pousse sur ses jambes ou quand il veut clipser).
 

J'comprends tellement rien à ce que vous dites  

Il faut vraiment que tu te fasses aider la première fois, surtout pour assurer (prends un 3e larron qui traine dans la salle à ce moment là pour contre-assurer). Une fois que t'as pigé le truc, y'aura plus qu'à t'entraîner un peu. Pour grimper c'est plus simple, faut juste savoir dans quel sens il faut passer la corde, en 1 min t'auras compris.

Une fois que t'auras fait quelques voies et que tu auras essayé quelques sauts, tu sauras tout de la grimpe en tete et tu pourras te dire que ça ne t'apporte pas grand chose en salle et te remettre à la moul'

 
Je ne suis pas vraiment d'accord avec le points en gras (mais je prend tout conseil )
Pour moi, on ne doit jamais être presque sec quand on grimpe en tête, même entre la première et deuxième dégaine. Certes, j'évite de laisser trop de mou, surtout sur ces moments un peu plus "critiques", mais être presque sec dans cette condition, c'est pour moi rajouter un facteur de risque de chute, et ça me parait pas optimal.

Pourquoi ça serait plus risqué de prendre sec ? Je saisis pas

Parce que tu peux faire tomber ton grimpeur s'il tente un mouvement et que tu ne suis pas immédiatement.
Moi je prends assez sec mais je m'écarte un peu du mur. Et je me rapproche du mur pour donner rapidement du mou.

Oui, on parle pas de tirer vers le bas non plus

Et inversement, en même temps qu'on avale, on peut reculer pour sécher plus rapidement.
(ce vocabulaire quand même   )

dis comme ça
En tout cas j'ai plus tendance à m'eloigner du mur que sur le côté, en cas de chute, je trouve ça plus simple de mettre ses pied sur le mur que de se cogner contre une prise sans maîtriser sur le côté

Oui enfin prendre sec en s'éloignant du mur, en cas de chute, y a de grandes chances de "rendre" tout le mou repris en s'éclatant en plus contre la paroi. Ca marche si vous faites 20kg de plus que votre partenaire, mais à poids égal, la force de chute vous entrainera vers le mur.

En s'éloignant du mur, je fais un vol plané avant de me prendre le mur. Ca amorti bien la chute.

D'accord avec ça, plus il y aura de différence de poids en faveur du grimpeur, plus le rappel de la gravité vers le mur pour l'assureur sera rude

Perso je fais 2 petits pas en arrière grand max.

 
Oui mais avant la 3eme dégaine y a un risque de retour au sol pour le grimpeur du coup.

Pas en ne laissant quasi aucun mou. Et quand je dis que je m'éloigne, c'est à 2-3 pas, pas au milieu de la salle.
En tout cas je n'ai jamais eu le cas. Par contre finir emmêlée avec le grimpeur à 30cm du sol ça oui  

Edit : nos cordes ne sont plus très élastiques, ça doit jouer aussi.

Merci pour l'exposé de Livre et les réponses de tlm

J'ai rien compris, mais ça donne autant envie que peur.

 
Tu t'en rendras compte naturellement mais, contrairement à une voie en moulinette où tu vas avancer d'une traite pour passer un passage plus difficile, tu vas devoir apprendre à tenir des positions parfois loin d'être confortable pour clipper ta dégaine.
Tu vas aussi commencer par réfléchir à deux fois avant de tenter certains mouvements pour lesquels tu ne te serais pas poser la question en moulinette parce que, c'est pas grave, au pire je pendouillerai au bout de la corde.
 
Ce qui va changer du coup c'est le gainage, la résistance dans les doigts, la façon de te placer pour trouver une bonne position de repos au moment de clipper ta dégaine et les ressources mentales nécessaires pour passer une voie.

Je commencerais la tête, grimpe et assurage avec quelqu'un d'expérimenté et pédagogue.
Une partie des points  importants on été cité mais il en manque.
Parade, gérer les 3 premières dégaines, gérer le mou, anticiper la chute, les manipulation de corde, le relais, la réchappe, le casque. dynamiser la chute, ...

 
Souscrit à une bonne mutuelle/assurance vu tes revenus (no joke)

Assurer quelqu'un en tête, dans une voie ou il est à fond, ça implique aussi une attention bien plus importante :
 - laisser juste ce qu'il faut de corde pour minimiser la hauteur de chute (surtout sur le bas de la voie),
 - anticiper les clipages pour qu'il n'ai pas de bloqge du à un manque de mou. S'il clip au niveau de la tête, ça veut dire qu'il aura besoin d'environ 2m de corde d'un coup, pour être capable de donner ça d'une coup, il faut combiner le passage de corde dans le descendeur et le fait de se rapprocher du mur,
 - anticiper les chutes pour dynamiser, ou au contraire bloquer au plus vite.
 
Au final rien de bien compliqué mais qui demande un peu plus de pratique et de concentration que de la moul'.
 
Sinon il faut apprendre du meilleur : https://www.youtube.com/watch?v=NJHVgkchcbw

Sérieusement ?

 
Oui.
 
Les licences de fédération sont souvent accompagnées d'assurances pas dégueu (à checker les contrats) moins cher qu'une mutuelle et qui marchent en cas d'accident hors sortie club (à checker). Et c'est beaucoup moins cher qu'une mutuelle à payer par mois. Par contre faire impérativement une déclaration d'accident même pour une entorse bégnine qui peut au final s'avérer bien plus grave. Sinon à regarder la carte vieux campeur. Je ne sais pas si ça couvre aussi bien par contre.
 
Le bloc est accidentogène c'est assez facile de se faire une cheville/genou au bloc. Un chirurgien c'est ~= 1000€ de hors sécu et ~= 400€ l'anesthésiste. Le kiné est remboursé ~= 10€ alors que sur Paris c'est 35€ et les IRM sont à 100€.

Il me semble que certaines salles proposent aussi des assurances ou carrément une licence FFME. A voir ce que ça couvre pour l'assurance seule mais ça peut valoir le coup ?

Une bonne mutuelle (voir assurance habitation/assistance de carte bancaire pour les cas à l'étranger et l'assistance) suffit quand même à régler la très grande majorité des problèmes, hein, faut pas non plus s'inquiéter outre mesure.
Après y'a le débat sur les coûts d'adaptation d'un logement à un handicap par exemple, mais ce débat n'est pas propre à l'escalade (même problème si on se plante en voiture ou si on tombe dans l'escalier). Le reste des coûts est très largement pris en charge par les assurances habituelles.

 
Il est fonctionnaire. Je suis pas sur qu'il ait une bonne mutuelle.

 
Je suis fonctionnaire aussi. J'ai une mutuelle très correcte. Et le problème ne se pose pas que pour l'escalade, de toute façon, à ce niveau là.  

Bah je suis à la MGEN, mais je comptais changer.

Disons qu'au moins tu as le maintien de salaire en cas d'arrêt maladie de longue durée...
Pour moi c'est surtout quand on commence à faire des sorties qu'il faut se poser la question.

 
 
Ok, comme les boîtes de nuit. C'est super.
 
Mais bravo pour les 6a cela dit

GG pour les 6a !

Pour le reste, vous aurez aussi un bouquet de fleurs en cadeau ?

Et les hommes ils rentrent s'ils prennent un table et une bouteille de champ'. Oui comme en boite.