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Est-ce qu'on s'en branle de savoir sur quoi chacun fait tourner Zwift ?


 
18.2 %
 2 votes
1.  Oui
 
 
18.2 %
 2 votes
2.  Oui
 
 
63.6 %
 7 votes
3.  Dans son taxi jaune et rouge
 

Total : 13 votes (2 votes blancs)
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Auteur Sujet :

eCyclisme - Tour de Watopia avec Zwift (06/03 - 17/04)

n°54993217
flocycle
Posté le 15-11-2018 à 16:48:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui faut faire test sur HT je suis d'accord.
Je mets en first le test FTP parce que tu fais tes 5 mins à fond ou presque avant CP20 et ça change pas mal mine de rien.
Cependant les test 2 est plus simple car les 20min à bloc du test 1 demandent de bien se connaitre pour qu'il soit efficient.

mood
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Posté le 15-11-2018 à 16:48:26  profilanswer
 

n°54993248
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-11-2018 à 16:51:44  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Si ta FTP HT est différente de ta FTP IRL, faut faire tes entraînements HT avec ta FTP HT et pas ta FTP IRL sinon c'est mongole  [:niku]  
 
C'est comme faire tes zones de FC vélo à l'aide de ta FCMax càp  [:niku]


C'est keske j'ai dit dans ma deuxième phrase frr


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°54993256
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 16:52:46  profilanswer
 

Delantera a écrit :


C'est keske j'ai dit dans ma deuxième phrase frr


 
Alors pourquoi tu dis que le vrai test say dehors sur le topic HT fdp de la calisse de tes morts ?


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54993264
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-11-2018 à 16:54:05  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Alors pourquoi tu dis que le vrai test say dehors sur le topic HT fdp de la calisse de tes morts ?


Pour te faire rager frr
 
Sinon en vrai je me vois pas faire une heure à fond sur HT, à cause du manque de motivation, donc pour moi 1h à fond ça ne peut se faire qu'IRL en compète


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n°54993274
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 16:55:05  profilanswer
 

Delantera a écrit :


Pour te faire rager frr
 
Sinon en vrai je me vois pas faire une heure à fond sur HT, à cause du manque de motivation, donc pour moi 1h à fond ça ne peut se faire qu'IRL en compète


 
Fo ktu fé d kours !


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54993327
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 15-11-2018 à 16:59:28  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Fo ktu fé d kours !


pour le moment je sais même pas quand je pourrais reprendre frr


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n°54993508
sakuraba
Posté le 15-11-2018 à 17:16:27  profilanswer
 

Delantera a écrit :


non, mais tu peux augmenter l'intensité jusqu'à 115% je crois? Ptete 120? Ou alors 110, bref je sais plus :o


110% noob  [:julm]

n°54993657
Sangel
Posté le 15-11-2018 à 17:30:56  profilanswer
 

flocycle a écrit :

Le tapis Wahoo est mieux que le Elite pour les avoir.

 

Le Wahoo est mieux que le D4

 


J'ai bien abîmé le D4 avec mes cales alors que le Wahoo du paternel est nickel.

 

Mais honnêtement c'est juste esthétique, donc osef total, autant prendre le D4 si il est suffisant en taille.

n°54993685
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 17:33:41  profilanswer
 

Sangel a écrit :


J'ai bien abîmé le D4 avec mes cales alors que le Wahoo du paternel est nickel.


 
Encore un argument en faveur des SPD :o


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54993878
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 15-11-2018 à 17:57:26  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

Obtenir une estimation de sa FTP
 
#Tuto
 
Disclaimer : Sont expliquées ici différentes méthodes pour obtenir une estimation de sa FTP. La pertinence de cette donnée sera abordée ailleurs.
 
Méthode 1 : Le test FTP de 20mn
C'est le test de base proposé par Zwift : https://whatsonzwift.com/workouts/ftp-tests/ftp-test/
Basé sur le test de Coggan : https://fr.wikipedia.org/wiki/Test_de_Coggan
Après un échauffement qui vise à pré-fatiguer le corps, un full effort de 20 minutes est effectué.
On prend la puissance moyenne développée pendant les 20 minutes et on la multiplie par 0.95 (95%) pour obtenir une estimation de la FTP.
 
L'inconvénient de cette méthode est qu'elle nécessite de savoir gérer son rythme sur 20mn. Les premières fois on risque de partir trop doucement/trop fort, ce qui faussera le résultat. Et avec l'expérience, on saura parfaitement se gérer sur 20 minutes, mais la FTP s'exprimant pour 1h, est-ce que la valeur obtenue via cette méthode sera totalement pertinente ?
 
Méthode 2 : Le test en escalier/step test/ramp test
Exécuter ce workout en renseignant sa FTP à 100W dans Zwift : https://whatsonzwift.com/workouts/g [...] -pb-hptek/
Après 10mn d'échauffement, on enchaîne des intervalles de 2mn30 en augmentant de 25W à chaque palier et ce jusqu'à l'échec.
On enregistre combien de temps on a tenu sur le dernier palier atteint puis on applique une formule magique pour obtenir une estimation de la FTP.
 

Spoiler :

MAP (W) = Dernier palier complété + supplément du palier à l'échec
FTP (W) = 82.5% de la MAP
VO2Max (l/min) = 0.01141 * MAP + 0.435
VO2Max Spécifique (ml/kg/min) = VO2Max * 1000 / poids
Supplément du palier à l'échec = (Temps passé sur le palier en échec / Durée du palier) * Taille du palier
 
Exemple :
Poids : 75kg
Dernier palier complété : 375W
Palier à l'échec : 400W
Temps passé sur le palier à l'échec : 120s
Durée du palier : 150s (2min30)
Taille du palier : 25W
 
Supplément du palier à l'échec = (120/150)*25 = 20W
MAP = 375+20 = 395W
FTP = 0.825*395 = 325.8W
VO2Max = 4.94195 ~= 4.9l/min
VO2Max Spécifique = (4.94195*1000) / 75 ~= 65.9ml/kg/min

 
Un outil qui fait tous les calculs comme un grand : https://zwifthacks.com/app/map-ftp-calculator/ (Click to show setup > GP Lama variant)


 
Le gros avantage de ce test c'est qu'il ne présente pas l'inconvénient du 20mn puisqu'il n'est pas question de rythme. Il est uniquement basé sur un épuisement progressif.
Il permet également d'estimer sa MAP et sa VO2Max.
 
Plus d'infos sur ce test : https://gplama.blogspot.com/2016/07 [...] hptek.html
MAP (= PMA en fr) : https://le-triple-effort.fr/pma-et- [...] ergetique/
VO2Max : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conso [...] yg%C3%A8ne
 
Méthode 3 : L'effort réel
Seul ou pendant une course, faire un effort maximum de 20mn (et coefficient 0.95) ou d'1h. Ce sera la valeur la plus authentique que l'on pourra obtenir.
 
Mais elle a le gros inconvénient de nécessiter de pouvoir réellement maintenir son effort sur l'intervalle choisi, ce qui est compliqué en fonction de l'inclinaison de la route, de l'aspiration d'autres cyclistes...  
Dans l'idéal il faut une route droite avec une légère inclinaison constante sur laquelle on roule seul.
 
Conclusion : A chacun d'essayer les différentes méthodes et voir celle qu'il préfère. L'objectif de la FTP étant de connaître ses zones de travail et l'effort fourni à l'entraînement, il n'est pas nécessaire d'obtenir une valeur à 1W près pour se comparer la bite avec le voisin, +-5W est suffisant.


 
Pour info, le Tacx Training software dispose aussi de son épreuve calcul FTP à base de CP20. (sur un exercice de 45 minutes au total de mémoire)
Je peux sortir les liens ce soir si ça intéresse du monde.
 


---------------
“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
mood
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Posté le 15-11-2018 à 17:57:26  profilanswer
 

n°54995835
Froooom
Posté le 15-11-2018 à 22:17:28  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Normal au début : "merde, oublié le bidon", "merde, oublié les mitaines", "merde, oublié le ventilo", etc.  :D  
Après t'as ta Zwift routine qui optimise à mort le ratio temps de pédalage/temps total :o  


 
Oui ça m’inquiète pas trop. J’ai pas encore de ventilo en plus mais va falloir que je franchisse le pas parcque même a 130bpm je suis liquide, ça peut plus durer.
 
Après test ce soir je te confirme qu’un iPhone comme bridge entre le Neo et un PC ça marche  sur zwift [:sebxoii]  
 
Bon la première fois l’application PC à sévèrement plantée au bout de 5 mins mais pas de soucis après. J’ai enfin toutes les fonctions du Neo dispo. J’ai acheté l’antenne ant+ de Tacx pour rien du coup.
 

Konovalov a écrit :

Entre le jeu qui draine à mort, l'écran allumé en continu et le Wifi+BT qui bossent, sans chargeur ça me semble injouable. Avec le chargeur, je dois prendre 3% sur une séance d'1h tellement ça pompe  [:takezebest:3]  


 
Mon iPad mini ne perdait que 10/15% en une heure sur zwift  [:dks:3]  
On verra bien mais je pourrais pas facilement brancher l’iPhone une fois inséré dans son string de vélo.


---------------
Flick R
n°54996001
flocycle
Posté le 15-11-2018 à 22:36:27  profilanswer
 

Une infos de la plus haute importance... :o  :
 
ZADA will change name to CEVA Z
 
There has been a lot of confusion about ZADA (Zwift Anti Doping Agency) and what we do. The name might imply that we actively hunt deliberate cheaters, whether it is through a manipulated setup or weight doping. As a result of this, people with a ZADA DQ on their Zwiftpower profile were sometimes seen as cheaters. While all of these assumptions are untrue, the name does invite to think that way.
 
This is why we have decided to change the name to CEVA Z (Cycling Equipment Verification Administration for Zwift). This name explains what we really do: we verify the equipment of the top level cyclists on Zwift. Therefore, if you are asked to provide data it is actually a good thing because you are one of the top riders, it's not because you are suspected of cheating.
While the name will change, everything else will remain the same. The badge for approved riders will remain the orange Z and the process of application will not change. Most importantly for riders waiting for the result of their application, your data is still in our review system and does not have to be resubmitted.
 
The name change will appear on Zwiftpower and more information will follow soon. Ride on from all volunteers at CEVA Z.

n°54996018
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 15-11-2018 à 22:37:46  profilanswer
 

Vous êtes que 2 à être concernés sur le topic de toutes façons  [:rene mallevillage:3]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54996070
Konovalov
Amiral
Posté le 15-11-2018 à 22:45:15  profilanswer
 

Froooom a écrit :


 
Oui ça m’inquiète pas trop. J’ai pas encore de ventilo en plus mais va falloir que je franchisse le pas parcque même a 130bpm je suis liquide, ça peut plus durer.

[:shred auster:2]  
 

Froooom a écrit :

Après test ce soir je te confirme qu’un iPhone comme bridge entre le Neo et un PC ça marche  sur zwift [:sebxoii]  

Tant mieux. Je pige pas, mais tant mieux.  [:perco_35:1]  


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54996110
flocycle
Posté le 15-11-2018 à 22:50:40  profilanswer
 

En ce moment ca rage sur l'activité de ce type qui a explosé le Kom le plus prestigieux de Zwift...
https://www.strava.com/activities/1 [...] 9300400571
On peut sortir le pop-corn pour un bout de temps, il a sur validé son activité, impossible de la 'flaguer'.

n°54996416
Froooom
Posté le 16-11-2018 à 00:09:42  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Tant mieux. Je pige pas, mais tant mieux.  [:perco_35:1]  


 
C'est de l'électronique [:apges:5]


---------------
Flick R
n°54996469
gooopil
pfiew
Posté le 16-11-2018 à 00:32:11  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

Obtenir une estimation de sa FTP
 
#Tuto


 [:implosion du tibia]

n°54996641
Millsap
Posté le 16-11-2018 à 04:34:19  profilanswer
 

Justement le post de wiripse m'a donne envie de refaire un test ftp avec la methode 2 :o
 
J'avais un tout premier test ftp le 21 octobre et j'avais eu 209 watts  :sweat:  
Par contre c'est vrai qu en le faisant j avais aucune idee de la puissance que je pouvais tenir sur 20 min
 
L'autre test je le trouve plus "facile" dans le sens ou on a juste a suivre chaque palier et pas se prendre la tete
 
Resultat de ce soir

Citation :

FTP estimate: 227 watt
FTP test target: 239 watt
FTP estimate: 2.9 w/kg
VO2max estimate: 3.6 l/min
VO2max estimate: 45.7 ml/kg/min


 
Rien d'exceptionnel mais plutot content du resultat et de voir une amelioration  :love:  
 
Par contre ca veut dire que mes prochains workouts vont piquer avec la nouvelle FTP  [:bitman13]

n°54997526
sakuraba
Posté le 16-11-2018 à 09:35:50  profilanswer
 

Millsap a écrit :

Justement le post de wiripse m'a donne envie de refaire un test ftp avec la methode 2 :o
 
J'avais un tout premier test ftp le 21 octobre et j'avais eu 209 watts  :sweat:  
Par contre c'est vrai qu en le faisant j avais aucune idee de la puissance que je pouvais tenir sur 20 min
 
L'autre test je le trouve plus "facile" dans le sens ou on a juste a suivre chaque palier et pas se prendre la tete
 
Resultat de ce soir


Citation :

FTP estimate: 227 watt
FTP test target: 239 watt
FTP estimate: 2.9 w/kg
VO2max estimate: 3.6 l/min
VO2max estimate: 45.7 ml/kg/minRien d'exceptionnel mais plutot content du resultat et de voir une amelioration  :love:  
 
Par contre ca veut dire que mes prochains workouts vont piquer avec la nouvelle FTP  [:bitman13]


Avec la methode par palier, est ce que la valeur estimée on doit la valider par un test FTP classique ( zwift short ou long ) ?
Ou on met direct dans zwift la nouvelle FTP et on fait les WO ?

n°54997535
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 16-11-2018 à 09:37:05  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


Avec la methode par palier, est ce que la valeur estimée on doit la valider par un test FTP classique ( zwift short ou long ) ?
Ou on met direct dans zwift la nouvelle FTP et on fait les WO ?


 
 [:rene mallevillage:5]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54997555
Sangel
Posté le 16-11-2018 à 09:39:29  profilanswer
 

En théorie faut valider. Le test par palier ne mesure pas la FTP mais plutôt la PMA.

 

Après tu peux juste t'en servir pour mesurer tes progrès.

n°54997571
sakuraba
Posté le 16-11-2018 à 09:40:29  profilanswer
 

flocycle a écrit :

En ce moment ca rage sur l'activité de ce type qui a explosé le Kom le plus prestigieux de Zwift...
https://www.strava.com/activities/1 [...] 9300400571
On peut sortir le pop-corn pour un bout de temps, il a sur validé son activité, impossible de la 'flaguer'.


21.7Km/h pour monter l'alpes d'huez en 33min45s ( 423W de moy )
il monte en cb les mecs du tour de france ?

n°54997598
sakuraba
Posté le 16-11-2018 à 09:42:37  profilanswer
 

Sangel a écrit :

En théorie faut valider. Le test par palier ne mesure pas la FTP mais plutôt la PMA.
 
Après tu peux juste t'en servir pour mesurer tes progrès.


Merci pour la reponse. Du coup je peux mettre ma FTP ( 1h ) dans Zwift. Il faut faire le Test step tous les 2 mois environ ?

n°54997611
Sangel
Posté le 16-11-2018 à 09:44:31  profilanswer
 

36'40 le record de Pantani si je me souviens bien.

n°54997619
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 16-11-2018 à 09:45:22  profilanswer
 

sakuraba a écrit :


21.7Km/h pour monter l'alpes d'huez en 33min45s ( 423W de moy )
il monte en cb les mecs du tour de france ?


 
Le Tour de France ils le font dehors et souvent après 2 semaines de course  :jap:


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54997708
Konovalov
Amiral
Posté le 16-11-2018 à 09:54:06  profilanswer
 

Sangel a écrit :

En théorie faut valider. Le test par palier ne mesure pas la FTP mais plutôt la PMA.
 
Après tu peux juste t'en servir pour mesurer tes progrès.


Ce qui m'ennuie sur le test FTP de 20', c'est qu'on fixe soi-même une valeur cible qu'on pense pouvoir tenir. C'est difficile de savoir sur quelle valeur partir, parce que si part trop fort  on risque de s’effondrer avant les 20', si on vise trop bas la valeur mesurée est inférieure à la FTP réelle et les Wo seront trop faciles.
 [:velasquez:3]


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°54997724
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-11-2018 à 09:55:04  profilanswer
 

flocycle a écrit :

En ce moment ca rage sur l'activité de ce type qui a explosé le Kom le plus prestigieux de Zwift...
https://www.strava.com/activities/1 [...] 9300400571
On peut sortir le pop-corn pour un bout de temps, il a sur validé son activité, impossible de la 'flaguer'.


lol le mec qui croit vraiment que son truc est legit [:ddr555]


---------------
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n°54997861
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 16-11-2018 à 10:06:11  profilanswer
 

Delantera a écrit :


lol le mec qui croit vraiment que son truc est legit [:ddr555]


 
Le truc qui m'étonne le plus c'est qu'il fait la descente à 300W [:le general:4]


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°54997961
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-11-2018 à 10:15:10  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Le truc qui m'étonne le plus c'est qu'il fait la descente à 300W [:le general:4]


faut bien se reposer après un petit effort :o


---------------
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n°54998901
flocycle
Posté le 16-11-2018 à 11:24:59  profilanswer
 

WirIpse a écrit :


 
Le truc qui m'étonne le plus c'est qu'il fait la descente à 300W [:le general:4]


 
En fait en 2 sec avec en effet les données avant montée et la descente, tu vois que le truc est impossible.
C'est bien de donner des pseudos capteurs de W et données de puissance à tout le peuple, mais après faut un minimum d'intelligence pour savoir ce qui du domaine du possible de ce que chacun peut sortir.  
Faut par contre ne pas comparer avec la montée IRL et les pros pour 2 raisons: la montée Zwift est plus courte et l’algorithme Zwift est différent de ce qu'on sort IRL.

Message cité 1 fois
Message édité par flocycle le 16-11-2018 à 11:25:19
n°54999421
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-11-2018 à 11:59:25  profilanswer
 

flocycle a écrit :


 
En fait en 2 sec avec en effet les données avant montée et la descente, tu vois que le truc est impossible.
C'est bien de donner des pseudos capteurs de W et données de puissance à tout le peuple, mais après faut un minimum d'intelligence pour savoir ce qui du domaine du possible de ce que chacun peut sortir.  
Faut par contre ne pas comparer avec la montée IRL et les pros pour 2 raisons: la montée Zwift est plus courte et l’algorithme Zwift est différent de ce qu'on sort IRL.


Comment ça?


---------------
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n°54999448
Sangel
Posté le 16-11-2018 à 12:00:54  profilanswer
 

Tu vas plus vite dans Zwift qu'IRL à puissance égale.

n°54999463
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 16-11-2018 à 12:02:01  profilanswer
 


 
L'algo qui donne ta vitesse de déplacement en fonction des watts développées j'imagine ?
 
Vu qu'il ne prend pas en compte les frottements de la route, la pression des pneus, l'usure des roulements, le vent...


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°55000249
flocycle
Posté le 16-11-2018 à 13:33:20  profilanswer
 

Oui exactement. Perso je ne sors malheureusement pas de une VAM >1500 sur 40' de grimpée IRL à 8%...

n°55000394
Sangel
Posté le 16-11-2018 à 13:47:39  profilanswer
 

Renseigne ton vrai poids dans Zwift, ça devrait corriger le problème :o

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 16-11-2018 à 13:47:55
n°55000426
Konovalov
Amiral
Posté le 16-11-2018 à 13:50:17  profilanswer
 

J’ai mis mon vrai poids dans Zwift, mais jamais je prends des virages en épingle à 75km/h IRL.  [:r3g]


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°55000566
flocycle
Posté le 16-11-2018 à 14:03:09  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Renseigne ton vrai poids dans Zwift, ça devrait corriger le problème :o


Je ne te permets pas! Non mais tant mieux que zwift vende du rêve, vaut mieux ca que l'inverse.

n°55000819
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 16-11-2018 à 14:23:39  profilanswer
 

Perso j'ai surestimé ma masse dans Zwift afin que ça s'approche de la réalité  [:tachyon:1]


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°55001789
flocycle
Posté le 16-11-2018 à 15:40:19  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

Perso j'ai surestimé ma masse dans Zwift afin que ça s'approche de la réalité  [:tachyon:1]


 
J'ai testé une fois de mettre le double de mon poids histoire d'avoir une longueeee montée à faire... (AdZ n’existait pas à l’époque)

n°55002345
niku
viaggiando controvento
Posté le 16-11-2018 à 16:26:31  profilanswer
 

Comment fait on pour faire du Zwift et de la console en même temps comment on se tient sur le velo?

n°55002817
Roger01
Posté le 16-11-2018 à 17:01:02  profilanswer
 

Bah assis  [:zedlefou:1]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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