Reprise du message précédent :

 
Et doublé Astana sur le Tour de la Provence, sans doute un bien meilleur gage de cyclisme propre.

 
La morale de tout çà, c'est que les calculs de vayer sont, au mieux, discutables et qu'il n'y a pas grand chose à en tirer...

 
Vayer a tendance à prendre en compte uniquement les éléments allant dans son sens (tous dopés), par exemple il annonce que Pogacar à battu le record de monté établi par vino et mayo en 2003, cependant :
 
- en 2003 c'est l'avant dernière étape de montagne, les alpes sont déjà passées (14 ième étape), les organismes sont plus fatigués (en 2003 c'est pas sur   )
- en 2003 l'étape fait 190km avec 5 autres cols avant (dont 3 1ère catégorie)
Sur le col en lui même :
- en 2003 ils ont attaqué le Peyresourde depuis Luchon, soit 2km de plus d’ascension que cette année...
- cette année ils commencent avec de l'élan (puisque arrivant d'une descente).
 
En revanche il compare bien la même portion de route, c'est déjà ça (mais pas le même col ...).
 
Et de manière générale c'est très compliqué de comparer des temps d'ascensions, la précision des chiffres annoncés sans même d'incertitude est malhonnête ...  (a moins qu'il ne possède les données de puissances brutes des coureurs, spoiler : non)

C'est rétroactif de combien de temps ?

Cette histoire me fait penser à un autre épisode mais j'en trouve aucune trace donc peut-être que quelqu'un se souvient mieux que moi : il me semble qu'en 98, après la disqualification des Festina, une autre équipe s'était fait chopper parce que des journalistes avaient fouillé dans les poubelles de l'hôtel et avaient retrouvé des fioles vides avec des étiquettes au nom des coureurs.

Je me suis inventé cette histoire de toute pièce ou ça dit quelque chose à quelqu'un ?

 
http://www.cyclisme-dopage.com/act [...] rance2.htm

Merci !

Oui, du coup en pratique ça dégrade les perfs, ça les augmente pas.

Faut quand même être crétin pour jeter ses déchets de dopage dans les poubelles de l'hôtel où on loge au lieu de les jeter plus tard sur une aire d'autoroute sans caméra par exemple...

C'était une autre époque mais il y a eu les poubelles Armstrong aussi il me semble

on va dire que pas mal de soigneurs s'étant fait gauler avec des valises de matos, ça doit pas trop les motiver de les trimballer dans le coffre, ça devient du flagrant délit là.

 
yep  les seringues dans les canettes de coca écrasées puis  jetées  à quelques km de l’hôtel  

Y’a pa plus aveugle que celui qui veut pas voir
 

Ouais enfin s'enflammer pour 100mL de sérum phy... lol j'en ai plus chez moi (pour nettoyer yeux/plaies), dans ce cas-là ils me mettent aussi en taule ^^
J'espère qu'ils ont trouvé autre chose, parce que devant un tribunal ils se font démonter vite fait pas un avocat lambda : oui le sérum phy peut servir à diluer le sang pour faire baisser l'hémato en cas de contrôle, mais c'est 1 utilisation possible sur 100  
 

 
Bien résumé... surtout qu'à 20 W près au seuil on passe d'un coureur "exceptionnel" à "mutant" selon lui

Le plus étrange dans cette affaire c'est qu'après la perquisition: Quintana a pu continuer le TDF comme si de rien n'était.

Encore heureux, ça n'en est encore qu'au stade de l'enquête

 
La plupart des coureurs visés par le blitz de San Remo lors du giro 2001 n'avaient pas terminé.

?
je crois pas

Quel est l'interet de prendre un dopant pour augmenter le taux d'hématocrite si c'est pour le baisser avec un produit masquant  

se mettre au seuil.
Tu sais que ta valeur max pour pas te faire choper, c'est x, et naturellement, tu es à x-10. Si après dopage tu es à x+5, tu dilue jusqu'à atteindre x.  
tu es dopé de 10, et c'est "invisible".
 

Si tu y as été un peu trop fort et que tu dépasses les seuils.
 
 

Théoriquement ca se fait via des tansfusions , non ? vu que l'EPO est détectable ?

 
L'important, c'est la quantité totale de globules rouges.  

Oui après il semblerait que le sérum phy puisse aussi servir à faire une solution d'hémoglobine (initialement en poudre lyophilisée) pour injection intra veineuse

D'ailleurs ça se passe comment le passeport biologique pour les athlètes qui vient en haute altitude à l'année ? On s'attend à ce qu'il y ait une baisse de leur hematocrite lorsqu'ils viennent courir en Europe non ?

j'ai à nouveau regardé le CLM en replay, et c'est hallucinant la différence entre Pogi et Rogi en terme de braquet aussi bien sur le plat que dans la montée, je ne m'en était pas rendu compte à ce point là en direct (en plus je trouve que Rogi fait "gros cul" sur son vélo, même si j'adore ce coureur au contraire de bcp ici, et il ne faut surtout pas l'enterrer )...Et sinon, le gamin n'avait aucun compteur sur le guidon de son vélo "de montagne" sur les images après l'arrivée, tout laisse à penser qu'il nous a fait une montée à l'ancienne, au feeling . Je me dis que ça peut donner des idées à certains de lâcher les wattmètres lors de ce genre d'effort où le mental joue un rôle fondamental.

 
Frigo (deuxième du général au moment du blitz) avait été exclu par son équipe le jour même.
Di Grande avait été contraint d'abandonner l'étape suivante après avoir tenté de fuir les lieux de la perquisition.

 
par contre ça nécessite de très bien se connaître pour ne pas s'enflammer, se mettre dans le rouge (dans la Planche c'est vite fait ^^) et finir en pédalant avec les oreilles.
Après tout jusqu'avant les 2000's tout le monde courait aux sensations, certains même après (Contador, Voeckler pour ne citer qu'eux) et encore aujourd'hui... donc oui c'est possible

Hé oui, il faut les rapporter à la pharmacie !    

A mon avis il s'est mis dans le rouge et est allé au delà de ses capacités théoriques, mais c'est passé (21 ans quoi ). Pê qu'avec des données sur le compteur il n'aurait jamais fait ça.

Et c'était la dernière étape, être cramé le lendemain c'était encore jouable.
si TJV avait fait TGV pour les champs, il sautait dans une bordure peut-être

  y'en avait qui les utilisaient vraiment les fameuses cornes des vtt 90's  

 
Tous ceux qui ont des gravel maintenant et qui préfèrent avoir les poignets dans cette position  

 
Je n'ai pas compris ce passage, on peut modifier la sortie d'un SRM ? (P2M c'est quoi ?)  

 
Espèce d'émeutier non-assumé.  
 

 
La même chose, une autre marque de powermeter (plus abordable ).
Oui dans le compteur on peut définir la pente du capteur, pour palier à une éventuelle dérive au fil des années = y'a une procédure avec des poids pour recalibrer tout ça aux petits oignons
Du coup ça peut se paramétrer volontairement à la baisse, si on publie ses données Strava et qu'on ne veut pas que les "connaisseurs" hurlent au scandale à chaque fois.

C'est pas exactement la même position, les cintres VTT sont très larges, au contraire des gravels , où les cornes font "presque" l'angle naturel des bras.

   
J'imagine que c'est pas à la portée du premier venu de recalibrer le matériel. Faudrait que je regarde comment modifier la pente du garmin pour que ça ait l'air moins dur  

Tain aucune chaine "tradi" ne diffuse Paris-Clacos cet après-midi

 
Ah c'est sûr que c'est un peu technique... mais ça reste à la portée de n'importe quelle équipe WT

 
Faire baisser le taux d'hématocrite rapidement juste avant un contrôle après l'arrivée.
D'ailleurs je me suis toujours demandé si la fameuse cannette de coca qu'on donne souvent à un coureur après l'arrivée était bien du coca ou autre chose...
 
Et le soir, tu te refais une petite injection pour l'étape du lendemain si besoin.