Reprise du message précédent :

3 avec Kruijswijk

 
WVA

Photos The Atlantic, Scenes From the 2020 Tour de France
https://www.theatlantic.com/photo/2 [...] ce/616369/

Pour moi Roglic était aussi fort et il progresse d'année en année tandis que Dumoulin a eu des pépins physiques
Mais le Roglic 2019/2020 est plus fort que le Dumoulin de 2017/2018
Dumoulin à son apogée est un peu plus fort en CLM
En haute montagne, Roglic est plus fort, plus de giclette, plus facile, plus aérien
Par contre j'aimerais bien voir une confrontation si c'était possible entre le Froome de 2013-2016 et le Roglic actuel
 

https://www.eurosport.fr/cyclisme/t [...] tory.shtml
 
Bel était d'esprit  le petit    
 
Et les abrutis qui insinuent sur le dopage sur Pogi (et Roglic)  
 
Faut pas lire les réseaux sociaux, l'équipe.fr, sinon ça pue les cyclix qui ont découvert Pogacar sur le TDF  

C'est toujours pareil et ils se sentent tellement plus intelligents à découvrir des "arnaques".

Tant qu'il y aura des «spécialistes» comme Vayer pour leur donner raison...

Astana est-elle capable de lancer une grosse offensive aujourd’hui ?
MAL, il est pas trop de style à suivre. Il va bien tenter quelque chose, avec Pogi dans la roue

Mouais faut voir s'il s'est pas cramé hier.

OK du coup pas forcément faisable si les descentes ne sont pas raisonnables.

Côté Méribel la descente n'est déjà pas simple, alors je n'ose imaginer le bazar côté Courchevel (encore pire d'après les locaux)... amha ça ne restera qu'une voie de dégagement pour après l'étape, mais ça ne se fera jamais en course.
 

 
MAL il a 1'30" de marge sur Porte pour le podium... c'est à la fois beaucoup et pas tant que ça avec le CLM final.
Il va probablement tenter un truc aujourd'hui, c'est la dernière occasion... mais sans risquer de tout perdre non plus.

Le plus raisonnable pour assurer le podium pour MAL c'est de tenter de lâcher Porte au train dans les Glières en faisant rouler son équipe j'imagine, mais Porte est quand même fort sur ce Tour, ça va pas être simple.

il était incroyable ce col de la loze..... clairement on le reverra sur le tour, c'était une difficulté hallucinante je trouve.

Deux trucs bizarres, hier.

La tactique de la Bahreïn

L'accélération de Sepp Kuss donnant l'impression qu'il pouvait gagner, pour ensuite attendre son leader et finir quatrième du jour.

Kuss fume la pipe depuis mardi (voire avant).
Il pouvait largement viser un podium avec son leader et WVA

https://www.dailymotion.com/video/x7c3rz0
 
La négociation pour la col de la loze à 23'00"
 
Prudhomme s'inquiete de l'image du betonnage du col peut donner au tour.  
 
C'est d'ailleurs un super reportage à regarder en entier. Les parties avec Poupou  

Je trouve pas la tactique de Bahreïn si mauvaise : si Landa voulait un podium, il n'avait pas le choix que de durcir de loin pour que le final fasse de gros écarts, et croiser les doigts pour être assez fort pour en profiter. Il n'a pas été assez fort, c'est pas pour autant que c'était débile amha. Dans ce cas toute attaque est débile quand elle échoue.
 
Pour Sepp Kuss, j'ai pas l'impression qu'il ait vraiment accéléré, il faudrait revoir les images. J'ai l'impression qu'il se place devant pour faire le train, et que Roglic lève carrément le pied d'un coup pour le laisser partir et obliger les autres à se dévoiler. Il attend ensuite Roglic mais amha il n'avait pas les jambes pour faire mieux que 4, il finit par péter au train. Par contre sa forme est hallucinante. C'est ce qui est dingue avec la Jumbo, c'est que de base ils ont un gros effectif (déjà, aligner Dumoulin et Roglic ensemble c'est royal) mais en plus de ça les "second couteaux" ont totalement explosé depuis 1 an ou 2. Kuss est encore jeune et c'est normal qu'il progresse mais je pense qu'il y a 1 ou 2 ans personne ne le voyait à ce niveau.

 
+1
 
ca se plaint "ouin ouin ca attaque pas" et quand le mec le fait mais rate "oh le gros con, il attaque et se fait larguer direct, ce nullos"....
ok les cyclix  

 
+1 pour la tactique de la Barheïn ... ils ont tenté, c'était pas forcément mal joué.
Landa devait se sentir bien en jambes ... et il l'était d'ailleurs, parce qu'il tient le coup jusqu'au bout ou presque.
Après, quand il y a plus fort, ben il y a plus fort, c'est comme ça ... mais il n'avait pas d'autre moyen de le savoir.
 
Après tout, c'est bien sur ce même topic qu'on dénigre les équipes qui n'ont pas attaqué/roulé pour essayer d'éliminer un leader quand elles en avait l'occasion.  
 
En tout cas, ce qui m'étonne sur ce tour, c'est quand même la bérézina d'Inéos, de Bernal et de Quintana !
Je vois que Porte s'en sort très bien pour l'instant ... difficile de dire ce que ça aurait pu donner lors des quelques éditions passées, s'il avait pu aller au bout.

Syrtout que Landa dit à la fin "j'étais bien dans le premier col, j'ai demandé à continuer comme ça, mais arrivé dans le creux j'ai senti que ça le ferait pas"
 
Et si tu retires ton équipe à ce moment, t'es certain de prendre un train Jumbo lancé et de décrocher au km 3...
D'ailleurs, dans le live on a bien entendu jalabert dire que le dernier équipier bahrhein envoyait moins de watts (wva revenait à sa hauteur), et que c'était que l'équipier se réservait, mais ça aurait aussi bien pu être tenter de ralentir au max le départ du train jumbo.
 
edit: @evenflows: Quintana chute, bernal idem sur d'autres courses + fin de saison

 
Il y avait pas mal de hype sur Reddit pour Kuss depuis qu'il avait survolé le tour de l'Utah il y a 2 ans puis son étape à la Vuelta l'année passé.  
Il y a le bias américain évidemment, mais je pense que sa progression n'est pas si surprenante, surtout que sauf erreur il n'a pas été présent à toutes les étapes.  
 
C'est la force de Jumbo, même quand un des équipiers a un jour sans ils ont assez de cartouches pour aider Roglic.

   
 
Christian qui annonce les taros d'accueil et de départ comme si on parlait  d'aspirateurs    
 
 

Dailymotion+Public Senat, direct je regarde

 
J’ai regardé que ce passage mais je me le garde de côté !
« - On le fait que si ca a du sens !
- Oui oui ca a du sens, nous on veut une belle arrivée pour le Tour »
 
 

 
La qualitance Public Senat

 
Tu résume bien le tour chaque année.
L'équipe la plus forte est devant : "pourquoi personne fais rien"
L'équipe la plus forte est pas devant :"pourquoi ils font le travail à leur place".
 
A croire que dans des courses comme ça il faut absolument que ce soit les leaders uniquement qui se dévoilent à 80km de l'arrivée même si ils ont une équipe autour d'eux.

 
Roglic plus fort, on a fait tellement de progrès dans le domaine médicale.
 
Edit : plus sérieusement, avec leurs équipes respectives ou bien en 1 vs 1 ?

 
Il se ferait large démonter le pauvre Roglic.

M'enfin à son allure, ca se voyait que  Landa allait exploser

Déjà dans la Madeleine il était plus serein

 
Oui pour Dumoulin, c'est assez logique finalement. Il manque de caisse vu qu'il n'a pas couru pendant plus d'un an. Je ne sais pas ce qu'il a prévu de faire après le Tour mais je le vois bien au départ de la Vuelta pour la gagner. Il a retrouvé du rythme sur ce Tour et avec un peu de repos, il a moyen de surcompenser dans un mois sur une Vuelta raccourcie (avec un lieutenant comme Kuss à ses côtés par exemple).
 
Par contre, je suis curieux de voir comment Jumbo-Visma répartira ses leaders sur les grands tours la saison prochaine. Si Roglic gagne bien ce Tour 2020, on peut penser qu'il retournera sur le Giro pour tenter d'accrocher les 3 grands tours à son palmarès. Et si Dumoulin va sur la Vuelta en fin d'année et qu'il la gagne, il ne lui manquera que le Tour pour accrocher lui aussi tout les grands tours donc je pense qu'il aura la priorité sur cette course. A voir ensuite comment ils se répartiront les équipiers qui peuvent faire le job en montagne (Kruijswijk, Kuss, Bennett, WVA, Sam Oomen qui va débarquer de chez Sunweb, etc...). Ils ont maintenant les moyens d'aligner une grosse équipe sur chaque grand tour.

Clairemement Kuss a du potentiel, je suis pas non plus étonné qu'il soit un bon équipier. Mais de là à passer de "jeune grimpeur à potentiel" à "je fais 4e en faisant le larbin sur la plus grosse étape du TdF en 3è semaine", j'aurais jamais pensé

Assez d'accord avec toi, sauf sur cette partie en gras. Amha quand t'as un coureur du calibre de Roglic (qui cartonne sur les grands tours mais récolte aussi toutes les courses d'une semaine auxquelles il participe), tu lui donnes toutes les cartes => Tom Dumoulin pourra être leader sur certains GT s'il revient à 100%, mais n'aura pas la priorité sur Roglic.
 
Par contre vu la forme de tout le monde dans l'équipe, je me demande si SK n'aurait pas une Vuelta dans les jambes par exemple, auquel cas faudra aussi lui faire de la place (bon certes il n'est plus tout jeune, le problème ne se posera pas longtemps). Et à ce rythme, Sepp Kuss va vouloir un statut protégé un jour ou l'autre. WVA je pense qu'il va viser les classiques pendant quelques années mais s'il les claque, je le vois bien ambitionner de se reconvertir en rouleur/grimpeur, on voit bien qu'il en a le potentiel. Bref c'est des problèmes de riche, mais effectivement ça va pas être simple de donner satisfaction à tout le monde. Ils parviendront peut-être à tenir l'équipe de la même manière que Sky pendant quelques années => dur d'être leader mais quasi aucune chance de gagner un GT en affrontant la Jumbo, donc les mecs restent. Mais je pense que le plus probable c'est qu'un des leaders finisse chez Ineos.

eniterement d'accord
en plus c'est meme pas tant un echec que ça : il etait 7 eme à 3 secondes du 6eme, il reste 7eme à 3 secondes du 6eme

 
Ca fait des décennies qu'on parle du bitumage du col du Joly côté Haute-Savoie.  
Les écolos s'y opposent mais une partie des équipes municipales du coin remettent régulièrement ce projet sur le tapis en évoquant l'impact sur le tourisme (le col du Joly côté Savoie est déjà goudronné).
 
Si un jour ce projet devait se faire on aurait droit à un copier/coller du col de la Loze mais un poil moins haut (pas tout à fait 2000 mètres d'altitude) avec des portions plates et des murs à 25% qui s'enchaînent non stop sur les cinq derniers km si du moins il était suivi l'actuel piste 4x4.

 
il est génial ce reportage  

Concernant S. Kuss Il était tellement facile sur le Dauphiné que ça ne m'étonne pas du tout
D'ailleurs il m'a donné l'impression de ne pas tout avoir donné dans le final, en tant qu'équipier il garde peut-être du jus pour aujourd'hui.

 
 
Exactement! Des leaders qui s'attaquent les yeux dans les yeux genre Contador vs. Schleck.
Ras le bol de ces dream teams où des coureurs de classiques font péter des 'leaders'.  
 
Je propose : sur les arrivées au sommet c'est 1 équipier max par leader les autres ont obligation de se laisser décrocher        

Putain mais c'est clair, je me souviens des T-Mobil et CSC qui tentaient aussi de durcir pour Basso, Ullrich and co...ca fait partie du game sur les étapes de Haute-Montagne.

J'aime bcp sa mentalité, le type ne lâche rien, superbe coureur avec un belle mentalité    
En fait j'ai aussi toujours apprécié Roglic, bcp le trouve froid et "robotique", selon moi c'est tout l'inverse, il a un infini respect pour ses équipiers, et ils roulent en sachant que le mec ne va pas les décevoir.