Reprise du message précédent :

Trop dangereux pour un vestiaire à mon sens.

C'est le seul truc qui me fait tiquer sur sa venue
C'est le risque avec lui
D'où ma préférence pour léonard ou un durant

Présent pour le 3-0. A quel QT le match sera plié?

Ca manque d'avant-match à base de Lebron, les mains pleines de talc, qui hurle un LETS GO quand même

Iguodala

En même temps c'est pas du même niveau que les 2 cités  

 
J'ai pas compris : il est blessé ?
Certains commentaires (et son temps de jeu) disent que oui, mais j'ai rien lu d'officiel.

Le duel Giannis Draymond quand même, je suis super hypé même si c'est pas encore fait pour les Bucks

 
c'est bien ce que je me disais qu'il avait fait

https://www.youtube.com/watch?v=HDyA7FpturU

ça va donner ça

Lillar a l'air ultra fatigué

En fait McCullum et Lillar se fatiguent plus à défendre sur Curry et Thompson que l'inverse.
C'est normal, Klay et Steph passent par plein d'écrans, il faut leur courrir après.
Lillar et McCulum c'est surtout du one one, et un écran maximum.

Et puis on revient toujours au même problème, les Warriors ont Green et Iguodala en plus pour faire des plays en attaque et en défense.
Il y a aucun all star à Portland à part Lillar, et McCulum n'a même pas été all star une fois.

Pour moi Lillar c'était une sorte de Westbrook en pire en fait, jusqu'a ces playoffs, où il semblait maintenant super intelligent par rapport à Westbrook.
Et là contre les Warriors ont retrouve le manque de maitrise du poste du meneur, qui fait que si il score pas, et bien il y a pas la gestion de jeu d'un meneur pour compenser, il ne sert plus à rien.

IMO ça fera comme l'année dernière face à la Nouvelle Orléans : tu sais que tu peux rien faire contre Anthony Davis, donc le mec va mettre 25 ou 30 pions.
Par contre les autres joueurs vont être restreints par la défense des Warriors, et au bout d'un moment Giannis pourra pas tout faire seul.
Et puis tu mets Looney, Bell et Damian Jones dans la raquette, il va avoir des clients pour se prendre quelques blocks.
 
Après tout dépend si y'a Durant qui peut revenir à temps.
Les Finals commençant le 30/05, je lisais ce matin qu'une blessure de ce genre pourrait normalement le laisser de côté jusqu'au Game 6 des Finals...

Repasser de l'euroleague à la nba, c'est n'importe quoi tellement les paniers rentrent facilement et que ça court dans tous les sens  

Ouais mais je vois pas à quel moment Giannis va se retrouver seul avec Middleton, Bledsoe, Lopez, Brogdan, Mirotic, Illyasova, Hill .

L'effectif n'a rien à voir avec celui des Pelicans autour de Davis.
Tous ces joueurs sont eux même capable de se démerder pour faire des trucs seuls à un moment ou un autre.
Lopez et Bledsoe ont été des franchises players, un peu comme Iguodala, et Brogdan a été rookie de l'année, Middleton a été all star cette année.

Les Warriors vont vraiment avoir besoin de Durant et même de Cousins je pense, parceque Livingstone, le suédois, Looney Bell Cook McKinney ça va risque de faire lège.

Je met plutot les Bucks favoris, mais le système de jeu des Warriors est tellement rodé que c'est surtout ça qui risque de faire la différence.

 
C'est la tactique utilisée dans les 4 dernières finales contre Lebron.
Mais apparemment, il y a des gens qui ne l'ont toujours pas captée.  
 
Le freiner, le couper de son équipe, lui rendre tout difficile pour voir peu à peu le moteur s'encrasser.
Et arrivé à la fin du 3e et au 4e match:https://twitter.com/espn/status/999 [...] -24-5-2018
 
 
 
 
Les Warriors jouent avec le protocole blessure de la NBA.
Si ils étaient en danger, Durant serait déjà revenu.
Idem pour Cousins.
Ils sont en train de tranquillement les économiser pour les possibles Finales.

Lopez, tu l'empêches de tirer à 3pts (ce que ne fait pas Toronto) et tu lui mets un Bell ou un Looney dans la raquette, il devient invisible.
Bledsoe s'est fait virer à coup de pieds dans le cul des Suns. Il fait plutôt du bon boulot, mais c'est pas un joueur star, hein.
 

Wiggins aussi.
 

haha
Ouais c'est sûr que vu la concurrence à l'Est, même Lowry l'a été.
 

Tu regardes pas beaucoup les matchs, je me trompe ?

Les équipes de Lebron n'avaient pas le potentiel offensif des Bucks ...
Lebron n'a jamais eu un effectif comme celui des Bucks, pas même à Miami.
 
A Miami les postes de meneur et pivot étaient extrêmement faibles, et Lebron compensait en pouvant jouer 4 pour décaller Bosh en 5 et en jouant meneur.
 
A Cleveland c'était très faible en pivot, et il y avait pas vraiment de meneur, Kyrie étant plus un arrière shooteur incapable de gérer le jeu, ce qui posait de gros problème quand Lebron allait sur le banc.
 
Aux Bucks il y a pas ce problème, c'est très homogène, à tous les postes, et il y a un extraterrestre qui joue aux postes 1 2 3 4 5

Chalmers était pourtant top5 meneur de la ligue d'après lui

Putain mais les conneries qu'on peut pas lire    
 
Je vais même pas prendre la peine de répondre point par point.
Essaie juste de reprendre les teams de LeBron aux Cavs et regarde les stats de chaque joueur. C'est pas des rigolos hein (JR Smith inclut).

 
Comment tu veux être pris au sérieux après avoir posté ce genre de trucs?

 
T'es sur que t'as vu le match 1 de Lopez ?
 
Pour Lopez et Bledsoe c'est pareil que Iguodala, c'est un joueur a qui on va pas demander de mettre 20 points par match, et qui va pas concentrer les défenses sur lui, mais quand tu vas le laisser un peu seul pour défendre plus sur les stars, alors tout va devenir bien plus facile pour lui et il va te tuer en te collant 25 points.
 
 
 
Wiggins il est pas en playoffs dans le 5 majeur de l'équipe avec le meilleur bilan de la ligue.
 
 
 
Parcequ'il joue dans la seconde meilleure équipe de la ligue, et Middleton dans la première.
Si t'es le second meilleur joueur d'une des 2 meilleurs équipes de la ligue c'est que t'y es probablement pour quelque chose.
C'est une des bases du vote au allstar.
 
 
 
Le banc des Bucks n'a rien à voit avec le banc de Portland.
 
En fait c'est vraiment tant mieux pour les Bucks d'arriver à faire une saison entière sous le radar.
Va falloir qu'ils gagnent le titre pour que les gens se rendent compte qu'ils ont le meilleur bilan de la league, le probable MVP et que leur effectif est très très fat.

Alors vous allez commencer par gentillement bien relire avec le doigt.

Bledsoe et Brook Lopez moins forts que Chalmers plus Joel Anthony ?  
Turiaf peut être ? Eddie Curry ?
Mike Bibby ?
D Wade a été en bonne santé en 2011 et c'est tout, donc aussi bon soit t'il ce n'était pas le même D Wade, malheureusement.
Mike Miller n'a lui absolument jamais été en bonne santé.

Tristan Thompson ou Mozgov en pivot meilleur que Brook Lopez ?
Avec TT tu joues à 4 en attaque !  
Mozgov il joue même plus.

JR Smith on parle bien du gars sous estimé en défense, mais cas social, ex paria ultra inconsistant en attaque avec un QI de bulot capable de te coûter un match des finals en croyant être devant au score ?

C'est quoi ses stats à JR Smith cette année ? Il joue encore en NBA ?

Pour moi, les Cavs avec Irving et Love étaient plus fort que ces Bucks, une fois Irving parti, ça se discute.

 
Tu sais, c'est assez simple à vérifier, il y a une stat sur le sujet: le Ortg, l'offensive rating.
 
Alors, on regarde pour les Bucks ère Giannis+Bledsoe et cie:
2018-2019: 113.8
2017-2018: 109.8
 
Histoire que tu te plantes pas en nous expliquant que cette amélioration serait dûe à la seule arrivée de Lopez et cie,
le fait est que l'ORtg général de la NBA a grimpé cette année.
 

 
Donc maintenant, avec cette donnée, on va comparer:
 
Cavs sous l'ère Lebron II:
 
Cavs 2017-2018: 112.9
Cas 2016-2017: 113.6
Cavs 2015-2016: 110.9
Cavs  2014-2015: 111.1.
 
Donc si on compare ces stats, ça veut simplement dire qu'à une époque où la NBA n'avait même pas mis en place le nouveau règlement défavorisant le défense, les Cavs avaient une meilleure production offensive que les Bucks de l'année dernière voire carrément les Bucks de cette année.
 
Alors on va pousser le vice et aller jeter un oeil chez le Heat sous l'ère Lebron:
 
Heat 2013-2014: 110.9
Heat 2012-2013: 112.3
Heat 2011-2012: 106.6
Heat 2010-2011: 111,7
 
Donc, quand tu viens expliquer que:
 

 
Les stats montrent que c'est faux.
La production offensive du Heat et des Cavaliers sous l'ère Lebron a dans la très grande majorité des cas, été supérieure à ce que font les Bucks avec Antetokounmpo.

Ils sont plus forts parcequ'ils avaient Lebron surtout.

Mais moi je parle de l'effectif de Lebron et de l'effectif de Giannis, autrement dit il faut comparer les équipes en excluant Lebron et Giannis.

Et je pense que l'effectif des Bucks sans Giannis a beaucoup moins de défauts notamment offensivement que celui des Cavs sans Lebron.

Tristan Thompson en Pivot ça pose déjà un gros problème en attaque, tu joues quasiment à 4 contre 5, il peut pas s'écarter donc son défenseur peut camper dans la raquette, et bloquer l'accès.

Irving ne sait pas gérer le jeu, ce n'est pas un bon meneur gestionnaire, on l'a vu aux Cavs, et on l'a encore vu aux Celtics même si il y avait du mieux.
Je préfère avoir Middleton ou Brogdan en gestionnaire de jeu de backup que Irving. Je préfère même George Hill.

Irving pourra sortir de situation très chaude en scorant 40 points ou être très clutch, mais il pourra mettre l'équipe dedans avec des décisions douteuses, des shoots précipités, trop de one one pour sa pomme.

Mais l'équipe des Bucks est plus homogène, il y a pas d'emblée de défaut criant que Giannis doit combler, il ajoute sa couche supplémentaire sur chaque poste en fait.

Lebron avec les Cavs devait par contre combler les déficience de meneur gestionnaire de Irving, il était juste horrible pendant les finales 2017, et aussi combler l'ineptitude offensive de Thompson à plus d'un mètre du panier. ( bon je me rappelle qu'il pouvait mettre quelque petits shoots totalement ouverts à 3 mètres)

Green cette énergie sur le match... Au delà du TD, le paquet de contre attaques qu'il lance....

Sauf que t'as rien compris, puisque la base de la discussion initiée par Deep Talk, c'est de discuter de la stratégie défensive consistant à isoler un joueur du reste de son équipe.
Donc on parle alors de regarder ce que peut faire le reste de l'équipe sans Anthony Davis, Lebron et Giannis.

Tes stats ne montrent bien évidement absolument pas ça, donc t'as même pas compris le sujet de la discussion en fait, donc c'est bien toi qui a tout faux.

Moi ce que je dis c'est que c'est pas vraiment possible d'isoler Giannis du reste de son équipe, car ils peuvent se démerder seuls, donc ça n'avance pas à grand chose.
Faire prise à deux sur Giannis ça n'avancerait pas à grand chose, si c'est pour se faire défoncer à 3 pts par Lopez Mirotic Brogdan Middleton.

"qu'à une époque où la NBA n'avait même pas mis en place le nouveau règlement défavorisant le défense" => Heu... Lebron n'a connu qu'une saison où le hand check était autorisé, son année de rookie.
 
Ensuite c'était freestyle pour l'attaque.

 
Tu as affirmé des choses, les stats montrent que ce que tu dis est faux point.
 
C'est marrant n'empêche, la carrière de Lebron vu par ses fanboys.
Quand il gagne, c'est grâce à lui, quand il perd, c'est à cause des autres, il est soudainement entouré de peintres.
 

C'est marrant j'étais sur que t'allais adopter la tactique du mensonge héhonté le plus total

Le gars il recule devant rien, aucun honneur, il vendrait sa mère juste pour pas donner l'impression qu'il s'est fait fermer son caquet

Et en plus j'ai même pas cherché à faire quoi que ce soit, tu pars en croisade contre un post que t'as pas compris à la base, et en prenant un ton supérieur, comme d'habitude en fait.
Et on t'explique gentiment que ton poste et ses stats sont HS, mais non ça te suffit pas, tu pars dans la surenchère en mentant allègrement.
C'est ton propre bâton qui te revient à la face mec, moi j'y suis pour rien, je t'explique tranquille que t'es HS avec tes stats, et ta façon de lire les posts en extrayant des bouts de phrase du contexte, sans comprendre le sens général.
Tu fais le coup à chaque fois, admet le que t'as pas compris la discussion initiale, ça te feras gagner en crédit pour ce qu'il en reste, et arrête de les briser.

Certes

Lillard rate complètement les finales, Portland si près à chaque fois mais si l'on au final

 
On peut rappeler ce que tu as affirmé au départ en particulier ce sur quoi on a réagi.
 

 
Quand tu affirmes des choses de ce genre, fais le grand étonné quand des gens hallucinent devant ton propos.
Pareil, quand quelqu'un prend le temps de te montrer que c'est faux, fais pas genre que en fait, démonter le propos serait HS.
 
Très franchement, on se demande si tu regardes les matchs, que ce soit ceux de cette année ou les années avant.

 
Apparemment il a une côte cassée. depuis le match 2.
Fatigue pour le 1er, blessure pdt le second, il joue diminué depuis un moment dans cette série.

Ouais mais si près de quoi ?
 
Si près des Warriors sans Cousins et Durant, avec Curry et Thompson qui peuvent sortir de leur boite au bon moment alors qu'ils ont été portés toute la saison par Durant ?
 

Bah c'est bien ce que je dis, j'y peut rien si comme d'hab tu sautes sur une phrase en la sortant de son contexte, et que derrière tu veux pas admettre que t'as rien capté à la discussion.

En fait pour discuter avec toi, il faudrait un avocat avec soit pour être sur que chaque phrase écrite, chaque mot écrit, ne puissent être sortis de leur contexte.
Le truc débile quoi, et c'est ça les discussions avec Ibo Simmon, un truc de malade

T'aurais pigé le sujet t'aurais cherché des stats de ce que valent les équipes de Lebron et de Giannis sans qu'ils soient sur le terrain.

J'ai dit :

Dans le contexte de la dicussion ça signifie bien entendu les équipes de Lebron sans Lebron et l'équipe de Giannis de cette année sans Giannis.

Et c'est là qu'il faut un avocat pour s'assurer que t'as pas un gars qui va ne pas avoir compris le contexte et sortir la phrase du contexte de la discussion.
Ha ouais j'aurais peut être du parler de coéquipiers moins forts, mais c'est pareil, l'avocat me dirait que tu vas me les briser en disant que personne est aussi fort que Wade chez les bucks.
Ha bah ouais parce-que coéquipiers ça peut vouloir désigner un parmi plusieurs.
Et c'est sans fin comme discussion, parceque après va falloir discuter la forme.
Mais pourquoi même je te réponds sérieux ?

Ça fait de toi un hater ?

 
Ta manoeuvre, ça s'appelle moving the goalpost.
 
Tu parlais au début de potentiel offensif des Bucks de cette année et de celle avant, comparé à ceux des Cavs sous Lebron II et du Heat 3 amigos.
Mais d'un coup, vu que les stats ne vont pas dans ce sens, tu parles maintenant des équipes sans que Lebron et Giannis sur le terrain.
Pratique.
 
Sinon, un truc comme ça,  
combien de All-stars chez les cavs ère Lebron II, le heat ère 3 amigos et chez les Bucks de l'année dernière et cette année.
Combien d'actuels ou d'anciens FP?
Combien d'actuels ou anciens champions?
Combien de MVP?

 
Ils sont très fort dans cette configuration "73/9" les Warriors je trouve et assez sympa à voir jouer aussi. À leur place, jamais je ne resigne KD au max et je préfère recruter deux trois bons role players, voir absorber un contrat un peu toxique pour récupérer des tours de drafts

Ce que vous êtes lourds, ça serait plus simple de vous ignorer mutuellement.

Non Désolé Talk parlait de comment limiter Giannis en faisant comme pour LeBron en le coupant du reste de l'équipe.
J'ai dit que ça ne me paraissait pas applicable car les coéquipiers de Giannis sont bien meilleurs, et pouvaient scorer de facon autonome, j'en ai fait la liste dans le post, et c'est bien des joueurs de l'effectif actuel, pas de celui de l'année dernière.

Donc t'es pas foutu de suivre une discussion, POINT.
Je te l'ai dit quinze fois que tu sortais les phrases de leur contexte, on en a bien la preuve.