Reprise du message précédent :
Le point de départ c'était que Jordan et LeBron avait tradé des coéquipiers de mêmes valeurs pour gagner.
Donc oui le truc qui nous importe, c'est qu'elle est la valeur de untel ou untel AU MOMENT DE CE TRADE (ou draft), pas ce qu'il est devenu ou le niveau qu'il a atteint après.
Tu t' associes à un joueur confirmé, ça n'a rien à voir avec te retrouver avec un rookie.

Après on peut aussi discuter sur : lequel de Levron ou MJ a le plus fait progresser ses coéquipiers. Mais là aussi, faut prendre la valeur de départ, celle avec laquelle ils arrivent dans l'équipe de Bron ou MJ.

 
Mais de quelle "valeur" on parle ???
La valeur de Lebron et Bosh quand ils vont à Miami, c'est quoi ? Des mecs qui tiennent leur équipe à bout de bras mais qui ne vont jamais au bout en playoffs et qui rejoignent Wade qui a su gagner un titre entouré par des légendes mondiales en 2005-06 (O'Neal, Mourning, Jason Williams, Antoine Walker, Gary Payton)
La valeur de Jordan, Pippen et Grant en 1987, c'est quoi ? Jordan est un soliste fragile qui sait super bien dunker et les 2 autres sont des rookies inconnus (Grant a cartonné lors de sa dernière année de fac).
Bref, quand Miami monte sa team, ils ne sont sûrs de rien.
Ils ne savent pas si l'alchimie va fonctionner, comment vont se répartir les tickets shoots, ni même à quel poste vont jouer les mecs...
Entasser des stars n'a pas toujours fait une équipe qui gagne (cf le Pippen-Olaj-Barkley ou les O'Neal-Bryant-Malone-Payton)

Non mais t'es pas sérieux parfois, souvent
Tu te sécurises 99999* plus en prenant des FP lors de trades pour ton équipe, que des rookies hein...
En plus les gars font du banana boat tous les étés et acceptent de se mettre au diapason du chef de meute.
Bref, j'pense on peut passer aux nouveaux débats

Édit : oneal Bryant Payton Malone, ça va pas au bout à cause des multiples blessures de vieux. Sinon ça pliait le game.

https://youtu.be/Pq80g5MADHU?si=al9EFBq-wPAeUZsU

 
Tu peux être sécurisé 9999* plus, ca n'atteindra jamais les 100%, désolé de le constater.    
Toi aussi tu t'es laissé berner par le pas 1, pas 2, pas 3.
Oui, effectivement, ca peut fonctionner mai au vu de comment ca s'est déroulé, ca n'a vraiment pas fonctionné comme ca était espéré.

Édit 2 : pareil pour Barkley olajuwon pippen, ils sont pas dans leur prime et carrément proche de la retraite. Contrairement aux trois bananes sur leur boat.

Je préférais le débat sur la succession de Collet  

Alors regarde les drafts. C'est quoi les certitudes que ton top 10 drafté devienne FP ? AS ? HOF ?
voilà.
Donc oui, c'est 100% plus secure de prendre un FP confirmé pour ta team que spéculer sur un rookie.

Prendre pipen et grant en rookies, c'est pas prendre Bosh et Wade en FP avec soi.

Édit : tiens je te donne felipe Lopez, Wiggins, stackhouse, fais m'en des nouveaux Jordan.

 
Nowitzki gagne son titre après 13 saisons en NBA...
Lebron remporte son dernier titre à 36 ans..
Curry gagne son dernier titre à 34 ans...
 
Bref, il y a des contre exemples.

Ils ont 36,36, et 34 ans les 3 HOF de Barkley, hakeem et pippen.
C'est pas la même époque, les soins, la récupération, la préparation physique etc.
C'est pas juste un joueur, mais 2 joueurs majeurs du 5 qui prendront leur retraite après cette saison (olajuwon partira de Houston mais pour disparaître)

Ca va être long jusque Octobre... mais long...  
 
De toute facon c'est Bill Russell le Goat,  
 
le Goat c'est celui qui a le plus de titre supreme et le titre supreme c'est MVP des finales, t'es champion (en général ) et t'es le meilleur.
 
Bill il a 11 titres et il aurait surement bien chopé 10 MVP des finales si le titre avait existé    
 
après
 
2-Jordan
3-LeBron
4-Shaq, Tim Duncan
5- Magic Kareem, ca se vaut, y'en a un qui aurait pu choper le MVP des finales de l'autre.
 
hop fin du débat, merci au revoir  
 

Ah tiens, deux nouvelles pages sur le topic NBA de HFR, il a du se passer un truc… ah non, c’est le trouzmillième retour du même débat  

Le Real Madrid ils pourraient se qualifier en playoffs NBA ?

S'ils améliorent leur effectif et que les Etats Unis envahissent l'Espagne peut-être

Les co-équipiers* de Jordan étaient à leur meilleur niveau parce qu'il leur bottait les fesses en entraînement, et aussi en voyant à quel point il bossait. Pippen n'aurait jamais été aussi bon à Seattle.
*: pas les vieux.

Tu confonds avec Foirest, je pense.

 
Vu le nombre de joueurs que le Real a envoyé en NBA, c'est plutôt l'Espagne qui a envahi les US. ^^

Le goat, c'est Bird.
Sans discussion...
Parce que pour faire une telle carrière quand tu es blanc avec une petite moustache dégueulasse et aucune détente. C'est que tu es plus qu'au top.
Oui, Bird, c'est le Goat...

le goat dans sa catégorie

Dans la catégorie des blancs à moustache et double menton

Petit rappel du League Pass pour me dire qu'ils allaient me renouveler pour 146 dollars

Qui est le meilleur guard actuel en NBA selon vous?
 

 
https://x.com/thomasbuckets78/statu [...] 54283?s=46
 

 
Comme ça, en sortie de JO, je dirais Curry.    

Commence déjà par demander s'ils ont une chance de pas finir derniers.

Cette saison passée, SGA, il était nommé au MVP et en défense (il a autant de ctr/m que Adebayo).

Idem j'ai bien annulé, suite à mon déménagement forcé en métropole  

À ce propos, on a des infos sur la diffusion en France de la saison qui vient?

 
Heuu, tant qu'on est sur des débats à la con, vu que la prochaine actualité sportive sera en octobre, tu oublies un peu Wilt Chamberlain.

Pour ne rien rater il faudra prendre Bein + Amazon + Skweek + DAZN + Disney + Max + Cnews

Avant ils proposaient une réduction automatiquement au renouvellement pour les abonnés, maintenant il faut résilier pour avoir une offre

C'est vraiment pathétique

Canal plus style  

T'as oublié l'écran d'après où ils te proposent de passer en monthly

 
Pathétique, mais malheureusement classique, Canal plus style oui

 
Les Bulls ont pu bénéficier d'une saison quasi blanche de Jordan quand il s'est cassé la cheville.
Je me rappelle pas le résultat de draft, mais déjà c'est sur que c'était pas un Tim Duncan comme les Spurs ont eu après la saison blanche de Robinson.
Pour les Warriors, Curry a été énormément blessé avec ses chevilles, donc l'équipe à peut être sous performé et pu avoir des bons choix.
 
Je dis pas ça pour dire qu'il y a eu triche ou que sais-je, mais clairement Lebron c'est le pire joueur pour tanker discrètement.
Sauf blessure, il maintient une équipe en carton au bord des playoffs au pire.
 

 
Quand ils signent a Miami ils sont surs de s'être fait vendre du rêve par Riley.
 
Le début est quasi catastrophique a 10-10 un truc dans le genre.
 
L'angle d'attaque des haters, notamment sur ce topic et je donnerais pas de noms , c'est de dire qu'ils ont cheaté et cherché la facilité, tout en disant en même temps que leur team va se vautrer car whatever.
 
Quand Lebron va a Miami c'est pour apprendre a gagner sous le houlette de Wade et sortir de son bled où il n'est né, LeBron n'est pas spécialement le leader que tu sous entends à ce moment là.
 
Bosh et Wade avaient pris un léger discount, un peu plus que LeBron qui était peut être au max je sais plus.
Mais niveau cap c'était un énorme merdier.
C'est là où Mike Miller blessé au dos et jamais vraiment en capacité de produire a hauteur de son salaire a fait très mal, car il était censé avoir un rôle important.
Biby et Llgauskas étaient en fin de carrière et cramés.
Donc oui Bosh Wade LeBron ça claque mais en fait ça suffisait pas, notamment car on ommet que Dallas en finale en fait il y avait que Dirk super star, mais leur effectif est sous côté, avec beaucoup d'anciens all stars.

 
Moi a 75€ je prends pas de risque je touche a rien
 

 
Et même il leur mettait des mandales, des vraies demande a Steve Kerr
 
Bordel, du coup je viens de me rappeller que LeBron avait frapper un tableau où je sais plus quoi, et s'était cassé la main en finale.
Ce qui nous amène a JR Smith qui pense qu'ils mènent de 1 point et gache les 51 points de LeBron

Alors, pour quelqu'un qui est limite pour l'abandon de la ligne à 3 points, c'est pas réellement une bonne nouvelle  

Tu fais comment pour toucher le League pas à 75 balles ?

Merci du tuyau .

 
Thomas disait que si vous mettiez dans une pièce, lui, Jordan et Bird, c'est Bird qui ressortirait vivant.
Et c'est Riley je crois qui disait: s'il faut gagner un titre, je donne la balle à Jordan, si ma vie est en jeu sur un shoot, je donne la balle à Bird.
 
Même les plus grands reconnaissent que Bird est le plus grand.

Hum, non il veut surtout dire que Bird te ferais gagner LE match, alors qu'avec MJ, tu gagnes la série.

doublon

Donc si c'est toujours LE match sur les x de la série, il faut mieux Bird

Oui mais il faut en gagner trois autres , et il n'y a que MJ dans l'histoire a n'avoir pas perdu 3 matchs d'affilée en plus de 6 saisons, entre la saison du premier titre et 1998.