Reprise du message précédent :
Le MP5 à nettoyer, c'est mieux qu'un Famas
Mais la stabilité du truc juste en iron sight.
Un régal à tirer avec, le poids est correct.
 
Alors avec une optique ca doit etre le pied.

Le Cx4 storm est sympa aussi
 
Faudrait que je le sorte du coffre un peu

 
Tu tires deux chargeur avec et tu comprend pourquoi c'est le meilleur smg jamais produit.
 
économise , 2.7k$ donc facilement 3k€ chez nous.

Un B&T APC9 (Classic ou Pro) fait désormais mieux, mais le MP5 est légendaire.

Bon, c'est jamais que le prix de deux 1911 au final  
 
Quand on voit les alternatives en face (ressenti perso)...  
Uzi: lourd, pas confortable, beaucoup de problèmes administratifs en Belgique
Grand Power Stribog : équilibre naze, esthétique discutable
CZ Evo 3: beaucoup de plastoc cheap, détente d'origine pénible
Saïga 9k: étant fan d'AK je suis assez intéressé, prix intéressant, mais aucune disponibilité par chez moi pour le moment
Schmeisser AR-9: sympa, mais ça reste un ar15 comme on en voit des tonnes, à 2500€
B&T APC9: jamais testé, mais pour 3k€ j'suis pas attiré
Steyr AUG Z : détente en khakha massif, esthétique du futur des années 80.  
SP5-K: trop compact pour mon gabarit    
 
A côté de ça, ça commence à parler de concours 3 gun mais avec LVR au lieu d'un fusil d'assaut classique histoire de pas massacrer les infrastructures des stands.    

Perso si j'avais une auto et le pognon c'est le SP5 sans hésité , j'ai fait un test avec un mp5 full auto quand j’étais à las Vegas , meilleur expérience jamais avec le deagle .44mag et la M249

Si t'es nostalgique t'as ça :  
http://www.dekaise.be/produit/atra-mg556/

 
Qui est plus un clone de minimi première génération, avec un couvercle à rail. Mais 'faut vraiment le vouloir vu l'ergonomie du machin

 
oui, ça a été annoncé en décembre avant le shotshow.
idéalement, j'en prendrais un aussi, rien que pour avoir un VRAI mp5
par contre ça sera très cher

Annnoncé par H&K USA avec une arme qui répondra à la définition légale de "pistol", quid de l'Europe ?

Il existe une version semi-automatique "collectionneur" de la M249 MINIMI, baptisée FN M249S, et qui fonctionne à culasse fermée au lieu de culasse ouverte... mais c'est proposé par FNH USA.
 
Et MSRP = $8,500  

 
C'est ça surtout qui me fait peur, je redoute qu'on l'ait dans le cul, surtout connaissant la politique d'HK en Europe

 
 
Mon armurier, qui est importateur HK Belgique, m'a dit qu'il en aurait fin 2020 normalement.  
C'est pas le même produit: aux USA c'est en "pistol", ici ça sera un clone de A2 avec crosse fixe.  

ça me laisse le temps d'économiser.
prix, dans les 2-3000€ je suppose ?

Plutôt 3k+, surtout au lancement    
2000 c'était le prix des POF chez ESP y'a 10 ans

effectivement, c'est pas avec ma prime d’intéressement que je risque de me payer ça  

Dans Breaking bad,cette scène est-elle possible IRL ? (cette mitrailleuse dont les balles transpercent le murs puis tuent) ?  
 
https://youtu.be/73xMOzVYU9o?t=14

Ca dépend du calibre de la mitrailleuse et de la nature des murs...du 7,62x51 OTAN sur des cloisons en préfabriqué, ça ne devrait pas être complétement inefficace...

C'est des murs ricains, ossature bois, bardage d'un côté et placo de l'autre.
 
Ca doit traverser la maison sans aucun problème

Et les parpaings, c'est pas si solide que ça
(et je suppose que dans cette vidéo, c'est "que" du 7,62 × 39 et pas du 308 winchester comme dans Breaking Bad)
https://youtu.be/-fWyj2500v4?t=747

Si le sujet t'intéresse, t'as un peu de tout dans cette vidéo :  
https://www.youtube.com/watch?v=7VeqqNuQU_4

 
Le tir se fait à travers la paroi latérale de la voiture (le coffre s'ouvre mais cela ne sert pas à grand chose à part pour le côté visuel de la chose), donc les projectiles vont être "légèrement" déstabilisés bien avant d'atteindre le mur de la maison.
 
Ensuite, vu l'épaisseur des murs et la fabrication des maisons US, effectivement, cela risque de traverser (enfin, pour un projectile intègre qui arriverait de manière stable), mais le résultat ne serait probablement pas celui de la séquence, avec des trajectoires bien droites et des trous alignés.
 
Après l'impact dans la cloison, les projectiles seront destabilisés et probablement déchemisés, donc il faut plutôt envisager plein de petit morceaux traversant l'espace avec des trajectoires aléatoires...

 
testé par mythbuster , c'est 100% plausible
 
https://www.youtube.com/watch?v=06t_KP7y8Ao

pff maison en bois aussi , ils ne savent pas construire au usa

j'ai vu pas mal de vidéo avec des parpaing , il faut moins de 2 balles pour explosé le truc , après c'est openbar.

le 7.62 nato ça blague pas

avec une bete carabine a plomb 20J déja ca nique en surface en quelques plombs, j'ai aucun doute que ca se fracasse meme avec quelques 22LR

 
Je n'arrive pas à remettre la main sur les vidéos d'instruction de la Bundeswehr présentant la "résistance" des matériaux de constructions face à l'équipement des années 60-70.
La qualité des maisons allemandes n'est pas celle que l'on croit.

Perso, je me rappelle avoir lu du Retex anglais en Irlande du Nord, du 7,62x51 tiré par un SLR (FAL semi-auto GB) ou une GPMG (MAG British) pouvait traverser les murs de briques locaux ce qui pouvait avoir son utilité lors d'embuscades de tireurs de l'IRA...pas sûr que les projectiles aient eu encore une efficacité optimale, ils devaient être pas mal déviés ou déformés mais on peut raisonnablement supposer que sentir des balles traverser le mur derrière lequel s'abritaient des Provos devait passablement les inciter à quitter les lieux...

Je suppose qu'ils sont tous à la retraite maintenant mais il y a encore quelques années un certain nombre de militaires professionnels britanniques regrettaient toujours "le bon vieux 7,62" (après les problèmes récurrents de fiabilité des 1eres versions du SA 80/L85 n'ont pas du aider à faire passer la pilule   ).

Avec Vince Gilligan en guest qui est tout soulagé que sa final scene reste crédible
 

   
 
je drap' ce topic.
 
Perso' la seule arme à feu avec la quelle j'ai tiré st le famas G2 (marine nationale 2008-2010)  
C'est tellement compliqué en France pour avoir la permission de s'amuser légalement comme les ricains...

 
Le fameux polycriblage,  
 
 

 
J'ai tiré avec à Aldershot (en 97), une sacrée impression de finition de merde    
En revanche les paras anglais, rustique et fêtard  

Ah oui, hier sur le télésiège le Crey du Quart (Valloire), je discute avec les deux gars qui m'encadre, le gars de droite est au Saelsi    
On aborde qques sujets et il ressort que le remplacement du Sig 2022 n'est pas la priorité, qui va au développement du 300BLK.

Bah le policier moyen doit à peine tirer 100 cartouches par an à l’entraînement (& à une certaine époque c'était plutôt 50 tous les 2 ans), un pistolet moderne est tenu de tenir au minimum 5000 coups sans casse de pièces majeures et en usage police, à part les gazs d'échappement & la pollution, les SIG sont assez peu exposés à la neige, la boue, la poussière, la latérite ou le sable...

Bref, avec un entretien et nettoyage correct, ils doivent pouvoir encore durer des années.
Ce n'est pas comme les MAC 50 de l'armée qui en dehors de leur conception & ergonomie remontant juste à l'après 2eme Guerre Mondiale avaient été fabriqués pour les plus récents à la fin des années 70...

Bon, j'espère frapper à la bonne porte en postant ici…
Je me renseigne quant à l'achat d'une carabine <20 joules.
 
Un objectif : dégommer les quelques rats alpha qui ont sacrifié leurs troupes à la dégustation de mes appats empoisonnés.
Alors déjà, tirer du nuisible avec une carabine de cette puissance, est ce efficace ? (pour que ce soit propre)
Des marques/modèles à conseiller/éviter ?
 
En espérant ne pas être HS.

Ouai ca tape 20J
 
Par contre tu les vois les rats  ?

Je les ai vu pour la première fois en journée ce week-end.
Et la nuit, à la caméra infrarouge, c’est un festival dans l’enclos des poules. Reste à déterminer comment viser effectivement dans le noir  

20j ca entame des parpaings, je pense que les rats feront pas les malins avec un plomb dans la tronche

 
20j ça casse la protection en verre d'une ligne haute tension , donc sur un rat à +- 20m

le soucis, c'est que tu peux avoir 50 rats qui se baladent devant ta gueule, dès que tu vas aller chercher la carabine, t'en verras plus un seul

 
Comment viser ds le noir    
https://www.youtube.com/watch?v=t5IArCIVk7g
 
L'achat est autorisé mais pas le montage sur une arme...
 
Edit,
https://www.youtube.com/watch?v=QpiA2Crf_CE

 
Tu me conseilles un mortier ?
 

 
3000€ la lunette    La carabine est offerte ?
J'ai vu ATN ou Yukon pour juste 2 fois le prix de la carabine
 
Un modèle d'ailleurs pour un maximum de précision à 25m ?? (meme si dans un premier temps, je serai le premier facteur limitant   )

de carabine ou de lunette ?

moi j'ai une browning x blade 2 ca pousse, mais c'est brutal avec piston/ressort, si t'as le budget prends la gas piston, un peu plus chere

une PCP avec régulateur est impérative.
PCP : réservoir d'air a haute pression.
régulateur : système qui permet une pression - volume d'air constant dans la chambre, pour que la puissance donc la trajectoire ne dépende pas du nombre de coups tirés.
20 joules a ressort ça marche aussi mais c'est bien moins précis, et les rats vont tous disparaître dès le premier coup.
le tir de nuit avec lunette a intensification de lumière ou infrarouge est possible, mais c'est cher. tape ratting dans youtube.
mais PCP + lunette de nuit ce sera fort cher...
25m en 20J pour un rat ça commence à faire loin, un rat n'est pas gros et bouge tout le temps, et la trajectoire sera pas mal incurvée avec un temps de vol qui commence à compter, mais c'est jouable. les anglais sont limités à 16 joules et tirent moins loin.
 
4,5 ou 5,5mm ? le 4,5 aura une meilleure trajectoire mais plus de sensibilité au vent et moins de puissance restante a 25m. du 5,5 aura plus d'impact moyennant une correction en hauteur plus délicate. mais sur son propre terrain il est facile de prendre des repères de distances, et même de planter des "drapeaux" avec la distance.