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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°57821763
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2019 à 11:51:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les hyper sont flingués par les Drive et le commerce en ligne. Par contre les magasins franchisés de ZAC ça tourne bien, surtout dans les coins à cas soc’
Le local ça marche fort mais uniquement dans les villes avec un bon taux de CSP+, donc il faut une masse critique et un tissu économique qui fonctionne.

Message cité 1 fois
Message édité par Konovalov le 12-10-2019 à 11:51:31

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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
mood
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Posté le 12-10-2019 à 11:51:05  profilanswer
 

n°57821976
Sgt-D
Modérateur
Posté le 12-10-2019 à 12:17:09  profilanswer
 

Pourquoi flingués par les drives? Ce sont leurs propres succursales non? Ils y refourguent la même merde, mais avec moins de références à gérer, et à des tarifs plus élevés. C'est tout bénef pour eux.

n°57822082
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2019 à 12:29:30  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Pourquoi flingués par les drives? Ce sont leurs propres succursales non? Ils y refourguent la même merde, mais avec moins de références à gérer, et à des tarifs plus élevés. C'est tout bénef pour eux.


Si les ventes baissent dans l’hyper ça fait des charges fixes (locaux, personnel) surdimensionnés par rapport aux besoins.


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°57822317
man-x69
Posté le 12-10-2019 à 12:57:49  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Les hyper sont flingués par les Drive et le commerce en ligne. Par contre les magasins franchisés de ZAC ça tourne bien, surtout dans les coins à cas soc’


 
À chaque passage en France, je trouve les hypermarchés sympas dans le sens où on trouve presque de tout, mais affreux parce qu'il faut plus d'une heure entre le trajet, le parking, la marche à travers le truc énorme et pas balisé très intuitivement, la queue, et pareil pour le retour (sans compter le bruit et l'odeur :o).
 
Quand on voit les gens rouler en voiture pour aller d'un magasin à l'autre d'un centre-commercial, je pense qu'il y a un souci :o.
Typiquement ma mère qui a tout un circuit pour faire les courses où elle se gare 4 ou 5 fois en roulant 1km alors que ça se fait en 200m à pieds :o.
 

Konovalov a écrit :

Le local ça marche fort mais uniquement dans les villes avec un bon taux de CSP+, donc il faut une masse critique et un tissu économique qui fonctionne.


Bah à la campagne aussi. Il y a pas mal de coins accessibles facilement où tu peux prendre des fruits en self-service, pareil avec la plupart des fermes qui ont une sorte de cabane avec des oeufs ou du lait et des patates/oignons cultivés localement. Parfois c'est une machine automatique top-moumoute, d'autres fois c'est du libre-service avec juste un tronc pour mettre des pièces et une table pour prendre la bouffe sans que les souris puissent y accéder :o.
 
C'est pas forcément du truc pour tous les jours, mais les vergers sont typiquement le genre d'activité du WE où tu vas picniquer au bord du lac (à vélo, vu que tu as des bières avec :o), puis tu ramènes 5kg de pommes sur le retour pour faire de la compote et des gâteaux.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°57822473
Hansaplast
Hello.
Posté le 12-10-2019 à 13:14:20  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Mais les zones commerciales sont vraiment en bonne santé économique ?
Il me semblait que les hyper étaient plutôt en difficulté alors que le marché de la proximité explosait depuis une dizaine d'années.
 
Après c'est peut-être le cas uniquement dans les villes dynamiques.  
Alors que dans celles qui sont sinistrées type Maubeuge ou Mulhouse tout crève :o


Nope
Le modèle de la zone commerciale articulée autour d'un hyper à vécu.
Les hypers n'attirent plus en masse (les nouvelles GMS sont plus petites), Amazon/darty ont mangé le marché du non alimentaire. Avant tu trouvais des tonnes de TV machines a laver du haut de gamme à l'entrée de gamme en GMS. Ca pouvait prendre la moitié de la surface du magasins.
Ce n'est plus le cas, dans les GMS de villes moyennes, tu ne trouves que de l'entrée de gamme, 1 ou 2 modèles. Les GMS sont revenus à l'alimentaire.
Les GMS se sont jetées dans le frais qui reste leur seul "exclusivité" et souplesse face à internet. Amazon l'a bien compris et la livraison en 1h et Amazon Pantry attaque ce marché (et s’acoquine avec monop dans les grandes villes)
Les GMS ont tenté de s'adapter avec plus ou moins de succès. Auchan a foiré (21 sites vendus), Leclerc mise sur les bas prix et Carrefour sur la forte valeur ajoutée du Bio. Casino sauve les meubles avec les marges de Monop.

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 12-10-2019 à 13:17:23
n°57822607
XaTriX
Posté le 12-10-2019 à 13:29:35  profilanswer
 

Le GMS se transforme, c'est acté depuis que Carrouf tente de prendre une autre direction. C'est l'occase de revenir à un modèle de société/ville sans politique du tout voiture.
Ca couinera mais ça ira bien dans 50 ans :o


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"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°57822783
- Superson​ique -
Posté le 12-10-2019 à 13:50:42  profilanswer
 

Non. Non et Non.  [:o_non]  
Les libraires avaient l'opportunité de s'adapter pendant des années.
Ils n'ont rien fait, ils se sont reposés sur leurs lauriers et viennent chialer après sur le fait qu'Amazon les bouffe.  :lol:  
 
Je donne un exemple. [:garypresident:2]  
Il m'arrive souvent de travailler avec plusieurs serruriers/cordonniers dans certaines villes chez qui je donne des formations de base en réparation de smartphone (changement d'écran et de batterie, trucs bateaux faisables rapidement).  
Les mecs se sont sortis les doigts du cul en voyant la concurrence arriver (notamment des centres co, de la baisse d'activité à cause d'une forte concurrence, du prix des loyers en ville etc).
 
Ils exercent toujours leur activité, mais tirent pour la plupart de 25 a 50% de leur chiffre d'affaire via la réparation de smartphone désormais.  
Certains c'est limite plus que de faire des clés ou réparer des chaussures tellement il y'a de la demande :D
Ils ont su s'adapter. Ils vivent.  [:jose mourinho:5]  
Ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres du même secteur qui ont foutu la clé sous le paillasson.
 
Autre exemple.  :o  
Les petits garagistes, souvent âgés de plus de 40 balais (quoi que, j'en connais des plus jeunes avec cette mentalité de merde)
Combien de cons finis (c'est le mot juste) ai-je vu se plaindre de l'arrivée de plus en plus présente de l'électronique dans les bagnoles...
 
Les types sont restés sur leurs acquis. Ils voulaient ni se former, ni commencer à s'équiper petit à petit pour réparer des caisses modernes qui exigent l'utilisation d'ordinateurs.  
Utiliser une valise ? Reprogrammer un calculateur de climatisation ou d'ABS ? Apprendre à réinitialiser un voyant après une vidange ne serait-ce qu'avec un outil OBD2 chinois à 15€ ?  
 
"Oh non c'est de la merde ça, je le ferais pas, je préfère rester à réparer les voitures moins chiantes".  [:hado papi:2]  
Le pire étant que l'investissement n'est pas si conséquent pour celui qui est un peu malin, et ça s'amortit très vite...
 
Aujourd'hui, seuls ceux qui se sont un minimum adaptés vivent encore, en se mettant parfois même très bien, les autres meurent.
 
Le libraire aurait pu se mettre aux livres audios, à livrer sa ville en 1h chrono, vendre des ebooks, proposer des ateliers sur place, une appli smartphone, un podcast pour conseiller tel ou tel truc, se regrouper à plusieurs libraires pour proposer des services/offres etc...
 
Bref je sais pas, mais quelque chose qui fait que le client aurait trouvé le plus par rapport à Amazon, y'a toujours des trucs à inventer dans tous les domaines.


Message édité par - Supersonique - le 12-10-2019 à 13:51:26
n°57822798
- Superson​ique -
Posté le 12-10-2019 à 13:52:49  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Et si, ceinturer les villes de ZC a grandement contribuer a détruire le tissus commercial des centre.  
Ça et les hyper qui ont détruits il y a quelques années avant les fromagerie, poissonnerie etc.


 
Pourquoi selon toi les gens préfèrent aller en hyper ou en ZC plutôt qu'en centre-ville ?

n°57822803
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2019 à 13:53:37  profilanswer
 

Non, la librairie on lui demande uniquement de conseiller et de vendre des livres point on te dit


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°57822821
XaTriX
Posté le 12-10-2019 à 13:56:49  profilanswer
 

Ah voilà la Librairie TDI 2.0L :o


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"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
mood
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Posté le 12-10-2019 à 13:56:49  profilanswer
 

n°57822844
- Superson​ique -
Posté le 12-10-2019 à 14:00:42  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Non, la librairie on lui demande uniquement de conseiller et de vendre des livres point on te dit


 
Le pire c'est qu'il y'a tellement de gens qui pensent comme ça... :/
 
Une entreprise qui n’innove pas ou ne cherche pas à se diversifier à un moment ou un autre pour perdurer, est condamnée à mourir, tôt ou tard.

n°57822866
Hansaplast
Hello.
Posté le 12-10-2019 à 14:04:08  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

 

Pourquoi selon toi les gens préfèrent aller en hyper ou en ZC plutôt qu'en centre-ville ?


Ça j'en sais rien mais c'est les mêmes qui se plaignent que le centre ville de meurt.

n°57822924
man-x69
Posté le 12-10-2019 à 14:10:36  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Non, la librairie on lui demande uniquement de conseiller et de vendre des livres point on te dit

 

Boaf, la majorité des librairies où je vais n'ont pas les trucs que je cherche "il faut commander, on l'aura dans 3 ou 4 jours", je comprends dans un truc de campagne, mais ce n'est pas sérieux dans les 2 plus grandes librairies de la capitale (de Rhône-Alpes :o), du coup j'ai tipiaké le truc PDF, encore plus rapide qu'Amazon :o.

 

Depuis, je n'achète pratiquement plus que des cartes en librairie, quand ils en ont :o. Mes dernières interactions dans une librairie, c'était "Avez-vous le même livre en VO?", ou "C'est marqué 5.99EUR sur l'étiquette et 4.49EUR sur votre site web, on fait comment? :o".

 

Edit: mais ils vendent aussi des jeux de construction et des eBooks/CDs, des tickets de concerts/pestacles et des trucs du genre, preuve qu'ils évoluent :o.

Message cité 1 fois
Message édité par man-x69 le 12-10-2019 à 14:12:15

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°57822940
XaTriX
Posté le 12-10-2019 à 14:13:16  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
Le pire c'est qu'il y'a tellement de gens qui pensent comme ça... :/
 
Une entreprise qui n’innove pas ou ne cherche pas à se diversifier à un moment ou un autre pour perdurer, est condamnée à mourir, tôt ou tard.


Y'a librairie et librairie. Les indépendantes n'ont pas besoin de faire du uber, c'est différent. Tu peux en discuter avec Bora Bora qui est libraire je crois (sur HFR ofc).
A Toulouse on a des librairies indépendantes qui vivent. Une partie d'il y'a quelques décennies ont crevés face aux montées des loyer sur les rues commerçantes/touristiques (typiquement rue du Taur) remplacés par des merdes qui crèvent aussi et changent régulièrement pour vendre des merdes. Mais sur le reste on a des survivants qui marchent bien. Il y'en a une conséquente à côté du Capitole. Elle propose un petit espace café avec atrium, c'est agréable.
Que la FNAC ou les libraires chaînes cherchent à faire du uber & co, why not. Mais c'est pas le même genre de librairies :D


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"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°57822951
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2019 à 14:15:06  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Ça j'en sais rien mais c'est les mêmes qui se plaignent que le centre ville de meurt.


Là tu vois, j'irais bien en centre ville
J'ai une ou deux cravates, des pompes et un ou deux blazers à acheter
Pourquoi pas boire un café et ramener une petite Praluline  [:canaille]  
 
1/ Le centre ville est fermé à la bagnole aujourd'hui :whistle:
2/ Prendre les TEC avec tous ces tocards incivilisés et malodorants, non merci  :non:  
3/ Pour 2-3h de shopping c'est 8-10€ de parkings, parkings que j'ai déjà payé avec mes impôts  :fou:  
4/ Bouchons donc temps perdu même si ma voiture est un salon roulant :ange:  
 
 
C'est quoi l'intérêt pour moi ?
Un bon tailleur y'en a dans les ZC pas loin, au pire du prêt à porter avec de nombreux points de retouches aussi
Les pompes ? Idem
Boire un café ? Ça se fait aussi
Et pas de parking à payer, pas de connards de piétons invulnérables, d'enfoirés de cyclistes daltoniens, 1h à 1:30 de trajet de gagné, pas de racailles du métro


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°57822967
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2019 à 14:17:41  profilanswer
 

man-x69 a écrit :


 
Boaf, la majorité des librairies où je vais n'ont pas les trucs que je cherche "il faut commander, on l'aura dans 3 ou 4 jours", je comprends dans un truc de campagne, mais ce n'est pas sérieux dans les 2 plus grandes librairies de la capitale (de Rhône-Alpes :o), du coup j'ai tipiaké le truc PDF, encore plus rapide qu'Amazon :o.
 
Depuis, je n'achète pratiquement plus que des cartes en librairie, quand ils en ont :o. Mes dernières interactions dans une librairie, c'était "Avez-vous le même livre en VO?", ou "C'est marqué 5.99EUR sur l'étiquette et 4.49EUR sur votre site web, on fait comment? :o".
 
Edit: mais ils vendent aussi des jeux de construction et des eBooks/CDs, des tickets de concerts/pestacles et des trucs du genre, preuve qu'ils évoluent :o.


Bah va à la librairie Passages
J'adore lire leurs post-it :d
 
Il manque un coin café devant alors qu'il y aurait la place
Tiens j'y serais aller y faire un tour avec ma grosse bagnole aujourd'hui :o


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°57823330
Sgt-D
Modérateur
Posté le 12-10-2019 à 15:12:36  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Y'a librairie et librairie. Les indépendantes n'ont pas besoin de faire du uber, c'est différent. Tu peux en discuter avec Bora Bora qui est libraire je crois (sur HFR ofc).
A Toulouse on a des librairies indépendantes qui vivent. Une partie d'il y'a quelques décennies ont crevés face aux montées des loyer sur les rues commerçantes/touristiques (typiquement rue du Taur) remplacés par des merdes qui crèvent aussi et changent régulièrement pour vendre des merdes. Mais sur le reste on a des survivants qui marchent bien. Il y'en a une conséquente à côté du Capitole. Elle propose un petit espace café avec atrium, c'est agréable.
Que la FNAC ou les libraires chaînes cherchent à faire du uber & co, why not. Mais c'est pas le même genre de librairies :D

 

Tout à fait. Une librairie c'est avant tout des libraires passionnés. La chiourme de la FNAC/Virgin/Cultura n'offre aucune plus - value par rapport à Rakuten/Amazon.

 

Et il n'y en a pas que dans les grandes villes, il y a d'excellentes librairies au Puy-en-Velay, à Aix, à Besançon, à Hauterives dans la Drôme, à Soulac en Gironde ou à Loix sur l'île de Ré.

n°57823377
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2019 à 15:18:45  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Un bon tailleur y'en a dans les ZC pas loin


C’est bien connu, dans n’importe quelle ZC ou galerie marchande tu trouves un bon tailleur. C’est quand même pratique de passer chez Cifonelli et Weston en sortant de Picard, hein  [:sanozuke]


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Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°57823396
Sgt-D
Modérateur
Posté le 12-10-2019 à 15:22:15  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Là tu vois, j'irais bien en centre ville
J'ai une ou deux cravates, des pompes et un ou deux blazers à acheter
Pourquoi pas boire un café et ramener une petite Praluline [:canaille]

 

1/ Le centre ville est fermé à la bagnole aujourd'hui :whistle:
2/ Prendre les TEC avec tous ces tocards incivilisés et malodorants, non merci :non:
3/ Pour 2-3h de shopping c'est 8-10€ de parkings, parkings que j'ai déjà payé avec mes impôts :fou:
4/ Bouchons donc temps perdu même si ma voiture est un salon roulant :ange:

 


C'est quoi l'intérêt pour moi ?
Un bon tailleur y'en a dans les ZC pas loin, au pire du prêt à porter avec de nombreux points de retouches aussi
Les pompes ? Idem
Boire un café ? Ça se fait aussi
Et pas de parking à payer, pas de connards de piétons invulnérables, d'enfoirés de cyclistes daltoniens, 1h à 1:30 de trajet de gagné, pas de racailles du métro

 

Un tailleur en ZC?

 

Un café ouais, avec tout le charme de la Brioche dorée/ Starbucks - je préfèrerais boire une boîte de Pepsi max dans la bagnole :o

 

Quant à acheter des pompes en ZC? Magasin d'usine Paraboot à Romans sur Isère?

  

Journée sans voiture c'est au contraire le moment de profiter du centre-ville. T'es pas obligé de te garer devant la cabine d'essayage,  2-3 kilomètres en Vélov/trottinette élec ça se fait en dix minutes.

n°57823614
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-10-2019 à 15:59:00  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Avant tu trouvais des tonnes de TV machines a laver du haut de gamme à l'entrée de gamme en GMS.


This :love:
 
Les moments passés au rayon télé du carrefour ou de l'euromarché pendant que les parents font les courses :love:


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n°57823623
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-10-2019 à 16:00:20  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Une entreprise qui n’innove pas ou ne cherche pas à se diversifier à un moment ou un autre pour perdurer, est condamnée à mourir, tôt ou tard.


Comme aigle azur :o


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n°57823635
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-10-2019 à 16:02:50  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Là tu vois, j'irais bien en centre ville


J'en reviens (pas lyon :o )
 
Suis allé chercher le gamin au sport avec la petite sœur, pendant que Mme revenait des halles. On est allés manger à la crêperie ce midi. Puis on est allés faire du shopping pour les enfants, l'automne arrive faut racheter des trucs à leur taille (chez gap et go sport :o ).  
On a tout fait à pied :o


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n°57823641
XaTriX
Posté le 12-10-2019 à 16:04:17  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Comme aigle azur :o


 [:kelso burn]


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n°57823671
Sangel
Posté le 12-10-2019 à 16:09:42  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

 

Pourquoi selon toi les gens préfèrent aller en hyper ou en ZC plutôt qu'en centre-ville ?

 

Perso je n'y fout les pieds que quand j'ai besoin d'aller dans certains magasins qu'il n'y a pas dans le centre ville à côté de chez moi et que c'est trop urgent pour commander sur le net.

 

Grosso merdo ça se résume à D4 quand je pète un truc sur mon vélo :o

 


Aller faire ses courses (surtout les alimentaires) dans une ZAC, cette horreur et cette perte de temps [:paul de saint-balby:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 12-10-2019 à 16:33:51
n°57823726
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-10-2019 à 16:19:34  profilanswer
 


Ouais, mais je suis curieux de la réponse :d
 
"Oui mais eux c'est pas pareil, ils subissent la concurrence déloyale de jesaispasqui"
 
Alors que les libraires subissent pas la concurrence déloyale d'amazon :D


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n°57823808
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 12-10-2019 à 16:30:12  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

 

Pourquoi selon toi les gens préfèrent aller en hyper ou en ZC plutôt qu'en centre-ville ?

 

Parce qu'ils sont aussi pauvres qu'ils n'ont aucun goût.

n°57823834
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 12-10-2019 à 16:34:36  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Là tu vois, j'irais bien en centre ville
J'ai une ou deux cravates, des pompes et un ou deux blazers à acheter
Pourquoi pas boire un café et ramener une petite Praluline [:canaille]
 un salon roulant :ange:

 

Parce qu'habituellement tu prends ta voiture pour aller place Bellecour le samedi après midi ?
Tu aimes passer une heure pour faire les 100m qui séparent le Rhône de la place ?

n°57824014
nakata
frog game
Posté le 12-10-2019 à 17:04:47  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Ah voilà la Librairie TDI 2.0L :o


Avec tout plein d'applis pour smartphones à la con [:albounet]  
 
Les difficultés des libraires sont antérieures à l'idiocratie l'ère du numérique hein, ça fait un moment que les gens lisent moins. Amazon n'a été qu'un accélérateur.

n°57824028
XaTriX
Posté le 12-10-2019 à 17:07:27  profilanswer
 

https://reho.st/preview/self/b0aff37da5c45ee9ca723185554ee6a4f1661c93.jpg
Centre de Toulouse, ça vient d'ouvrir


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n°57824138
- Superson​ique -
Posté le 12-10-2019 à 17:35:17  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Ça j'en sais rien mais c'est les mêmes qui se plaignent que le centre ville de meurt.


 
Ce que je pense :
 
1) Le prix du mètre carré est beaucoup moins cher en dehors des villes => ça incite les entreprises à s'installer en périphérie, surtout en période de crise comme actuellement ou les plans d'économie sont légion. Qui est assez stupide pour claquer des milliers d'Euros/mois pour une surface de vente minable la ou en dehors de la ville on a 3-4x plus ?  
 
2) Les prix pratiqués en ville sont (pas tout le temps) mais très souvent élevés comparé à la périphérie. Tu peux pas avoir un loyer énorme et pratiquer les mêmes prix qu'au fin fond de la banlieue de Lyon, c'est intenable.
 
3) Les surfaces des magasins en ville et les choix sont ridicules ou trop petites comparés à ce qu'on trouve en Zone commerciale. Le Leroy Merlin/Bricomescouilles en centre-ville, il fait vite pâle figure en terme de choix comme de prix si tu compares à ce que tu trouves en dehors de la ville en ZC avec un entrepôt gigantesque.
 
4) Un centre commercial réunit tout ou presque en un seul point. Le mec lambda fait ses courses dans l'hyper 1x/mois, suit avec son shopping dans la galerie marchande pour les vêtements, tu finis par boire un café (et on s'en branle si c'est du Brioche Dorée, Bubble Tea ou autre, ça se boit, tu vas pas mourir, faut arrêter avec ça. Argument d'autant plus valable quand on sait que la plupart des gens consomment des merdes à base de Coca/Fanta/Sprite qui est exactement le même partout ou tu peux aller sur Terre.
 
Et la plupart des gens en ville ne s'habillent pas chez Weston, n'achètent pas leur bouffe chez Naturalia et ne vont pas au café de la Paix. Ils vont plutôt chez Monoprix, s'habillent chez Celio/Zara et boivent un truc chez Starbucks.  
Pareil que les gens en ZC enfait, juste qu'ils se font enfiler parfois sur les prix.
 
5) Parking gratuit, et pas à 2-3-4€/heure comme en ville.
 
6) Aucun rejet de la bagnole en périphérie. La ou elle est rejetée en ville, on l'accepte avec plaisir en dehors.

n°57824204
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-10-2019 à 17:48:25  profilanswer
 


C'est quoi ça ? Le prix du livre n'est plus fixé ?


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n°57824364
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2019 à 18:16:17  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Parce qu'habituellement tu prends ta voiture pour aller place Bellecour le samedi après midi ?
Tu aimes passer une heure pour faire les 100m qui séparent le Rhône de la place ?


Qu'est-ce que tu racontes ? Encore heureux que je prends ma voiture... En TEC c'est 1:20
De chez moi je mets 25-30" pour aller me garer aux Celestins ou Saint Georges. 5-10" de moins pour aller aux Terreaux
 
D'ailleurs j'y ai été quand même, même pas 5" de plus qu'habituellement
Nickel les jours sans voiture en voiture


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°57824393
XaTriX
Posté le 12-10-2019 à 18:20:51  profilanswer
 

@cd5 Ça m'étonne aussi, ça doit être de l'occase ? Ou les 5% autorisés


Message édité par XaTriX le 12-10-2019 à 18:21:24

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"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°57824623
Hansaplast
Hello.
Posté le 12-10-2019 à 19:00:18  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
Ce que je pense :
 
1) Le prix du mètre carré est beaucoup moins cher en dehors des villes => ça incite les entreprises à s'installer en périphérie, surtout en période de crise comme actuellement ou les plans d'économie sont légion. Qui est assez stupide pour claquer des milliers d'Euros/mois pour une surface de vente minable la ou en dehors de la ville on a 3-4x plus ?  
 
2) Les prix pratiqués en ville sont (pas tout le temps) mais très souvent élevés comparé à la périphérie. Tu peux pas avoir un loyer énorme et pratiquer les mêmes prix qu'au fin fond de la banlieue de Lyon, c'est intenable.
 
3) Les surfaces des magasins en ville et les choix sont ridicules ou trop petites comparés à ce qu'on trouve en Zone commerciale. Le Leroy Merlin/Bricomescouilles en centre-ville, il fait vite pâle figure en terme de choix comme de prix si tu compares à ce que tu trouves en dehors de la ville en ZC avec un entrepôt gigantesque.
 
4) Un centre commercial réunit tout ou presque en un seul point. Le mec lambda fait ses courses dans l'hyper 1x/mois, suit avec son shopping dans la galerie marchande pour les vêtements, tu finis par boire un café (et on s'en branle si c'est du Brioche Dorée, Bubble Tea ou autre, ça se boit, tu vas pas mourir, faut arrêter avec ça. Argument d'autant plus valable quand on sait que la plupart des gens consomment des merdes à base de Coca/Fanta/Sprite qui est exactement le même partout ou tu peux aller sur Terre.
 
Et la plupart des gens en ville ne s'habillent pas chez Weston, n'achètent pas leur bouffe chez Naturalia et ne vont pas au café de la Paix. Ils vont plutôt chez Monoprix, s'habillent chez Celio/Zara et boivent un truc chez Starbucks.  
Pareil que les gens en ZC enfait, juste qu'ils se font enfiler parfois sur les prix.
 
5) Parking gratuit, et pas à 2-3-4€/heure comme en ville.
 
6) Aucun rejet de la bagnole en périphérie. La ou elle est rejetée en ville, on l'accepte avec plaisir en dehors.


 
Tu n'as pas tout à fait tort, mais pas totalement raison non plus  :o  
1/ C'est vrai. Pour beaucoup de villes. Surtout les grandes ou dans des régions dynamiques. Mais dans les villes moyennes et petites au centre ravagé, dans des régions sinistrées, ça tend même à s'inverser. Le M² y est de moins en moins au centre qu’en périphérie car il n'attire plus. Ça se paupérise. Ces villes moyennes ravagées sont les futurs HLM a venir car seuls les pauvres accepterons d'y vivre.  
 
2/ Vrai. Ca à contribué à la chute des centre ville. Les proprio qui se sont cru assis sur des rentes à vie n'ont pas vu venir le retournement de situation (ou l'on vu mais on tiré le max jusqu'à la fin). Le fond de commerce rentabilisé, peu importe si il est bradé lors de la vente ensuite.  
 
3/Vrai aussi, et on revient au commerçant auto niqué. Pourquoi aller dans la boutique Celio du centre petite et mal éclairé quand la ZC t'offre plus de surface ? Le commercent de centre ville aurait du miser sur l'exclusivité. Il reste (restait ?) au centre ville un attrait du lieu (historique, visuel etc) que n'ont pas les austères ZC. Je te laisse aller faire un tour sur Google Maps, c'est affolant de voir que des ZC sont plus grandes que des centres villes et parfois la ville elle même...
 
4/ Que la bagnolard soit un veau qui consomme comme un veau n'étonnera personne.  :o  
Le reste de la phrase n'est qu'un fantasme sur une minorité de bobo.  
 
5/ Un parking n'est jamais gratuit. Tu le payes dans tes courses de ZC. C'est peut être terriblement bon marché comparé au parcmètre du centre ville, mais c'est payé. Sans compter que pas mal de ZC ont bénéficié à fond de largesses fiscales pour leur installation.  Encore une fois, la communauté tout entière paye pour les automobilistes.
 
6/ Oh que non ! Et ca à même un nom : pas dans mon jardin (NIMBYen anglais). La voiture oui, mais pas dans ma rue, pas devant chez moi. Je tanne le maire pour avoir chicanes, zones 30 et radars devant le pavillon. Par contre il fait chier quand il a mis en sens unique la rue à 2km de chez moi, obligé de faire un détour pour rentrer. Personne ne veut des nuisances de la caisse, personne.

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 12-10-2019 à 19:02:45
n°57824843
man-x69
Posté le 12-10-2019 à 19:44:45  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Bah va à la librairie Passages
J'adore lire leurs post-it :d


 
Je ne connais pas celle-ci, je regarderais à l'occasion :jap:, j'étais plus habitué à Decitre et Glénat (qui n'est pas Lyonnais, mais je n'ai rien contre le trois-huit :o).
 

Sangel a écrit :

Grosso merdo ça se résume à D4 quand je pète un truc sur mon vélo :o


[:haha]
 

Sangel a écrit :

Aller faire ses courses (surtout les alimentaires) dans une ZAC, cette horreur et cette perte de temps [:paul de saint-balby:4]


 
J'ai fait un détour pour aller faire les courses dans le supermarché moyen de la ville voisine qui accepte mes saletés de tickets restaurants, du coup j'en ai profité pour faire le plein de trucs moyennement lourds.
http://www.monorailc.at/hfr/2019/10/velo1.jpg
http://www.monorailc.at/hfr/2019/10/velo2.jpg
 

Hansaplast a écrit :


5/ Un parking n'est jamais gratuit. Tu le payes dans tes courses de ZC. C'est peut être terriblement bon marché comparé au parcmètre du centre ville, mais c'est payé. Sans compter que pas mal de ZC ont bénéficié à fond de largesses fiscales pour leur installation.  Encore une fois, la communauté tout entière paye pour les automobilistes.


Boaf, je préfère payer pour un parking que je n'utilise pas ou peu dans un coin potable que d'être entassé dans un coin tout serré et hors de prix, mais où je ne paye par de parking.
Par exemple je préfère largement les moyennes surfaces Aldi (avec un parking à voitures et même un parking à vélos :o) que les mini-Monoprix avec des rayons de 1m de large et la pomme à 1.31EUR le lot de deux [:julm3]. Mais au moins, on ne paye pas le parking :o.
 

Hansaplast a écrit :


6/ Oh que non ! Et ca à même un nom : pas dans mon jardin (NIMBYen anglais). La voiture oui, mais pas dans ma rue, pas devant chez moi. Je tanne le maire pour avoir chicanes, zones 30 et radars devant le pavillon. Par contre il fait chier quand il a mis en sens unique la rue à 2km de chez moi, obligé de faire un détour pour rentrer. Personne ne veut des nuisances de la caisse, personne.


 
Perso, je suis plus pour le compromis. Pourquoi pas des voitures (ça marche aussi avec un tas d'autres choses comme les Auvergnats [:r3g]), mais pas trop en même temps au même endroit :o.
 
Par exemple, la route qui va de Sassenage à Villard-de-Lans est magnifique à vélo (c'est un peu limite en hiver :o) ou en voiture. Par contre c'est beaucoup moins agréable quand il y a trop de monde, surtout autour des ouvertures/fermetures des pistes (les heures d'entrée/sortie du boulot des locaux sont un peu plus sportives, mais la route a bien plus de débit, vu la vitesse moyenne :o).


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°57824852
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2019 à 19:45:56  profilanswer
 

1/ une fois qu'on a tout vendu aux Qataris c'est difficile de faire jouer sur les prix pour faire revenir des enseignes :sarcastic:  
 
2/ idem
 
3/ c'est aussi/surtout de la pub d'être en centre ville là où les cadres passent devant en allant au restau le midi ou en rentrant à la maison le soir  
 
4/ boarf, Cifonelli fait du prêt à porter aussi, ça n'a rien de dégradant... :sarcastic:  et du prêt à porter de qualité, t'être pas au niveau de ceux cités, ou des godasses, mais dans les ZC on trouve du Santoni, du Zegna, bref de quoi bien aller avec un beignet la brioche dorée sans trop vendre son ame au diable non plus. Si vos ZC sont des camps de Rom' faut pas en faire une généralité :o
 
5/ tu ramènes ça aux automobilistes alors que ce n'est qu'une question de proximité et de cout. Quant au laïus sur la gratuité, :lol:
 
6/ ouais donc les citadins anti voiture, venez pas nous faire chier en bousie alors. Et si péage il doit y avoir j'espère bien que ça sera pour sortir de la cité et pas pour y entrer :o


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°57824881
Hansaplast
Hello.
Posté le 12-10-2019 à 19:51:28  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


6/ ouais donc les citadins anti voiture, venez pas nous faire chier en bousie alors. Et si péage il doit y avoir j'espère bien que ça sera pour sortir de la cité et pas pour y entrer :o


 
Tu accueil à bras ouverts l'automobiliste réfugié en bousie toi aussi ?
 

Spoiler :

https://cdn.counter-currents.com/wp-content/uploads/2016/05/RefugeesWelcome.jpg

n°57824920
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2019 à 19:56:09  profilanswer
 

Celui là je te le laisse :o


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°57825811
helmuth
Posté le 12-10-2019 à 21:58:52  profilanswer
 

Je dépose cela ici en toute sérénité  :o  
 
https://reho.st/medium/self/2af5852a6b3356d47043d8e84b182991986f4f1f.jpg
 
https://reho.st/medium/self/706b2e4b9e8c14aeac9a37f29b53f916d649bc41.jpg
 
Samedi soir 20h30, un bordel en bagnole...mais pas en vélo  :o

n°57825927
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2019 à 22:19:48  profilanswer
 

J'ai du mal à comprendre les deux nombres


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°57825946
Sangel
Posté le 12-10-2019 à 22:22:21  profilanswer
 

Borne installée il y a un mois environ.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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