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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°57812062
Scrypt
Posté le 11-10-2019 à 11:22:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est dingue comme ça fout en rogne, la paix :o

mood
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Posté le 11-10-2019 à 11:22:21  profilanswer
 

n°57812096
DP59
Posté le 11-10-2019 à 11:25:16  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

C'est si beau la France à travers le pare-brise d'une auto; au chaud dans le SUV :love:

 

https://reho.st/self/858d5a53eeced4 [...] 29a721.png

 

On lui refait même une beauté :love:

 

https://www.ouest-france.fr/normand [...] te-6557142

 

on est mal Barrey  :sweat:

n°57812124
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 11-10-2019 à 11:27:11  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

C'est si beau la France à travers le pare-brise d'une auto; au chaud dans le SUV  :love:  
 
https://reho.st/self/858d5a53eeced4 [...] 29a721.png
 
On lui refait même une beauté  :love:  
 
https://www.ouest-france.fr/normand [...] te-6557142


 
ici aussi ? :o  
 
 
https://phrnleng.rosselcdn.net/sites/default/files/dpistyles_v2/ena_16_9_extra_big/2019/07/03/node_20075/1954020/public/2019/07/03/B9720149840Z.1_20190703160105_000%2BGPDE03MRB.1-0.jpg?itok=8JvotKuS


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57812162
Hansaplast
Hello.
Posté le 11-10-2019 à 11:29:47  profilanswer
 

DP59 a écrit :


 
on est mal Barrey  :sweat:


Une des plus belle reste Plan de campagne  :o  
 
https://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn/2013-06/2013-06-20/article_zone-commerciale-3.jpg
 
https://i.ytimg.com/vi/B-tMwV-_nuE/maxresdefault.jpg

n°57812186
Scrypt
Posté le 11-10-2019 à 11:31:00  profilanswer
 
n°57812215
Hansaplast
Hello.
Posté le 11-10-2019 à 11:32:37  profilanswer
 


Eh oui, la France devenue moche, c'est les auto qui ont permis de ceinturer les villes moyennes de ZC hideuses, tout en tuant le centre historique (entre autre, les commerçants des centres ont bien aidé à leur propre mort).

n°57812222
kurinzu
Posté le 11-10-2019 à 11:33:09  profilanswer
 
n°57812226
Jay Kay
Posté le 11-10-2019 à 11:33:27  profilanswer
 

repost : https://www.telerama.fr/monde/comme [...] ,52457.php


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°57812286
Hansaplast
Hello.
Posté le 11-10-2019 à 11:36:41  profilanswer
 

Oui je pensais à lui.
Et l'article à plus de 10 ans.
En 10 ans on à tué les centre ville, et toujours aucun moratoire/prise de conscience que ces ZC ont été et son encore le terreau dramatique de la dévitalisation des villes moyenne en France.

Message cité 2 fois
Message édité par Hansaplast le 11-10-2019 à 11:36:59
n°57812316
XaTriX
Posté le 11-10-2019 à 11:38:18  profilanswer
 

Comme le TGV001 était à turbine à gaz on peut pas faire une version de test à hydrogène ? :o


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
mood
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Posté le 11-10-2019 à 11:38:18  profilanswer
 

n°57812332
Jay Kay
Posté le 11-10-2019 à 11:39:02  profilanswer
 

J'ai interrogé un maire à ce sujet (création d'un nouveau complexe commercial) lors d'un conseil participatif, la réponse a été : "vu l'emplacement du terrain, on avait pas le choix."


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°57812360
DP59
Posté le 11-10-2019 à 11:40:59  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Oui je pensais à lui.
Et l'article à plus de 10 ans.
En 10 ans on à tué les centre ville, et toujours aucun moratoire/prise de conscience que ces ZC ont été et son encore le terreau dramatique de la dévitalisation des villes moyenne en France.

 

le supplice ultime.

 

Un bouchon quotidien avec un tel tableau.

 

C'est quand même bien pensé par les publicitaires :lol:

n°57812367
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 11-10-2019 à 11:41:25  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Oui je pensais à lui.
Et l'article à plus de 10 ans.
En 10 ans on à tué les centre ville, et toujours aucun moratoire/prise de conscience que ces ZC ont été et son encore le terreau dramatique de la dévitalisation des villes moyenne en France.


Et ?
La faute à qui ?


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°57812377
Hansaplast
Hello.
Posté le 11-10-2019 à 11:42:11  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

J'ai interrogé un maire à ce sujet (création d'un nouveau complexe commercial) lors d'un conseil participatif, la réponse a été : "vu l'emplacement du terrain, on avait pas le choix."


C'est d'autant plus affolant que la création de ZC augmente plus vite que la croissance, depuis des années.
On à même des ZC "historiques", les premières, avant en pleine campagne et aujourd’hui encerclé de logements dortoirs qui sombrent face à des ZC nouvelles, construite encore plus loin, toujours plus grande, inaccessibles autrement qu'en voiture.  

n°57812386
DP59
Posté le 11-10-2019 à 11:42:52  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Et ?
La faute à qui ?

 

aux coffres des boîtes à roues :O

n°57812397
Jay Kay
Posté le 11-10-2019 à 11:43:55  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Et ?
La faute à qui ?


 
A la sacro-sainte croissance.


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°57812431
Kalymereau
This is not a method
Posté le 11-10-2019 à 11:46:23  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
 
Cette mortalité, quelle que soit sa valeur, a un cout. Ou apparait ce cout dans la comparaison débile de l’étude en question ?


 
ah ben s'il y a 29 fois plus de morts avec la voiture, ça risque pas de coûter 30 fois moins cher hein


---------------
rm -rf internet/
n°57812522
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 11-10-2019 à 11:54:38  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

C'est d'autant plus affolant que la création de ZC augmente plus vite que la croissance, depuis des années.


Dès qu'on va entrer en récession ça va être un massacre avec l'endettement des promoteurs de ces cochonneries.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57812550
helmuth
Posté le 11-10-2019 à 11:56:39  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Allez, juste pour rire:
 

Citation :

En France, 70 à 100 personnes meurent chaque année dans un accident dû à un train


 

Citation :

Les déplacements en transports en commun ne représentent que 8,1 milliards de km


 

Citation :

En 2016, on a dénombré en 3477 décès dus aux accidents de la route en France


 

Citation :

Les Français ont parcouru environ 725 milliards de km en voiture par an (2013), essentiellement en voiture


 
Donc, en partant du principe que TEC=train, ce qui est très réducteur mais donnera encore un avantage dans le calcul suivant en gonflant le nombre de km pour le rail, on a 90 fois plus de déplacements par la route que par le rail (725/8.1)
 
Ce qui donne donc un nombre de morts, en partant de la fourchette basse de 70 deces annuels, de 70x90= 6300, si le train empilait le nombre de km parcourus sur route.
 
Soit presque 2x la mortalité routière. Une paille.
 
Conclusion: cette étude c'est de la merde level 9000 :jap: tout juste bonne a tenter de tempérer le déficit abyssal de ce moyen de transport moyen ageux qui coute un pognon monstrueux pour un service merdique a souhait :jap:
 
Et sylvain est encore une fois a coté de ses pompes, et arrogant a souhait tout en débitant débilité sur débilité. Rien de bien neuf, en somme.
 
Sources:
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
https://www.planetoscope.com/consom [...] rance.html
 
https://www.planetoscope.com/automo [...] ncais.html
 


 
Sauf que les morts du train sont tous...des gens en bagnole qui traversent un passage à niveau en bagnole, donc ce sont pas des morts du fait du train mais faut les classer dans les morts dus à la bagnole  [:helmuth:2]

n°57814027
Manisque
Posté le 11-10-2019 à 14:13:20  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Eh oui, la France devenue moche, c'est les auto qui ont permis de ceinturer les villes moyennes de ZC hideuses, tout en tuant le centre historique (entre autre, les commerçants des centres ont bien aidé à leur propre mort).

 

Mouais, ce ne sont pas les seuls trucs moches. Les mines de charbon et les industries de métallurgie autour des villes moyennes n'ont pas attendu l'automobile pour faire des trucs moches :o.

 
SuppotDeSaTante a écrit :


Et ?
La faute à qui ?


Macron démition [:bap2703:2].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°57814035
Damze
Posté le 11-10-2019 à 14:13:56  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
A la sacro-sainte croissance.


 
La prochaine crise va résoudre ça très très vite  :jap:  
Ca va swinguer ! Préparez votre vélo  :D

n°57814449
cd5
/ g r e w t
Posté le 11-10-2019 à 14:37:43  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Et ?
La faute à qui ?


 
Hollande et Taubira !


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57814867
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 11-10-2019 à 15:07:53  profilanswer
 

Ouais c'est la faute de tout le monde en fait !
 
A bas les cyclistes !


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°57816347
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 11-10-2019 à 17:23:25  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Arrête de bonimenter, ma femme vient de la bas, je connais :D
 
Et désolé de te le dire, mais je préfère, très largement, bussy/claye souilly ou autre pseudo cambrousse péri parisienne.
 


 
 
 [:siluro] j'veux bien qu'on parle de mulhouse, mais là, t'y vas un peu fort quand même :D


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°57819487
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 11-10-2019 à 23:44:42  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
 
 [:siluro] j'veux bien qu'on parle de mulhouse, mais là, t'y vas un peu fort quand même :D


 
C'était pour embeter jaykay, j'avoue :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57820055
nakata
frog game
Posté le 12-10-2019 à 07:55:29  profilanswer
 

Mmmmm, la Pâte d'Oie d'Herblay [:cisco11:4]  
 
L'autre jour sur France Culture, débat sur EuropaCity :
https://www.franceculture.fr/emissi [...] utre-temps
On appréciera l'attitude de roquet imbuvable du défenseur du projet.
 
/j'Mmon95 :o


Message édité par nakata le 12-10-2019 à 07:55:51
n°57820074
- Superson​ique -
Posté le 12-10-2019 à 08:04:11  profilanswer
 

Pointer du doigt les méchantes zones commerciales et les accuser d’avoir détruit les centres-villes  :lol:  
 
C’est un peu comme les libraires qui pointent Amazon du doigt mais qui n’avaient rien foutu pour s’adapter ou innover ces dernières années.
 
Les gens vont dans les endroits ou ils trouvent ce qu’ils recherchent et ou ils peuvent se garer sans qu’on les emmerde avec un stationnement payant ou une circulation bouchée volontairement par des travaux/feux rouges désynchronisés etc... :D  
 
Les potes parisiens qui se foutent de moi en me sortant que je vis a la campagne mais qui de temps a autres viennent squatter nos centres commerciaux pour la bouffe et faire leur shopping a la Vallée Village :o
 
Hypocrisie quand tu nous tiens  :lol:  

n°57820085
KirkPitain​eK
Posté le 12-10-2019 à 08:11:37  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


C'est d'autant plus affolant que la création de ZC augmente plus vite que la croissance, depuis des années.
On à même des ZC "historiques", les premières, avant en pleine campagne et aujourd’hui encerclé de logements dortoirs qui sombrent face à des ZC nouvelles, construite encore plus loin, toujours plus grande, inaccessibles autrement qu'en voiture.  


Le samedi elles sont inaccessibles même en voiture. Par exemple dans mon coin : la zone toute neuve d'Orléans nord Saran. Une véritable carpocalypse chaque samedi avec son lot de conducteurs de SUV énervés.  [:poutrella]

Message cité 2 fois
Message édité par KirkPitaineK le 12-10-2019 à 08:14:23
n°57820430
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2019 à 09:18:35  profilanswer
 

KirkPitaineK a écrit :


Le samedi elles sont inaccessibles même en voiture. Par exemple dans mon coin : la zone toute neuve d'Orléans nord Saran. Une véritable carpocalypse chaque samedi avec son lot de conducteurs de SUV énervés.  [:poutrella]


La zone commerciale le samedi, Ça m’arrive de faire ça à vélo. Avant je faisais du basejump en wingsuit, mais je trouvais ça trop pépère et avare en sensations. :o


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°57820454
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-10-2019 à 09:22:41  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Les potes parisiens qui se foutent de moi en me sortant que je vis a la campagne mais qui de temps a autres viennent squatter nos centres commerciaux pour la bouffe et faire leur shopping a la Vallée Village


 
On choisit pas sa famille, mais on choisit ses amis :o  
 
 
Ici le centre commercial est tout à fait accessible en tram.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57820505
Hansaplast
Hello.
Posté le 12-10-2019 à 09:31:36  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Pointer du doigt les méchantes zones commerciales et les accuser d’avoir détruit les centres-villes :lol:

 

C’est un peu comme les libraires qui pointent Amazon du doigt mais qui n’avaient rien foutu pour s’adapter ou innover ces dernières années.

 

Les gens vont dans les endroits ou ils trouvent ce qu’ils recherchent et ou ils peuvent se garer sans qu’on les emmerde avec un stationnement payant ou une circulation bouchée volontairement par des travaux/feux rouges désynchronisés etc... :D

 

Les potes parisiens qui se foutent de moi en me sortant que je vis a la campagne mais qui de temps a autres viennent squatter nos centres commerciaux pour la bouffe et faire leur shopping a la Vallée Village :o

 

Hypocrisie quand tu nous tiens :lol:


On l'a dit aussi.
Les commerçants de centre ville qui se sont franchisés par pure vison a court terme dans les mêmes enseignes que celle de la ZC se sont mis en concurrence frontale avec les ZC.
Quand t'apporte aucune plus value, t'en est réduit a quémander une place de parking.
Et si, ceinturer les villes de ZC a grandement contribuer a détruire le tissus commercial des centre.
Ça et les hyper qui ont détruits il y a quelques années avant les fromagerie, poissonnerie etc.

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 12-10-2019 à 09:32:42
n°57820523
Hansaplast
Hello.
Posté le 12-10-2019 à 09:33:57  profilanswer
 

cd5 a écrit :

 

On choisit pas sa famille, mais on choisit ses amis :o

 


Ici le centre commercial est tout à fait accessible en tram.


Les centres co accessibles avec autre chose qu'une voiture sont peu nombreux tout de même. Et ça reste le cas de grandes villes si c'est le cas...

n°57820670
cd5
/ g r e w t
Posté le 12-10-2019 à 09:50:16  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Les centres co accessibles avec autre chose qu'une voiture sont peu nombreux tout de même. Et ça reste le cas de grandes villes si c'est le cas...


Yep :jap:
 
Le constat des ZC en périphérie je le partage. C'est pensé pour la bagnole et uniquement pour la bagnole. Après, pourquoi pas, c'est pas forcément un modèle ultra dérangeant en terme d'urbanisme non ? C'est surtout fréquenté le samedi :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57821175
Manisque
Posté le 12-10-2019 à 10:38:05  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Yep :jap:
 
Le constat des ZC en périphérie je le partage. C'est pensé pour la bagnole et uniquement pour la bagnole. Après, pourquoi pas, c'est pas forcément un modèle ultra dérangeant en terme d'urbanisme non ? C'est surtout fréquenté le samedi :o


 
Ça dépend lesquelles.
Je vais parfois dans la ZC du champ du pont à Bron/St-Priest, le tram met des plombes pour y aller et l'arrivée est un peu dangereuse à vélo, mais ça passe pas mal. Pareil avec d'autres ZC comme celle de la RN6 à Saint-Priest/Saint-Laurent-de-mure, il y a des routes parallèles vélo-compliant avec moins de circulation, mais ça reste pas du tout fait pour ça.
 
Par contre rien que pour voir la gueule des gens en SUV sur le cul en voyant des chandelles ou une caisse à outils + perceuse sur un porte-bagage de vélo vaut le coup :D.
 
C'est foutu totalement différemment chez moi :o
Les centre-commerciaux sont en ville, même dans des petites villes ou des gros villages, et il y a aussi quelques magasins dans des zones industrielles à la sortie de la ville, mais c'est facilement accessible à vélo et en bus.
En fait, je n'ai pas vu beaucoup de grandes zones commerciales avec des magasins immenses comparables à ce qui se fait en France.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°57821344
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2019 à 10:57:18  profilanswer
 

KirkPitaineK a écrit :


Le samedi elles sont inaccessibles même en voiture. Par exemple dans mon coin : la zone toute neuve d'Orléans nord Saran. Une véritable carpocalypse chaque samedi avec son lot de conducteurs de SUV énervés.  [:poutrella]


La fameuse patte d’oie d’Herblay c’est pareil. Invivable.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57821418
Hansaplast
Hello.
Posté le 12-10-2019 à 11:06:58  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Yep :jap:
 
Le constat des ZC en périphérie je le partage. C'est pensé pour la bagnole et uniquement pour la bagnole. Après, pourquoi pas, c'est pas forcément un modèle ultra dérangeant en terme d'urbanisme non ? C'est surtout fréquenté le samedi :o


C'est des surfaces normes, ça artificialise les sols (souvent des terres arables), les hangars sont des passoires énergétiques...
Et c'est moche  :o  

n°57821433
nakata
frog game
Posté le 12-10-2019 à 11:09:40  profilanswer
 

Vouloir que les librairies "innovent", c'est bien un truc de caisseux ça [:spetnaz:1]  
Faudrait qu'ils fassent quoi les libraires pour innover ? Foutre des phares néon en vitrine ? [:spetnaz:1]  
 
"T'as vu la dernière librairie 4 TDI, elle fait du 0 à 10 livres en 4,3 s"[:spetnaz:1]  
 
Le libraire tout ce qu'on lui demande c'est de conseiller et vendre des livres, point.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 12-10-2019 à 11:11:10
n°57821572
XaTriX
Posté le 12-10-2019 à 11:27:29  profilanswer
 

[:rofl]


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°57821689
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2019 à 11:43:28  profilanswer
 

nakata a écrit :

Le libraire tout ce qu'on lui demande c'est de conseiller et vendre des livres, point.


Faire relais-colis Amazon, c’est un plus. :o


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°57821716
Sangel
Posté le 12-10-2019 à 11:45:37  profilanswer
 

Mais les zones commerciales sont vraiment en bonne santé économique ?
Il me semblait que les hyper étaient plutôt en difficulté alors que le marché de la proximité explosait depuis une dizaine d'années.

 

Après c'est peut-être le cas uniquement dans les villes dynamiques.
Alors que dans celles qui sont sinistrées type Maubeuge ou Mulhouse tout crève :o

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 12-10-2019 à 11:46:23
n°57821763
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2019 à 11:51:05  profilanswer
 

Les hyper sont flingués par les Drive et le commerce en ligne. Par contre les magasins franchisés de ZAC ça tourne bien, surtout dans les coins à cas soc’
Le local ça marche fort mais uniquement dans les villes avec un bon taux de CSP+, donc il faut une masse critique et un tissu économique qui fonctionne.

Message cité 1 fois
Message édité par Konovalov le 12-10-2019 à 11:51:31

---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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