Perso pour le taff, je suis passé de 15K bornes de bagnole à 3000 de velo.
 
Madame devrait suivre en passant de 10K bornes de bagnole à 1500 de vélo.
 
Après, en terme de nombre de vélo : perso 4 bientôt 5, mais il m'en faudrait un sixième quand même (je pourrais en vendre un cela dit)

Non mais le but c'est d'être en vêtements de ville, et de ne pas perdre 15 minutes à se doucher/changer au taf. Ça resterait plus rapide que les bouchons ou les TEC, mais quand même.

J'fais plus de vélo qu'un vélotaffeur, ce groupe qui nous sermonne

A un moment ce que je faisais pendant un job étudiant : douche le matin. Vélo, déshabillage, séchage intégral avec une serviette style décathlon (la sueur d'après la douche de fait "marine" moins), rhabillage.
Ca passait nickel.

 
Perso je fais l'inverse : réveil, pdj, cuissard, trajet, douche.
 
Et double effet kisscool, j'économise en flotte, en électricité et en usure de ma salle de bain  

C'est le kmage total qui m'a étonné
 
J'fais plus de vélo qu'un vélotaffeur, ce groupe qui nous sermonne  

Même 10 vélo, ça ferait encore qu'un dixième de la masse, l'encombrement, la pollution d'une bagnole...

bah non pas la pollution
Parceque 10 voitures pour 1 chauffeur, ca pollue pas plus que 1 voiture et 1 chauffeur

bah non pas la pollution
Parceque 10 voitures pour 1 chauffeur, ca pollue pas plus que 1 voiture et 1 chauffeur

 
Y'a pas que le CO2 dans la vie hein.

 
Ce sont les Bisounours qui ont fabriqué ta voiture avec des bisous magiques?

 
Ce sont les Bisounours qui ont fabriqué ta voiture avec des bisous magiques?

je serais curieux de savoir combien tu fais de km en vélo par an
 
Après, faut voir sur l'avenir, dans 5-10 ans, quand ca deviendra vraiment cher de se déplacer en voiture.
Ceux qui ont intégré transport en TeC ou vélo possible pour aller au taf auront sans doute plus de reste à vivre que les dépendants de leur voiture.
C'est ce qui fait que je sermone personne aujourd'hui
dans 10 ans oui par contre

Ce sont eux aussi qui les ramènent de Zonghua ces vélos qui polluent pas ?
 

La curiosité est un vilain défaut

Quand ça deviendra vraiment cher de se déplacer en voiture ? On entend ça depuis la fin des 70's
Ça se trouve on va même manquer de pétrole

L'argument du prix de l'essence, c'est plutôt les bagnolards qui l'utilisent habituellement. Genre le prix du carburant qui ne fait qu'augmenter et blabla, alors que finalement pas beaucoup depuis les années 80. C'est ici aussi qu'on a un spécialiste de la rage contre les taxes sur le carburant, et il ne me semble pas qu'il roule en fixie

L'argument du prix de l'essence, c'est plutôt les bagnolards qui l'utilisent habituellement. Genre le prix du carburant qui ne fait qu'augmenter et blabla, alors que finalement pas beaucoup depuis les années 80. C'est ici aussi qu'on a un spécialiste de la rage contre les taxes sur le carburant, et il ne me semble pas qu'il roule en fixie

Ici un unique vélo pour 7-8k km/an loisir et vélotaf confondu
 

 
Clairement
 
Aujourd'hui le prix du brut ne représente pas grand chose dans le prix de l'essence française. Ce qui coûte cher c'est les taxes.
 
Quand au manque de pétrole, en général on entend l'argumentation "il ne nous reste plus que 50 ans de pétrole"  
 
Sauf qu'ils oublient de préciser que grâce aux évolutions technologiques on est capable de mieux en mieux exploiter les puits, et qu'elle ça fait 50 ans qu'on a 50 ans de réserves (comprendre, nos réserves en nombre de barils augmentent).
 
Ou "on a passé le pic du conventionnel en 2005" . Mais en oubliant sciemment de parler du non conventionnel

 
   
 
Faut pas abuser non plus, le carburant augmente bien plus vite que l'inflation (depuis 1990 on a eu 60% d'inflation environ)
 
http://france-inflation.com/img/pr [...] n-2022.png

Ce sont eux aussi qui les ramènent de Zonghua ces vélos qui polluent pas ?
 
 
La curiosité est un vilain défaut
 
Quand ça deviendra vraiment cher de se déplacer en voiture ? On entend ça depuis la fin des 70's
Ça se trouve on va même manquer de pétrole  
 
Faut bien comprendre que si le budget de l'état est amputé par le "moins de voiture" il y a des chances qu'il tape sur le "plus de vélo" ou "plus de TEC" hein
Personnellement (moi) je pense que dans 10 ans je rigolerai de tous ces cyclistes sauveurs d'Eywa

Ici un unique vélo pour 7-8k km/an loisir et vélotaf confondu
 
 
 
Clairement
 
Aujourd'hui le prix du brut ne représente pas grand chose dans le prix de l'essence française. Ce qui coûte cher c'est les taxes.
 
Quand au manque de pétrole, en général on entend l'argumentation "il ne nous reste plus que 50 ans de pétrole"  
 
Sauf qu'ils oublient de préciser que grâce aux évolutions technologiques on est capable de mieux en mieux exploiter les puits, et qu'elle ça fait 50 ans qu'on a 50 ans de réserves (comprendre, nos réserves en nombre de barils augmentent).
 
Ou "on a passé le pic du conventionnel en 2005" . Mais en oubliant sciemment de parler du non conventionnel

krazouk
qui
cite
du
contrepoints
 
JE RÉPÈTE   KRAZOUK QUI CITE DU CONTREPOINTS  

Sur le topic RC on m'a affirmé tranquillement qu'on était déjà en situation de pénurie. Sérieusement

 
Pour te faire plaisir. Et je suis déçu, tu n'apprécies même pas l'attention

Ce raisonnement est un peu con par contre, parce qu'il ne tient pas compte du total kilométrique annuel moyennement parcouru, qui lui a bien augmenté depuis les années 60.
 

 
C'est malheureux mais tu as des gens qui le pense sincèrement dont      
 
La récession italienne serait du à un manque d'énergie    
 
https://jancovici.com/transition-en [...] as-decole/
 
Bon, par contre le fait que l'Allemagne, la Suisse ou les pays d'Europe du Nord en sortent très bien alors qu'ils ne produisent pas non plus de pétrole ça n'a pas l'air de le choquer
 
Et le fait que des pays comme l'Allemagne et que le UK ont eu leur pic de consommation énergétique dans les années 70 c'est pas évoqué non plus    
 
 

 
Ben ça, je vois pas trop ce que ça vient faire. Imaginons que ça soit les mêmes calculs pour le pain, tu vas pas te plaindre que ton budget pain augmente parce que tu en bouffes plus?

 
Les besoins en déplacement ont augmenté, tu es le premier a le dire (société du tout bagnole, spécification des lieux de vie/travail/loisir/conso avec des distances entre chaque toujours plus grande...)
 
Si demain on part tous vivre en arctique notre budget bouffe va tripler parce qu'on aura besoin de 6000 calories par jour, affirmer que le cout de la bouffe au Kcal est constant n’enlèvera pas le fait que ton budget bouffe a été multiplié par 3.

bof avec le réchauffement climatique, il fera juste froid ca va aller
 
Par contre, il faut tenir compte aussi de la conso des voitures, tu as beau en faire plus pour un carburant plus cher, si tu basses de 30% ta conso au 100km, l'impact est moindre sur ton budget

Bon, par contre le fait que l'Allemagne, la Suisse ou les pays d'Europe du Nord en sortent très bien alors qu'ils ne produisent pas non plus de pétrole ça n'a pas l'air de le choquer

C'est exactement ça    
 
du coup, j'ai demandé si le fait qu'un nigérian moyen ne pouvait pas s'approvisionner en iphone signifiait que l'on était en pénurie d'iphone. ça a divisé par zéro et j'attends encore la réponse

 
 
Pour l'Allemagne, ce n'est pas dur, on a du charbon .
 

 
Les besoins en déplacement ont augmenté, tu es le premier a le dire (société du tout bagnole, spécification des lieux de vie/travail/loisir/conso avec des distances entre chaque toujours plus grande...)
 
Si demain on part tous vivre en arctique notre budget bouffe va tripler parce qu'on aura besoin de 6000 calories par jour, affirmer que le cout de la bouffe au Kcal est constant n’enlèvera pas le fait que ton budget bouffe a été multiplié par 3.

Ce raisonnement est un peu con par contre, parce qu'il ne tient pas compte du total kilométrique annuel moyennement parcouru, qui lui a bien augmenté depuis les années 60.
 

 
Les besoins en déplacement ont augmenté, tu es le premier a le dire (société du tout bagnole, spécification des lieux de vie/travail/loisir/conso avec des distances entre chaque toujours plus grande...)

 
C'est là tout le problème oui. Des millions de véhicules en plus pour des distances plus grandes, c'est aberrant. Là où au départ l'automobile était une liberté et un gain de temps, c'est devenu un esclavage et les travailleurs les plus modestes dépensent un quart de leur budget pour mettre une heure à aller bosser quand leurs ancêtres avaient vingt minutes de marche jusqu'au champ ou à l'usine.
 
Et ceci est effectivement au cercle vicieux de la société de consommation qui a poussé au gaspillage permanent et à la déshumanisation des lieux de vie.
 

 
Je ne pense pas avoir déjà dit que les besoins en déplacement avaient augmenté  
 
Que les gens roulent plus, oui très certainement mais je réfute l'aspect besoin. Le tout voiture, c'est un ensemble de cause avec beaucoup de choix dedans.

 
Je ne pense pas avoir déjà dit que les besoins en déplacement avaient augmenté  
 
Que les gens roulent plus, oui très certainement mais je réfute l'aspect besoin. Le tout voiture, c'est un ensemble de cause avec beaucoup de choix dedans.

Problème de la société de consommation, ou choix fait en dépit du bon sens?
C'est pas nouveau que les gens s'installe loin de leur boulot "parcequ'il y a une meilleure école, parceque c'est pas trop cher, pour avoir une maison individuelle et pas mitoyenne"
Ca a toujours été encouragé par l'état aussi (frais réel etc etc...)
Ca reste du choix individuel quand même