Reprise du message précédent :

 
25:30

 
Plait-il ?
 
Le pare-brise de ma voiture est en une seule pièce. C'est éventuellement comparable à mes vélos pour faire des trajets au grand-air et freiner fort pour éviter des lapins, des oies ou des biches (j'ai souvent pensé au barbecue si je n'arrivais à les éviter ).
 
Pour l'instant je n'ai rien tapé d'autre que des petits rongeurs et des pigeons, et d'ailleurs plus souvent à vélo qu'en voiture.
 
Après, c'est vrai que la conduite à l'Américaine est effrayante, je comprends qu'ils soient intéressés par les pilotes automatiques, mais ils feraient mieux de bouger un peu le cul au lieu de prendre la bagnole pour 300m.
 
Conduire, ça veut dire connaître et appliquer les règles de circulation, contrôler et entretenir son véhicule, le maîtriser correctement en sachant comment réagir dans des situations d'urgence, et être attentif à la route et son environnement.
 
Le gars qui voit un humain trop tard parce qu'il avait pensé à une tache d'huile et freine fort mais tape quand-même, l'histoire ne dit pas qu'il avait un pare-brise plein de buée et crasseux des deux côtés, un seul feu avant mal réglé, des freins en Chinoisium sur la ferraille, un pneu Linglong usé à l'avant-gauche et un Wanli neuf mais dégonflé à l'avant-droit.
 
Le coup où il donne un coup de volant pour éviter quelqu'un qui s'insère avec les pieds, et se bouffe un pickup, c'est clairement une victime de la loi de Darwin.
 
Ça me fait chier de conduire et d'être concentré tous les matins alors je prends les TC où je peux éteindre mon cerveau, ou le vélo où l'allure est plus compatible avec le temps de réaction d'un cerveau ramolli (mais aussi compatible avec celle d'un teubé à fond de balle dans les bois ). Après je trouve très sympa de conduire pour mes loisirs, et je ne suis pas contre faire des tours de circuits pour perfectionner ma technique .

 
Au moins eux ils n'ont pas poussé leur population à rouler au diesel  

Je parlais du vieux parc automobile américain. Quand on regarde les photos, les intérieurs ne datent pas de 2021, ni de 2000 amha  
Les volants n'ont même pas d'airbags de pétés à part sur une photo
 
Si à cela on ajoute que là-bas on peut faire un peu ce qu'on veut niveau tuning , c'est sur ça peut faire des chocapics de se prendre un barbecue derrière la nuque  

Bien plus stÿlé qu'une contre visite au CT
 
Par contre dire qu'il faut qu'ils se bougent quand 2 paragraphes plus loin tu dis aimer débrancher ton cerveau...

Tu peux avoir la voiture la mieux entretenue du monde et etre un super conducteur, quand :  
- un chevreuil, la nuit, saute la rambarde de sécurité de l'autoroute pour atterrir 2m devant ta caisse
- une voiture dans la file de droite, devant toi, roule sur un pare choc de camion ce qui le projette sur ta file
Bah c'est impossible à éviter. Dans mon cas les 2 fois ca c'est bien terminé.  A en juger le 107.7 peu après le coup du pare choc, ca n'a pas été le cas de tout le monde.  

Intéressant  
https://www.midilibre.fr/2021/05/04 [...] 525999.php
 

J'ai arrêté ces applis en ville parce qu'on pouvait pas définir soi même le trajet
Ça a évolué ?
 
Autant un Lyon - Genève le trajet va pas beaucoup bouger entre ce que propose le GPS et la réalité, autant en ville...
 
 
Sinon, ouais, ça manque de point de rendez-vous  
Des comme ça https://goo.gl/maps/UucaKAkyJn87Nbxw7 il y en a quoi sur Lyon, 10 ?

Ca existe déjà les points de prise en charge et c'est relativement développé :

Tiens, moi piéton j'ai du m'arrêter hier pour laisser passer un goret en VAE qui se prenait pour un sprinter du TDF. Quand les gens sont cons, ça se sent au coup de pédale

Ahlala ces Belges !
https://youtu.be/EAkm773d7RQ

Avec la voix off qui va bien pour nous apporter la lumière à coup de baffes dans la tronche

https://www.lindependant.fr/2021/05 [...] 530000.php
 

Bonjour
 
https://twitter.com/MyFDOT_SEFL/sta [...] 0991834118

Ha ben là au moins il y a de l'espace, c'est large

 
La vignette c'est sympa, mais c'est un peu trop "invisible". Pour l'utilisateur c'est plutôt bien, tu payes une fois et ensuite t'es en libre accès. Mais pour limiter l'usage, mieux vaut un bon vieux péage qui te prend 10 balles à chaque passage, c'est plus "visuel" je trouve.

 
Si tu veux réelement "limiter l'usage", propose plutôt des alternatives crédibles et fiables. Si le réseau autoroutier permet d'éviter que tous les gens qui n'y ont rien à faire passent en ville, c'est tout bon.
 
Par exemple ce truc là (en Espagne) :

Si seulement ils avaient fait un truc comme ça à Lyon au lieu d'une voie "covoiturage" gérée n'importe comment...
 

 
Pour mon prochain trajet en France, j'en suis à réfléchir à payer 40CHF de vignette et suivre les camionneurs Polonais sur les routes nationales, donc en usant des routes Françaises sans rien payer, ou bouffer 48EUR de péage dont la majorité vont directement dans la poche de Eiffage et Vinci.
 
Si seulement l'argent des péages allait directement dans la poche de l'état (ce qui est le cas de la maneuvre du gouvernement Espagnol), je ne dirais pas non.

Pas mal cette nouvelle station de covoiturage !

Faut faire payer les infras cyclables aussi, par leurs utilisateurs, ce sera très visuel    
Anne H. va faire payer les terrasses, plus de tabous, tout le monde doit payer !

 
Je suis totalement de cet avis, mais il ne faut pas se leurrer, pour rendre viable le train, il n'y a qu'une solution : réévaluer le cout de l'automobile à sa juste valeur.  
 
A titre d'exemple, je pars en Auvergne la semaine prochaine, à 5.
 
A) AR Train + loc de voiture
 
- Train (SNCF) : 456,60 €
- Loc de bagnole pour 4 jours (Scenic, Avis) :  249,22 € (hors essence)
 
on est à 700€
 
B) AR Bagnole
 
- péage 90,60 € (viamichelin)
- Carburant 94,77 € (viamichelin)
- cout de mon véhicule : 321€ (30cts au km, calculé rapidement d'après www.moniteurautomobile.be)
 
total : 500€
 
Sachant que dans la solution A, je paye aussi une partie des 321€ car la voiture je l'ai quand même.
 
 
Qui choisirait le train ?
 
 

 
Du coup, tu aspires à un pays de rocades et d'autoroutes ?    
 
 

 
Je vois pas le principe de "taper". C'est pas une punition hein. C'est un ajustement des couts réels, pour promouvoir et viabiliser les alternatives.
 
 

 
Encore une fois je suis de ton avis. Comme quoi, nos idées ne sont pas si contradictoires que ça

Niveau PMU, il se pose a des lumières au dessus le tux :
 

 
Les cyclistes payent des impots locaux   Je te laisse chercher la différence de cout d'une voie cyclable et d'une route. Et tant qu'à faire, je propose une seconde série de vignette : usage des routes nationales, des routes départementales, des voies communales...
 
Pour les terrasses, idem, un bar paye sa redevance.  

 
Je fais souvent le trajet seul (en covoiturant hors covid), le trajet en train est moins cher qu'en voiture . J'ai une fourchette de 75 à 200EUR l'aller simple de ~800km. La voiture est plus constante à 200EUR (moyenne de 0.25EUR/km péages/vignettes/essence/assurance/maintenance). Si on ne regarde que les péages et l'essence, c'est 100~120EUR.
 
Le truc qui rend la voiture compétitive, c'est de pouvoir charger le coffre au ras-la-gueule, contrairement aux racks ridicules du TGV , de faire des pauses et de dévier de ma route quand ça me chante et de ne pas avoir à subir la SNCF ni la DB (je ne dis pas non aux SBB ni aux ÖBB ).
 
Le jour où je pourrais mettre ma voiture derrière le train et admirer le paysage sans blagues de la DB "Tiens, le train machin est supprimé, c'est ballot, t'aurais pu avoir une autre correspondance si tu étais resté dans le train précédent" ou de la SNCF où les abonnements/cartes/tickets sont encore plus compliqués que le trajet au point que des agences de voyage étrangères fassent mieux pour vendre des tickets .
 
Ça fait des choses à raconter et ça fait partie du folklore, mais j'attends mieux pour le prix. Même quand je n'avais pas de voiture je trouvais que le service avait un mauvais rapport qualité/prix.
 

Certaines villes Françaises ont été massacrées par le passage d'une autoroute dans leur centre . S'il faut faire passer du traffic longue-distance, je préfère autant contourner à distance raisonnable des habitations et du centre-ville.

• Sainté
• Givors
• Vienne
• Valence
• Gerland-Perrache-Vaise (Lyon)

(liste non-exhaustive)
 
Les transports en commun urbains ont souvent le même souci où on fait passer tout le monde par le centre-ville, même pour un trajet banlieue-banlieue.
 

 
Ta façon de décrire le truc me parait vraiment viser l'automobile plutôt que d'être plus neutre.
 
Quelques questions et observations :

• À quoi servent les taxes sur les carburants ?
• Pourquoi a-t'on une taxe à l'achat d'un véhicule léger neuf, mais plus rien ensuite ?
• Il y avait une taxe de circulation annuelle jusqu'en 2000, supprimée ensuite, pourquoi ne pas la remettre en équilibrant les autres taxes ?
• Les véhicules électriques ne payent pas de taxes sur les carburant mais usent les routes comme tous les véhicules.
• Les véhicules immatriculés à l'étranger (souvent utilitaires ou poids-lourds) échappent à la majorité des taxes et restrictions (pollution, contrôle technique) Françaises. Certains pays (Suisse, Autriche) font payer de façon équivalente aux locaux, les Allemands font des contrôles techniques "aléatoires" sur des poids-lourds.
• Pourquoi a-t'on autant de camions sur les routes quand le transport ferroviaire est mort ?
• Les piétons, cyclistes ou automobilistes qui roulent peu payent tout autant de taxes locales que les automobilistes qui roulent beaucoup et usent plus les infras. Après, ça paye aussi les trottoirs et les pissiclables qui sont en meilleur état que la route chez moi, ça me va .

 
Boaf, c'est du PMU non-agressif qui reste écrit sur un ton plus léger .
 
Je trouve personnellement que les bars exagèrent en s'accaparant le trottoir et parfois des places de parking en gênant la circulation des honnêtes gens, et sans rien payer par rapport à l'usure de l'espace public. Ça existe des bars "terrasse", mais pas en centre-ville de Paris.
 

Ne pas oublier que quand on prend le train on paie un service et surtout une entreprise qui a des salariés et qui paie des impôts.

Donc la voiture qu'on conduit soit-même sera forcément moins chère puisqu'on a pas à payer un conducteur ni à payer les coûts associés au fonctionnement d'une entreprise.

Si on veut réellement comparer le train et la voiture c'est en comparant le coût des billets de train avec le coût du trajet en taxi ou en VPC...
Sinon faut comparer la consommation électrique du train, ramener ca à un ratio par passager et prendre le coût des péages ferroviaires puisque c'est ce qui est pris en compte dans le coût du trajet en voiture...

 
Enfin de la lucidité, c'est tellement beau    
Les trains sont beaucoup trop chers ! Déjà que ce qu'on paye pour nos bagnoles ça s'apparente souvent à de l'escroquerie ...
Ceux qui prennent le train sont ceux qui ne savent pas conduire
 

Un jour l'argument c'est "prenez le vélo c'est gratuit, la bagnole c'est trop de l'arnaque" et aujourd'hui on inverse les rôles "les conducteurs de bagnoles ne paient pas d'impôts, les cyclistes en paient"
Es-tu sûr que les cyclistes habitent tous là où ils roulent et que les automobilistes habitent tous pas là où ils roulent ?
Quand bien même, les visiteurs à 4 roues ne font pas que rouler, quand ils s'arrêtent ça leur coûte 50 balles les 6 heures de stationnement, ça paye 1000 fois l'usure de la chaussée qu'ils ont causée par leur incartade citadine
Un dernier truc à savoir, c'est que les routes se déforment même sans roulage intensif dessus

https://www.koreus.com/video/automo [...] istes.html
Ce jaronage de competition .

Tout le monde sait que c'est évidemment la faute des infras .

Tu peux rien faire contre les idéologistes khmer verts, si ce n'est ne surtout pas voter pour eux.
Ça sert à rien de discuter, même en étant au sommet du PMU (Pragmatisme, Mesure et Utilité)

Bonsoir  
 
Neutralité carbone des villes : le vélo 10 fois plus efficace que la voiture électrique
https://theconversation.com/neutral [...] que-158808

 
Seulement 10 ?
Même à vélo nucléaire contre une Twizy, le rapport 10:1 me semble faible.

Ca dépend du vélo

Fin ils sortent tous les chiffres.  

Le titre écrit 10 fois, mais le corps du texte annonce 30. Le mieux c’est d’aller lire l’étude.
https://www.sciencedirect.com/scien [...] via%3Dihub

Nous avons constaté... peuvent être... nous estimons....

V'la la gueule de l'étude....

Perso, j'ai léché mon doigt, placé bien haut en l'air et j'ai vu autre chose

Il y'avait l'auto-train pour ce genre de situation. Pas de bol, la SNCF à décidé de le virer.

Bien sur, 0 budget publicité pour le promouvoir.

 
10 fois par rapport à une voiture électrique, 30 fois par rapport à une voiture à carburant fossile.
 

 
Tu en es réduit à critiquer du vocabulaire scientifique en fait ?  
 
Au passage :

Leclerc location : 4 jours hors km 32 € pour un grand Scénic, 0,19 €/km  

A moins que ce ne soit une étude belge m, pouvoir et très different de savoir...

Et en français aucun des 2 ne veut dire prouver.

C'est donc forcemenent orienté et/ou incomplet.

Ce qui est bien avec une étude scientifique, par rapport à ton doigt mouillé, c'est que la méthode est expliquée avec l'analyse des résultats. Ainsi que les sources qui ont servies de base.

Mais comme d'hab sur ce topic, les vroomers ne lisent que les titres ou les quotes et ne vont jamais lire l'article et encore moins les sources de l'article.

Donc voici pour toi, le lien de l'étude si tu souhaite la discuter et nous dire en quoi elle est orienté ou incomplète, sinon tu peux t'abstenir de poster pour la critiquer : https://www.sciencedirect.com/scien [...] via%3Dihub

Un bon produit sans concurrence n'a pas besoin de pub.    

/sketch de Dany Boon et EdF