Reprise du message précédent :
Toute cette écologie au m²
La flotte en bouteille en verre consigné, le fatboy en coton non traité, les tupperwares en pyrex de polycarbonate sans bisphénol, les 19 lingettes bio pour les lunettes, les gobelets en carton, les pailles en métal accrochées au jus 100% jus de fruit pressé à la main sans aluminium à l'intérieur ²  
Si avec ça on sauve pas les abeilles en y allant en vélo ou en VAE je ne sais pas ce qu'il faut ³

C'est ouf de réagir comme ça.

Ce topic c'est ton defouloir ?

Pas moyen de réagir sans troller comme un sourd ?

Franchement, il fut un temps j'appréciais tes réactions.

 
Bah il peut plus accéder aux beaux parcs en centre-ville avec sa mazoutière, il en est réduit à faire son pique-nique dans le pré au milieu des bouses de vaches et des agriculteurs qui traitent leur champs, remarque ça fait un effet "brouillard" sympatique et rafraichissant !

Dje qui confonds encore greenwashing et antibagnole
 
Il tombe chaque jour un peu plus bas. /

Franchement je vois le point de vue de Monsieur soixante-neuf R.
On peut très bien faire des pique-niques légers. Comme le disait un célèbre constructeur d'automobile qui n'a malheureusement pas assez été écouté : "light is right".
 
Bouteilles de pif et de bière, pâté, pain, c'est dans les 3kg/personne. Si le sol est humide, tu prends des branches mortes que tu poses sous ton cul. C'est facilement transportable à vélo ou à pieds sans être chargé comme une 504 Pigeot en partance pour le bled.
 
Monsieur The Cul-elle-"tiret-du-bas", veuillez noter que contrairement à la région Parisienne, la région Rhône-Alpes a beaucoup d'endroits sympathiques à moins de 10km d'un peu partout, et même du centre-ville, vu que la ville n'est pas si grande. Notez aussi la pollution plus modérée qu'en île-de-France (enfin quand le vent ne souffle pas depuis Arkema ou Total ).
Un paquet de ces endroits Rhônalpins sympathiques et facilement accessibles sont d'ailleurs visibles dans les premières saisons de Kaamelott .
 

dje est un troll de niveau pro, il a un objectif, un plan et se donne les moyens d'y arriver.
 
Son discours ne semble pas réellement faire "avancer" la cause des automobilistes mais tente plutôt de pourrir le topic, de polariser les opinions à l'extrême et notamment de peindre tout ce qui s'oppose au "tout-voiture" comme émanant d'éco-terroristes, d'extrémistes verts, de SJW, d'activistes forcenés, etc... En gros de gens qui ne sont pas susceptibles de remporter l'adhésion de la majorité.
 
Son objectif est d'empêcher l'établissement d'une forme de consensus (au moins sur ce topic), vu comme étant forcément une régression par rapport à la situation actuelle.
 
Petit jeu, à partir de cette analyse, essayez de trouver les pseudos de :
- son opposé diamétral
- ses instruments (à leurs corps défendant)
- ses "victimes" (ceux qu'il essaye d'influencer)
 
   

Ok je m'incline, y a du level
Ceci dit, j'ai vu 4 véhicules au moins pour emmener tout ça  , et mon morveux est encore trop jeune et turbulent pour rester en vie en passager de vélo. Chaque moyen de transport correspond à des besoins.
PS: le Btwin pliant il est bien ? Je sais pas si y a plusieurs tailles, je fais 1m80.

Non c est comme ca depuis le debut dj topic. Jamais pige comment il a pu survivre quand croustibat s est fait dégager

Un canapé gonflable

Tu dis n'importe quoi encore une fois. Si personne n'avait besoin de voiture on s'en passerait.
J'ai pas sorti la mienne depuis dimanche, tu peux en dire autant ? C'est pas toi qui prend la tienne pour aller au taf tous les jours ?
Et va pas enlever la bagnole aux provinciaux, Theomede pourra même pas aller acheter son pain sans bagnole

Pas faux    
Moi je bois de l'eau du robinet, mon côté écolo sans doute    

T'es sérieux là ?
On voit à quel point nos citadins aiment leurs parcs de centres-villes, à chaque confinement y en a 1/4 qui se barre profiter des forêts de province non jonchées tessons de bouteilles de rosé explosées, de paquets de chips vides et de préservatifs usagés , sans même parler des gens bizarres qu'on y croise, quand je vais au bois avec mon morveux je me mets toujours dans un coin où il y a d'autres groupes, ça décourage les rôdeurs mal intentionnés, j'ai déjà été témoin d'une tentative de meurtre une fois, ça m'a suffi.

Et ils veulent envoyer ça  en "province"   Les mecs qui doutent de rien re-  

Ça n'est pas que du troll
Je suis désolé mais c'est un ensemble
Il y a un moment je veux bien entendre le vélo c'est bon pour la santé, mais quand tu vois le jambon herta sous cellophane avec les gobelets en plastiques tout ça soutenu par un Theomède qui veut apprendre à la province ce que c'est la vraie vie, je me demande où est le vrai troll

Je ne vois pas comment on peut dire aux gens "ne prenez pas votre voiture, regardez, ça c'est THE life, on est parisiens" quand en fait je préfère 100x prendre ma voiture pour aller même dans un parc, mais au moins bouffer autre chose que du Madrange et de la piquette dans des gobelets

Pis alors les arguments contre la voiture à base de pollution et cie si encore une fois c'est pour bouffer du ou sous plastique, merci mais non merci

Alors oui, c'est dit en mode troll, mais il n'y a plus que ça ici
Et c'est aussi pour taquiner Helmut, personnage/personne/pseudo que j'apprecie (parce que justement il ne s'offusque pas pour une taquinerie. Taquinerie qui a quand même un bon fond de vrai)
T'es de plus en plus tendu...

Les SJW de sortie

Oh oui, rageons contre la voiture, mais le plastique dans un parc c'est fantastique

C'est sur, ce genre de photo fait tellement avancer le topic... ou vous préférez encore un énième tweet où dans une contrée lointaine un piéton n'est pas prioritaire quand il traverse la piste de sable ?

Toujours le même argumentaire : "ouh la la t'es pas un vrai écolo, regarde tu fais seulement ça mais pas ça, ni ça, ni ça, etc."

La moitié de la bouffe est dans des boites plastiques et y a 4 tranches de jambon dans du plastique et 3 bouteilles d'eau, et ça y est c'est pas un "vrai", se mettre au vélo c'est juste du paraître parce que derrière IL A ACHETE 4 TRANCHES DE JAMBON SOUS PLASTIQUE, mais vous vous rendez pas compte de la pollution ! C'est inadmissible ! 4 tranches de jambon sous plastique !

C'est un topic urbanisme pas écolo ni bouffe. Helmuth montrait qu'on pouvait faire un pique-nique en s'y rendant à vélo y compris avec des gamins.

Classique déviation du débat : on parle de la bagnole en pleine ville, et y'a des mecs pour venir dire : "oui mais la pollution de ton pc pour poster sur hfr hein HEIN"
 
Faut dire que leur position est indéfendable

Et surtout Helmut n’a jamais revendiqué le moindre caractère écologique dans sa démarche, juste le côté pratique. Il n’aurait pas changé de vélo à chaque crevaison sinon.  

Stratégie digne du Tour de France

D'où la taquinerie à son encontre    

Oh oui surtout toi qui sort le violon, tellement

Ah c'est un topic urbanisme ? Vous n'allez plus nous les briser avec les cartes Airparif donc ?
Marrant comme quand ça dévie d'un coté c'est le bien, pis quand c'est de l'autre c'est le mal
Et comme c'est urbanisme, donc urbain, tu vas plus nous gonfler avec tes pistes cyclables au milieu de rien au bord de l'océan ?
On ne va plus parler non plus des décès dûs à la pollution et le surcout par habitant ?

Ah et les liens d'un tweet à la con sans aucun rapport non plus ?

La ligne 8, comme ligne campagnarde lente et pas trop chargée, elle se pose là...je l'ai tellement pratiquée....
 
Ali

Ce VSF me dit quelque chose...je crois que je l'ai déjà vu quelque part  
 
Ali

 
Non mais j’ai jamais dis que j’étais écolo hein   ni que je proposait le vélo pour améliorer la santé.
 
Je prends l’avion, je fais 15.000 bornes annuelles en bagnole uniquement pour aller en vacances, j’ai une bagnole qui consomme 15L en ville, etc...et j’adore la bagnole.
 
Mais en ville, c’est mort de chez mort. C’est lent, C’est chiant, c’est très cher, c’est pataud, et globalement sur du 10/15 km de distance en ville, c’est complètement largué par rapport au vélo.
 
Je propose le vélo contre la bagnole pour une seule raison: plus pratique, plus rapide, plus efficace, plus confortable, plus marrant, plus mobile, plus souple et adaptable, sur du 10/15 km en ville.  
 
Note bien que je ne propose pas le vélo pour faire 250 km en montagne    
 
Quand je repense à comment on se faisait chier en bagnole pour aller exactement aux mêmes endroits  

Non, je l'ai prise aujourd'hui pour aller bosser. Mais hier je suis rentré à 01h du matin avec ma bicyclette, après mes 30 bornes et 500 d+, du boulot toujours. J'ai pas la forme pour enchaîner deux jours de suite. Désolé.
 
Mais lundi c'est reparti.
Tu vois j'essaye de réduire, je fais au mieux en essayant de ne pas crever tout de suite.
 
Et encore une fois, donne moi une alternative et je m'en sers. Y'a rien. La principale préoccupation des hauts-savoyards c'est de transformer leur département, qu'ils qualifient de tous les superlatifs, en gigantesque autoroute.
 
D'ailleurs ils sont assez balaises dans le genre, y'a du chantier qui va démarrer vers Thonon-les-bains, c'est du lourd !
La folie de ces gens.  

 
Le bTwin pliant électrique est malheureusement une merde. Pas fiable sur plein de points totalement ridicules. Techniquement il est bien pensé mais niveau fiabilité c’est une daube.
 
Du coup décathlon nous l’a changé intégralement 3 fois puis finalement totalement remboursé après un an et offert 10% de reduc sur le vélo blanc de ma femme qu’elle a pris à la place, qui lui est une tuerie absolue.  
 
Le meilleur qualité prix actuel en vae : elops 920 E, existe en cadre bas ou haut.

 
Ça prend la place d’un petit sac plié et c’est une tuerie absolue  

Ah mais je m'intéressais à un pliable à mollets, pas besoin d'électrique. Je me demandais si la position de conduite était bien et si c'était stable ou si ça vaut une trottinette
Jamais eu l'occase de rouler sur un truc pareil.

 
Si t’as le budget, le seul vrai pliable c’est le brompton.
 
Tous les autre sont bof. Mais beaucoup, beaucoup moins cher.
 
Mais bof  

15 000 bornes / an en bagnole rien que pour les vacances, joli score , je dois faire ça tous trajets confondus, et je consomme moins de 5l/100km en ville  
Et tu ne vas jamais en ville pendant les vacances, c'est ça ? Ou alors ta bagnole c'est un campingcar qui stationne sur les aires dédiées avec 4 vélos accrochés derrière pour aller acheter le pain ?
Tu peux aussi partir en vacances directement en vélo, ce n'est pas impossible, certains le font  
En gros ton utilisation de la bagnole est légitime mais la mienne non  

Ah ben là pareil, toi tu as le droit d'utiliser la bagnole parce que c'est plus confortable de faire du porte-à-porte domicile <> cogip, mais pour les autres c'est non, eux doivent galérer et tu valides tous les projets qui entravent la liberté de circuler dans des conditions convenables par un moyen de transport choisi, bien

Prendre un vélo pour justifier de pouvoir trouver 10m2 d'herbe pour pouvoir se poser pour bouffer de la merde... c'est donc ça que vend pas vie citadine ???  

Arrête, ils sont beaux les arbres carrés et l'herbe coupée à raz ! Rien qu'en voyant les photos j'ai pris mon shoot de chlorophylle  

Je doute qu'Helmuth aille conduire dans des villes antibagnoles.

Y'a zéro alternative à la voiture, je prends mon vélo au max possible, y'a 30 bornes, me faut deux heures et je circule dans le confort ?
Le confort c'est de circuler en bagnole 100%, 30 minutes, qu'est-ce que tu racontes ?  
 
Et en plus je demande des alternatives, pour plus de confort, ça laisse notamment plus de place à ceux qui veulent/doivent circuler en bagnole.  

Le défenseur de la liberté de circulation est de sortie. C'est marrant on t'a pas entendu depuis plus d'un an alors que le projet bride ta liberté de circuler dans des conditions convenables à plus de 1/10/100 km de chez toi.
Sé pa pareil, sé un virus, lol.  
   
 
Ce que tu oublies si facilement de dire, c'est que la voiture, par sa seule présence, bride tous les autres moyens de transports individuels convenables. Même les pieds. Mais bon.
 
Reprends de la sauce algérienne, tu pars en vrille. Le manque, sûrement.

Les restrictions actuelles, non respectées, sont temporaires, et ont pour but de sauver des vies, dont la mienne. J'estime que ça vous fait du bien de penser un peu aux autres via l'épisode que nous vivons en ce moment
Le manque de kebab, tkt, je gère  

Et concernant le "zéro alternative à la voiture", Zeql_ te répondrait qu'il suffit de déménager (moi c'est ce qu'il me conseille tout le temps), changer de job, etc, il a toujours une solution simple à un problème compliqué

Sauf qu'avec dje vous me depeignez comme un cyclo-nazi alors que je n'ai jamais dit qu'il fallait vendre sa bagnole et faire ses 50km a/r avec la cogip à vélo.
Mais c'est plus facile de tuer le débat en faisant appel à de pseudo extremiste agités en épouvantails.

Ah et réduire la pollution atmosphérique et améliorer la qualité de vie ne sauve pas de vies. D'accord.  
 
Il s'agit seulement une histoire de visibilité. La pollution ou le réchauffement climatique ne tuent pas, c'est vrai. D'ailleurs tout détruire pour construire de plus en plus de routes ne tue pas non plus. Ah si, d'autres espèces. Mais ça aussi, on s'en tape au final.  
 
Pour le déménagement, qu'est ce que ça va résoudre ? D'un point de vue personnel le problème sera réglé, d'un point de vue global, rien ne changera, quelqu'un d'autre va prendre ma place. Ou alors on condamne mon bled.
Bizarre comme argument pour quelqu'un qui dit penser aux autres mais qui ne raisonne que sur une condition individuelle.

Nope, je ne te prends pas pour cyclo-nazi. On est pas cyclo-nazi quand on a une SSS amha
Mais les seuls arguments que tu amènes gravitent toujours autour de ça et j'y peux rien si tu t'appuies sur des trucs qui te desservent

En tout cas c'est sacrément rigolo comme vous arrivez à toujours être contre tous ceux qui défendent la voiture ou dénoncent trop d'anti-voitures, alors que finalement on est peut être même plus favorables que vous au dégagement de la caisse en ville, tout ça parce que vous vous appuyez sur des mensonges, des études à la con, des TEC débiles etc. pour légitimer... le dégagement de la caisse en ville
Et si à ça on rajoute les tweets débiles balancés comme ça à l'arrache en mode troll, pour ensuite venir chialer au troll dès qu'on vous met votre nez dans votre caca, ouais l'ambiance en prend un coup. Mais ce que vous ne pigez pas non plus, c'est que vous mettre le nez dans votre caca quand vous citez des études que vous n'avez même pas lues ça ne veut pas dire vouloir le tout voiture en ville

Le cyclo nazi