• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

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Auteur	Sujet : • La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

Jay Kay

Reprise du message précédent :

thun_on_the_r a écrit :

La tesla 3 est un véhicule 0 émissions, top pour la ville. En plus d’être suffisamment polyvalente pour de l'extra urbain.

C'est en tout cas bien plus pertinent comme choix qu'une citadine thermique, ne serait ce que du point de vue qualité de l'air.

Merci d'avoir recentré, on peut passer a autre chose, maintenant qu'on a tous compris que 1000feuilles raconte des énormités :jap:

Qu'elle est verte ma voiture.

Cherche pas, niveau énormités, tu tiens le haut du pavé.

Au final il est en plein dedans milfeuilles, on t'a vendu du "la voiture élec c'est bien" et toi tu fonces.

Et parallèlement, si on prend le discours marketing de la tesla 3, c'est totalement aux antipodes de ce que tu racontes : visuels de grands espaces, et arguments de vente : accélération en 3.3 + vitesse max à 260kmh + AWD. C'est définitivement fait pour la ville.

Message cité 3 fois
Message édité par Jay Kay le 20-01-2021 à 16:30:28

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217

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Manisque

Jay Kay a écrit :

Qu'elle est verte ma voiture.

Cherche pas, niveau énormités, tu tiens le haut du pavé.

Attaques perso, prosélytisme sur un autre topic (que je n'ai pas relevé vu mon HS ), sacré Vendredi .

Message cité 1 fois

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Jay Kay a écrit :

Ce sont les habitants des centres urbains qui gueulent sur la pollution de l'air. Moi je m'en contrefout :jap:

D'un point de vue purement factuel, les véhicules les plus en accord avec la nouvelle politique de transport urbain individuel sont les voitures électriques.

Vous êtes jamais contents, c'est navrant.

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Jay Kay

Manisque a écrit :

Attaques perso, prosélytisme sur un autre topic (que je n'ai pas relevé vu mon HS ), sacré Vendredi .

Mais de quoi tu parles. [:delarue5]

thun_on_the_r a écrit :

Mais de quoi tu parles.

Message édité par Jay Kay le 20-01-2021 à 16:32:06

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217

cd5

/ g r e w t

thun_on_the_r a écrit :

Et bien sur même si ça fonctionne tu auras l'immense privilège de faire gare nord/lyon/whatever->CDG via RER, pour rejoindre l’aéroport qui est dans quel département déjà ?

Heu,
https://www.parisaeroport.fr/passag [...] ulle/train

Et parler de grèves de train alors qu'on va prendre l'avion, ça jette un doute sur l'argumentation. Parce que les grèves dans l'aérien elles sont pas rares non plus

Sinon tu peux aussi prendre l'avion pour ta correspondance.

Et si tu pars d'Orly, c'est que t'as payé 6k€ de billets pour aller aux antilles, tu mérites pas de voyager

Message cité 1 fois

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milfeuilles

BF1: superbanane

thun_on_the_r a écrit :

Re-scoop: ton modèle de vie n'est ni généralisable, ni enviable :jap:

[:vave:3]

Mais t'es encore là avec l'estocade que tu viens juste de prendre ? :pt1cable:

Parce que 100% de la population qui habite dans 220 m², circule en SUV et qui prend l'avion tous les ans, ou plusieurs fois par l'an, ça l'est ? :heink:

C'est une logique un peu étrange tout de même.
Ici on cause de réduire le nombre de véhicules ou leur emprise au sol en essayant également de développer d'autres moyens de locomotion ou infrastructures mais également en changeant certaines habitudes héritées d'un monde passé qui n'est plus valable aujourd'hui.

Remplacer une voiture thermique par une électrique ne résoudra aucun problème. Seul le changement d'attitude le permet. C'est pour ça que j'ai réagi de la sorte au message de notre ami qui vante l'excellente économie réalisée par l'investissement dans une Tesla. Calcul qui me semble bien douteux, en plus.
Mais au fond, ça ne change rien.

Je vois pas ce que tes jugements de valeur apportent au sujet. Ils sont gratuits et malsains.

Message cité 2 fois

cd5

/ g r e w t

thun_on_the_r a écrit :

oui ok t'es un urbain et tu passes 99% de ton année a moins de 15km de chez toi, c'est pour ça que tu ne comprends pas.

scoop: il y'a dans ce pays des gens qui ne vivent pas comme toi, et ces gens ont parfois besoin d'un véhicule polyvalent autrement plus performant qu'une citadine de merde
Et ce choix leur appartient, et je les estime autrement plus a mème de juger de la pertinence de ce choix que toi de l’autre coté de la lorgnette via un forum :jap:

C'est bizarre, un urbain qui parle de son cas particulier sur un topic urbanisme et mobilité

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ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

_Sylvain a écrit :

C'est vrai ça qui est-on pour juger ?

Dans ton cas, on en est effectivement incapable, mais il serait aussi intéréssant de spotter ces gens qui prétendent avoir les besoins dont tu parles, mais dans les faits ce n'est pas du tout le cas

SUV avec 1 enfant en urbain
4x4 pour son allée en graviers
le gros break pour aller à sa COGIP à 3 bornes chaque jour
La 2eme voiture "au cas où" qui rouille au fond du jardin.

C'est de ceux là dont on parle

Tu parles donc de clichés qui ne représente même pas 5% de la population (au doigt mouillé hein)...

Les "SUV", véhicules récents, voir neuf, sont principalement acheté NEUF par les seniors (donc qui n'ont plus d'enfants à balader):

Citation :

L'acheteur moyen a 55 ans
Entre 2010 et 2018, la part des seniors sur le marché neuf particulier est passé de 44% à 54% des immatriculations. AAA Data montre par ailleurs que la moyenne d'âge d'achat d'une voiture neuve en France est passée de 51 ans à 55 ans.

https://www.autoplus.fr/societe-eco [...] uve-215673

4x4 pour son allée en graviers...
seulement 35% en EUROPE des SUVs vendus sont en transmission intégrale. quasi sûr qu'en france, le chiffre est plus bas.

le gros break pour aller à sa COGIP à 3 bornes chaque jour:
Il est évident que c'est le lot d'une énorme majorité ! avoir sa COGIP à 3 bornes...

La 2eme voiture "au cas où" qui rouille au fond du jardin.
Si elle ne roule pas, elle t'emmerde pas pourtant ? Après, c'est le genre de truc qu'on ne voit dans les fermes qu'au fin fond de la bousie... toi qui aime les stats, tu devrais pouvoir nous la donner celle là !

---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk

Theomede

Flingué mais pas trop

Thun a toujours pas compris que le problème, c'est pas son suv dans son village lorrain je crois

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

Jay Kay a écrit :

Remonte un peu plus le fil...

Bro-tip [:-sam-] : • La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

Le titre est volontairement non objectif... Alors c'est sûr qu'avec la palanqué de 1er degré qu'on se tape ici, c'est pas drôle tous les jours

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cd5

/ g r e w t

thun_on_the_r a écrit :

D'un point de vue purement factuel, les véhicules les plus en accord avec la nouvelle politique de transport urbain individuel sont les voitures électriques.

Oui, carrément même.

Le souci va se poser pour les urbains qui veulent s'équiper, parce que dans énormément de copropriétés, rien n'est prévu pour les branchements. J'habite une copro de vieux, je vais essayer de faire passer le message à la prochaine AG pour qu'on commence à réfléchir à comment faire un truc pas trop dégueulasse pour ceux qui veulent un chargeur individuel.

Message cité 2 fois

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Tuxerman12

ixemul a écrit :

[:dr_doak]

ixemul a écrit :

[:joemoomoot]

ixemul a écrit :

[:oh shi-]

+1 [:vave:4]

cd5

/ g r e w t

Theomede a écrit :

Thun a toujours pas compris que le problème, c'est pas son suv dans son village lorrain je crois

Il habite vraiment en Lorraine ?

Message cité 1 fois

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Jay Kay

cd5 a écrit :

Oui, carrément même.

Carrément pas. Les voitures, quel que soit leur mode de propulsion, ne sont pas les véhicules individuels (ou non d'ailleurs) les plus adaptés à la ville.

ixemul a écrit :

Le titre est volontairement non objectif... Alors c'est sûr qu'avec la palanqué de 1er degré qu'on se tape ici, c'est pas drôle tous les jours

Oui, c'est l'objectif du topic. Parler de la bévue du tout automobile et des mobilités alternatives, dans les zones urbaines. Pas compliqué à comprendre.

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milfeuilles

BF1: superbanane

Manisque a écrit :

Est-ce toi qui indiquait rouler en voiture par tous les temps, y compris dans des conditions où les bagnolards moyens n'osent pas sortir ?

Je ne vois pas. :heink:
Sauf si j'ai critiqué l'absence de peuneus hiver quand on habite en territoire hostile, ce qui est d'une légèreté incroyable.

Jay Kay a écrit :

Qu'elle est verte ma voiture.

Cherche pas, niveau énormités, tu tiens le haut du pavé.

Au final il est en plein dedans milfeuilles, on t'a vendu du "la voiture élec c'est bien" et toi tu fonces.

Et parallèlement, si on prend le discours marketing de la tesla 3, c'est totalement aux antipodes de ce que tu racontes : visuels de grands espaces, et arguments de vente : accélération en 3.3 + vitesse max à 260kmh + AWD. C'est définitivement fait pour la ville.

Voila.
La pollution n'est pas le seul problème.

Message cité 1 fois

ixemul

Nan mais sans blague ! ⚡

milfeuilles a écrit :

Mais t'es encore là avec l'estocade que tu viens juste de prendre ? :pt1cable:

Tu crois vraiment avoir assez de répartie ??? nan, mais ho ! t'es sur HFR des rigolos comme toi on en voit passer depuis plus de 20 ans pour certains... T'es très très loin du niveau requis.

Message cité 1 fois

cd5

/ g r e w t

Jay Kay a écrit :

Carrément pas. Les voitures, quel que soit leur mode de propulsion, ne sont pas les véhicules individuels (ou non d'ailleurs) les plus adaptés à la ville.

C'est pas exactement sa phrase [:aloy]

Il a mis beaucoup plus de mots

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Tuxerman12

cd5 a écrit :

Heureusement, toutes les villes n'en sont pas là

https://france3-regions.francetvinf [...] 82109.html

Citation :

Finie la verrue du centre-ville de Montpellier. Rasée. Le chantier de destruction des halles Laissac et de son parking aérien géant arrive à son terme.

On passe de ça :
https://montpellier.citycrunch.fr/w [...] sac1-1.jpg

A ça :
https://montpellier.citycrunch.fr/w [...] 565219.jpg

A l'hôpital Henri Mondor à côté d'ici ils ont fait le contraire, passé d'1 étage de parkings à 5, faut croire que c'est utile [:spamafote]

Message cité 1 fois

Babouchka

You're no fun anymore

cd5 a écrit :

et les urbains qui n'ont pas de place de parking pourront toujours payer l'electricité au prix fort à la borne du coin

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

cd5 a écrit :

Je n'ai jamais raté un vol. Par contre des trains qui ne sont jamais passés, ça j'ai connu

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

milfeuilles

BF1: superbanane

ixemul a écrit :

Tu crois vraiment avoir assez de répartie ??? nan, mais ho ! t'es sur HFR des rigolos comme toi on en voit passer depuis plus de 20 ans pour certains... T'es très très loin du niveau requis.

Certes.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

milfeuilles a écrit :

Mais t'es encore là avec l'estocade que tu viens juste de prendre ? :pt1cable:

Parce que 100% de la population qui habite dans 220 m², circule en SUV et qui prend l'avion tous les ans, ou plusieurs fois par l'an, ça l'est ? :heink:

C'est une logique un peu étrange tout de même.
Ici on cause de réduire le nombre de véhicules ou leur emprise au sol en essayant également de développer d'autres moyens de locomotion ou infrastructures mais également en changeant certaines habitudes héritées d'un monde passé qui n'est plus valable aujourd'hui.

Remplacer une voiture thermique par une électrique ne résoudra aucun problème. Seul le changement d'attitude le permet. C'est pour ça que j'ai réagi de la sorte au message de notre ami qui vante l'excellente économie réalisée par l'investissement dans une Tesla. Calcul qui me semble bien douteux, en plus.
Mais au fond, ça ne change rien.

Je vois pas ce que tes jugements de valeur apportent au sujet. Ils sont gratuits et malsains.

L'estocade

Le mec qui monte sur ses grands chevaux parce que je fais des jugements de valeur sur sa pomme, alors qu'il s'est allégrement permis la même chose 2 pages avant

Succulent

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

cd5 a écrit :

Il habite vraiment en Lorraine ?

Qu'est ce que tu as contre la Lorraine ?

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Theomede

Flingué mais pas trop

thun_on_the_r a écrit :

Qu'est ce que tu as contre la Lorraine ?

L'armée allemande.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

cd5

/ g r e w t

thun_on_the_r a écrit :

Je n'ai jamais raté un vol. Par contre des trains qui ne sont jamais passés, ça j'ai connu

Tu voyages pas tant que ça alors

Message cité 1 fois

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

cd5

/ g r e w t

thun_on_the_r a écrit :

Qu'est ce que tu as contre la Lorraine ?

Rien, je savais pas que c'était en france [:spamafote]

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

Tuxerman12 a écrit :

A l'hôpital Henri Mondor à côté d'ici ils ont fait le contraire, passé d'1 étage de parkings à 5, faut croire que c'est utile [:spamafote]

A force de fermer ou réduire l'activité des petits hôpitaux pour tout centraliser dans des grosses structure il ne faut pas s'étonner s'il faut accueillir des gens qui viennent de loin en voiture [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

cd5 a écrit :

Tu voyages pas tant que ça alors

Je choisis mes compagnies, c'est peut être pour ça.

Le train par contre

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 20-01-2021 à 16:50:09

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

cd5

/ g r e w t

thun_on_the_r a écrit :

Je choisis mes compagnies, c'est peut être pour ça.

Le train par contre

Au départ de france ?

Elles subissent toutes les grèves de l'atc hein
Et la luft a été pire qu'AF récemment

Message cité 1 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

cd5 a écrit :

Au départ de france ?

Elles subissent toutes les grèves de l'atc hein
Et la luft a été pire qu'AF récemment

Je triche un peu pour certaines lointaines destinations, en partant d'Allemagne.

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Manisque

milfeuilles a écrit :

Je ne vois pas. :heink:
Sauf si j'ai critiqué l'absence de peuneus hiver quand on habite en territoire hostile, ce qui est d'une légèreté incroyable.

Voila.
La pollution n'est pas le seul problème.

J'avais retenu le "trokool de rouler sur la neige" . Avis que je partage .

Après, même le train qui fait de la soudure à l'arc sur le panto et à pieds restent agréables et sympas.

Theomede a écrit :

L'armée allemande.

La dernière fois que j'ai garé ma mazoutière en France, j'ai entendu quelqu'un parler de STO après avoir tourné la tête en direction de la plaque [:moonblood12:5] .

Message cité 1 fois

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin

Fred Warrah

Chairman of the bored

Manisque a écrit :

La dernière fois que j'ai garé ma mazoutière en France, j'ai entendu quelqu'un parler de STO après avoir tourné la tête en direction de la plaque [:moonblood12:5] .

T'es sûr qu'il disait pas "Non mais t'a vu STO'rreur ?"

---------------
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

yoke

L’ambiance ici m’avait manquée :love:
Dommage que ça défile trop vite pour tout suivre

SuppotDeSaTante

Aka dje69r

Theomede a écrit :

Thun a toujours pas compris que le problème, c'est pas son suv dans son village lorrain je crois

Si seulement
On serait tous d'accord ici je pense
Or, le problème c'est qu'on applique des réglementation d'urbains dans son village lorrain [:tinostar]

Message cité 1 fois

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !

intersigne

/!\ SJW /!\

Le problème c'est que ça navigue à vu sur des problématiques à long termes qui impacte de nombreuses personnes avec des profils variés.

---------------
Roll out !

Theomede

Flingué mais pas trop

SuppotDeSaTante a écrit :

Si seulement
On serait tous d'accord ici je pense
Or, le problème c'est qu'on applique des réglementation d'urbains dans son village lorrain

Qui ça, on ?

Si c'est le maire, fallait voter différemment. Sinon, à part sur les nationales, je vois pas comment les urbains peuvent avoir un impact.

Message cité 4 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

SuppotDeSaTante

Aka dje69r

Theomede a écrit :

Qui ça, on ?

Si c'est le maire, fallait voter différemment. Sinon, à part sur les nationales, je vois pas comment les urbains peuvent avoir un impact.

Oui oui

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !

cd5

/ g r e w t

thun_on_the_r a écrit :

Je triche un peu pour certaines lointaines destinations, en partant d'Allemagne.

La luft est forte en grèves aussi.

Mais les grèves impactent moins le long courrier en général.

cd5

/ g r e w t

Theomede a écrit :

Qui ça, on ?

Bha les politiques globales de déplacement en ville, tout le monde les subit.
Faudrait pas que les campagnes soient désertes non plus.
Et faudrait pas que les villes soient réservées aux citadins y habitant.

Message cité 1 fois

jln2

cd5 a écrit :

La transformation de ce quartier en 10 ans...

Avec street view et le changement de date, c'est impressionnant.
On passe de 3 voie voitures, un parking moche, une voie bus dédiée, à un tram, du trottoir large et une voie bus dédiée.

2008 :
https://www.google.fr/maps/@43.6061 [...] 312!8i6656

2020 :
https://www.google.fr/maps/@43.6061 [...] 384!8i8192

Ouai, c'était moche en 2008, et ça l'est toujours en 2020

Theomede

Flingué mais pas trop

cd5 a écrit :

Oui bah encore heureux que les citadins transforment par leurs espaces en vie en mazoutière géante pour que les bouseux puissent venir pépère à la fnac hein

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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