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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°61148437
Jay Kay
Posté le 28-10-2020 à 11:12:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Clairement la liaisonnement d'un triangle avant à un triangle arrière par des éléments en bois vissé, ça me fait flipper ^^'
 
 
Ce soir, premier vrai test de gros roulage avec le tall. Velorution soit une vingtaine de km :D


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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
mood
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Posté le 28-10-2020 à 11:12:47  profilanswer
 

n°61148537
fazero
Posté le 28-10-2020 à 11:20:33  profilanswer
 

la micro-voiture c'est un poussette en fait :o

n°61148604
GnomoVTT
Posté le 28-10-2020 à 11:26:35  profilanswer
 

fazero a écrit :

la micro-voiture c'est un poussette en fait :o


j'avais vu ca en magasin une fois, j'avais trouvé le concept top
https://eu.tagabikes.com/shop/bike/ [...] /taga-1-0/
 
Pour la ville, ca remplace voiture + poussette :o :D


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Mon 500px & flick R

n°61148624
Jay Kay
Posté le 28-10-2020 à 11:27:41  profilanswer
 

Je l'ai vu en vrai, j'étais bluffé ^^'

 

C'est pas du tout fait pour moi, mais le concept est fort :)


Message édité par Jay Kay le 28-10-2020 à 11:28:01

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MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°61148691
fazero
Posté le 28-10-2020 à 11:32:43  profilanswer
 

GnomoVTT a écrit :


j'avais vu ca en magasin une fois, j'avais trouvé le concept top
https://eu.tagabikes.com/shop/bike/ [...] /taga-1-0/
 
Pour la ville, ca remplace voiture + poussette :o :D


sympa ce truc :love:

n°61154238
Sgt-D
Modérateur
Posté le 28-10-2020 à 18:25:20  profilanswer
 

Le triporteur de bourge à 5k ou le Brompton, véhicules égodécentrés, oui oui  [:skaine:1]

n°61156912
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-10-2020 à 20:38:31  profilanswer
 

Alors qu'une clio à 15k€ c'est un truc de pauvre :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°61157088
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 28-10-2020 à 20:44:04  profilanswer
 

La Clio à 15k€ en terme d'industrialisation c'est au niveau du vélo décathlon d'entrée de gamme.


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°61157659
jln2
Posté le 28-10-2020 à 21:04:46  profilanswer
 

Dans la réalité, si tu veux autre chose qu'un 1.0 60ch, c'est plutôt 20k€ la Clio.

n°61158216
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 28-10-2020 à 21:30:58  profilanswer
 

GnomoVTT a écrit :


j'avais vu ca en magasin une fois, j'avais trouvé le concept top
https://eu.tagabikes.com/shop/bike/ [...] /taga-1-0/
 
Pour la ville, ca remplace voiture + poussette :o :D


Bordel de merde [:roxelay]


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Soyez malin, louez entre voisins !
mood
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Posté le 28-10-2020 à 21:30:58  profilanswer
 

n°61158877
Manisque
Posté le 28-10-2020 à 22:02:30  profilanswer
 

jln2 a écrit :

Dans la réalité, si tu veux autre chose qu'un 1.0 60ch, c'est plutôt 20k€ la Clio.


 
Quelle évolution comparé à la première Clio qui était déjà rentabilisée à sa sortie : plateforme de R11/R19 raccourcie et un peu plus cheap, moteur Cléon 1.1L 49ch à peine touché depuis les années 60, et hop, une Clio toute neuve à 46'000 FRF :o.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61165547
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 29-10-2020 à 12:38:30  profilanswer
 

On attend avec impatience la deuxième vague de coronapistes  [:am72:5]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°61166691
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 29-10-2020 à 14:09:43  profilanswer
 

Fallait oser, mais c'est bien vu.
 
https://twitter.com/fietsprofessor/ [...] 34816?s=20

n°61167010
Jay Kay
Posté le 29-10-2020 à 14:34:34  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Le triporteur de bourge à 5k ou le Brompton, véhicules égodécentrés, oui oui  [:skaine:1]


 
Maintenant que tu as réussi à comparer le coût d'achat, je te laisse analyser le coût d'usage, et le coût global. J'irai même jusqu'au coût pour la société, mais ça devient trop complexe :o


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n°61167086
jln2
Posté le 29-10-2020 à 14:39:45  profilanswer
 

Manisque a écrit :


 
Quelle évolution comparé à la première Clio qui était déjà rentabilisée à sa sortie : plateforme de R11/R19 raccourcie et un peu plus cheap, moteur Cléon 1.1L 49ch à peine touché depuis les années 60, et hop, une Clio toute neuve à 46'000 FRF :o.


 
Et en 2020, la nouvelle Sandéro aura la toute dernière plateforme de la Clio 5 avec le tout dernier moteur essence sorti :o

n°61167280
Manisque
Posté le 29-10-2020 à 14:52:07  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Maintenant que tu as réussi à comparer le coût d'achat, je te laisse analyser le coût d'usage, et le coût global. J'irai même jusqu'au coût pour la société, mais ça devient trop complexe :o


 
J'ai un tableau pour calculer le coût de ma voiture, ce n'est pas donné mais ça reste abordable. C'est plus cher qu'une rougne merguezifiée avec un minimum de maintenance (achat 3~4kEUR, ~2kEUR de maintenance sur 5 ans puis casse ou "export" quand le CT devient trop dur à passer :o), mais c'est un choix de prendre soin de ses affaires pour les faire durer :o.
 
Pas besoin de ça pour le vélo actuel, il a coûté une paire de patins de freins et un feu arrière neufs (sans compter le pneu d'occasion gratos) :o.
 

jln2 a écrit :

Et en 2020, la nouvelle Sandéro aura la toute dernière plateforme de la Clio 5 avec le tout dernier moteur essence sorti :o


 
C'est dommage, les Dacia sont en train de perdre ce qui a fait leur attrait : la simplicité et la rusticité.


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n°61168091
djoul
Posté le 29-10-2020 à 15:46:07  profilanswer
 

Manisque a écrit :

 

J'ai un tableau pour calculer le coût de ma voiture, ce n'est pas donné mais ça reste abordable. C'est plus cher qu'une rougne merguezifiée avec un minimum de maintenance (achat 3~4kEUR, ~2kEUR de maintenance sur 5 ans puis casse ou "export" quand le CT devient trop dur à passer :o), mais c'est un choix de prendre soin de ses affaires pour les faire durer :o.


Par curiosité, t'as fait le calcul du coût au kilomètre, en intégrant tout (essence, assurance, entretien, achat, etc.) ?

 

Sur mon cargo, ça reste pas anodin quand même : 4500 € neuf, 1000€ de batterie et moteur au bout de 20 000 bornes, entre 50 et 100 € d'entretien par an (mais je fais rien tout seul, ça pourrait clairement être moins...). Si le moteur/batterie tient comme le précédent, je devrais atteindre les 40 000 bornes pour un coup de 6000 €, 15 centimes du km.

 

Après j'ai aucune idée du kilométrage que peut encaisser un cargo...m'est d'avis qu'avec un minimum d'entretien, le cadre doit être quasi-increvable.

Message cité 2 fois
Message édité par djoul le 29-10-2020 à 15:48:27
n°61168878
Manisque
Posté le 29-10-2020 à 16:50:59  profilanswer
 

djoul a écrit :

Par curiosité, t'as fait le calcul du coût au kilomètre, en intégrant tout (essence, assurance, entretien, achat, etc.) ?


 
Oui. J'avais fait pareil avec l'ancienne, revendue à 30EUR de moins que son prix d'achat, comme quoi les rougnes bien entretenues décotent peu :D.
 
C'est peu réaliste parce que je l'ai achetée récemment, du coup je me suis bouffé toute la maintenance en retard :o, et que j'ai beaucoup moins roulé que prévu cette année.
 

djoul a écrit :

Sur mon cargo, ça reste pas anodin quand même : 4500 € neuf, 1000€ de batterie et moteur au bout de 20 000 bornes, entre 50 et 100 € d'entretien par an (mais je fais rien tout seul, ça pourrait clairement être moins...). Si le moteur/batterie tient comme le précédent, je devrais atteindre les 40 000 bornes pour un coup de 6000 €, 15 centimes du km.
 
Après j'ai aucune idée du kilométrage que peut encaisser un cargo...m'est d'avis qu'avec un minimum d'entretien, le cadre doit être quasi-increvable.


 
Ça me parait très cher... J'ai un peu peur de la fatigue de certains cadres en alu sur le long-terme.
 
La ruine de ma mère est autour de 0.20EUR du km, je pense qu'on fait difficilement moins cher. Par contre elle triche avec une assurance cheap avec un bonus au max, utilise très peu l'autoroute et j'entretiens parfois sa charrette par pitié :o.
Et puis il y a aussi une partie de la maintenance négligée "le coup de trottoir dans le pneu? osef, je ne roule pas vite, et puis il reste encore 5mm, chuis pas Crésus" :sweat:.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61169040
djoul
Posté le 29-10-2020 à 17:06:24  profilanswer
 

Manisque a écrit :


 
Ça me parait très cher... J'ai un peu peur de la fatigue de certains cadres en alu sur le long-terme.


 
Le cargo reste cher à l’achat, t’es rarement en dessous de 3000 €.
 
Après clairement c’est tellement pratique que je l’utilise en daily, même quand je transporte pas de charge ou d’enfant, je pourrais faire 80% du kilométrage avec un vélo bien moins cher maintenant :D
 
En théorie il faudrait aussi que je retire tout ce que me file le boulot de l’équation (250€ par an, soit 2500 € sur les 40 000 km, on tomberait à un peu moins de 9 centimes du km)
 

Manisque a écrit :

La ruine de ma mère est autour de 0.20EUR du km, je pense qu'on fait difficilement moins cher. Par contre elle triche avec une assurance cheap avec un bonus au max, utilise très peu l'autoroute et j'entretiens parfois sa charrette par pitié :o.
Et puis il y a aussi une partie de la maintenance négligée "le coup de trottoir dans le pneu? osef, je ne roule pas vite, et puis il reste encore 5mm, chuis pas Crésus" :sweat:.


 
Plus les amendes, le parking, etc :o
 
Pour le coup, 20 centimes du km ça me paraît peu, rien que l’essence pour de la ville, à 10€ les 100 km tu es déjà à 10 centimes le km

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 29-10-2020 à 17:06:57
n°61169042
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-10-2020 à 17:06:30  profilanswer
 
n°61169071
Tuxerman12
Posté le 29-10-2020 à 17:08:32  profilanswer
 

djoul a écrit :


Par curiosité, t'as fait le calcul du coût au kilomètre, en intégrant tout (essence, assurance, entretien, achat, etc.) ?

 

Sur mon cargo, ça reste pas anodin quand même : 4500 € neuf, 1000€ de batterie et moteur au bout de 20 000 bornes, entre 50 et 100 € d'entretien par an (mais je fais rien tout seul, ça pourrait clairement être moins...). Si le moteur/batterie tient comme le précédent, je devrais atteindre les 40 000 bornes pour un coup de 6000 €, 15 centimes du km.

 

Après j'ai aucune idée du kilométrage que peut encaisser un cargo...m'est d'avis qu'avec un minimum d'entretien, le cadre doit être quasi-increvable.

 

Sur un vélo les pièces d'usure c'est tout ce qui tourne. Les vélos haut de gamme je ne sais pas mais un vélo lambda à 10k bornes il est rincé, roues voilées ou fissurées au niveau des rayons, transmission usée. Et au prix des pièces détachées c'est poubelle et rachat d'un neuf.

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 29-10-2020 à 17:10:03
n°61169084
babyboy4
Posté le 29-10-2020 à 17:09:27  profilanswer
 

Dans mon quartier absolument toutes les rues sont saturées, je n’ai jamais vu ça.

n°61169102
djoul
Posté le 29-10-2020 à 17:10:38  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Sur un vélo les pièces d'usure c'est tout ce qui tourne. Les vélo haut de gamme je ne sais pas mais un vélo lambda à 10k bornes il est rincé, roues voilées ou fissurées au niveau des rayons, transmission usée. Et au prix des pièces détachées c'est poubelle et rachat d'un neuf.


C’est pas si cher que ça, je le compte dans les 50 à 100€ annuel d’entretien.  
Enfin évidemment un topbike a 100€ y a pas de mystère, c’est de la merde de fond en comble.

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 29-10-2020 à 17:10:56
n°61169199
zeql_
Posté le 29-10-2020 à 17:18:53  profilanswer
 

 

La courbe covid USA c'est pas sur ce topic :o

n°61169454
Manisque
Posté le 29-10-2020 à 17:42:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Sur un vélo les pièces d'usure c'est tout ce qui tourne. Les vélos haut de gamme je ne sais pas mais un vélo lambda à 10k bornes il est rincé, roues voilées ou fissurées au niveau des rayons, transmission usée. Et au prix des pièces détachées c'est poubelle et rachat d'un neuf.


 
Ça dépend de la qualité, certains trucs de supermarchés ne vont pas jusqu'au millier de km :o. Mais en général la transmission et les freins/pneus sont abordables et les roues de bonne facture se redressent facilement si on n'attend pas trop.
 
Je pense que c'est du même genre que les gens qui considèrent qu'une voiture est rincée à partir de 150'000km ou 10 ans alors que ça tient bien mieux avec un peu de soin et de maintenance :jap:.
 

Spoiler :


Biais confirmé avec les pneus Chinois qui ont perdu environ 2mm en une journée [:cliowilliams:6]. C'est eux qui ont commencé à couiner comme des truies :o.
Mais le vélo à eu le droit à des trucs similaires "pour la science" :o.


 

djoul a écrit :

En théorie il faudrait aussi que je retire tout ce que me file le boulot de l’équation (250€ par an, soit 2500 € sur les 40 000 km, on tomberait à un peu moins de 9 centimes du km)


 
C'est le contraire des taxes payées par les honnêtes gens, diablerie [:rhadamenthos].
 

djoul a écrit :

Plus les amendes, le parking, etc :o


 
Je compte ça :jap:.
Peu d'amendes en roulant de façon civilisée, et peu de frais de parking en ne s'entassant pas en ville ou dans des coins de citadins :o.
Le covoiturage me paye souvent une partie de l'essence sur des longs trajets (sauf cette année :o).
 

djoul a écrit :

Pour le coup, 20 centimes du km ça me paraît peu, rien que l’essence pour de la ville, à 10€ les 100 km tu es déjà à 10 centimes le km


 
Une commerciale de la famille était autour de 0.25EUR/km en roulant énormément avec des voitures toujours récentes, mais ça lui coûtait quand-même plusieurs dizaines de kEUR/an :sweat:.
 
"Oh bah ça fait une courroie de distribution, 6 pneus et 3 ou 4 vidanges par an, ça parait énorme mais on s'y fait [:tim_coucou]".


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°61169796
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 29-10-2020 à 18:11:13  profilanswer
 

https://i.ibb.co/94SMT40/paris.png
 
 [:orodreths:1]


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°61170002
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-10-2020 à 18:32:30  profilanswer
 

736km de bonheur et d'efficacité  
 
https://www.pctr.fr/images/dY1P.png


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°61170512
Tuxerman12
Posté le 29-10-2020 à 19:05:34  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

736km de bonheur et d'efficacité  
 
https://www.pctr.fr/images/dY1P.png


C'est pas les retours du taf là, c'est la transhumance  confinement !  [:churros norris]  

n°61170676
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 29-10-2020 à 19:18:59  profilanswer
 

Le progrès  :love:


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°61170835
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 29-10-2020 à 19:30:56  profilanswer
 

C'est pas en velo que tu vas ramener 10 paquets de PQ et 20 kilos de pâtes  [:clairechazam:7]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°61170968
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 29-10-2020 à 19:43:54  profilanswer
 

12 paquets de pâtes en tout cas c'est pas un problème [:kordellio]
 
https://reho.st/medium/self/7676b7815a87b118d065b0b7bf33bc8288148ee2.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Fred Warrah le 29-10-2020 à 19:44:08

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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°61173070
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 29-10-2020 à 23:01:41  profilanswer
 

Les Parisiens sans voiture qui quittent Paris à vélo en créant d'immenses bouchons :love:


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°61173155
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 29-10-2020 à 23:13:31  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :

12 paquets de pâtes en tout cas c'est pas un problème [:kordellio]

 

https://reho.st/medium/self/7676b78 [...] 148ee2.jpg


200kg de charcuterie en revenant d'Espagne ce soir et quelques bouteilles en plus... je remet l'eau de la piscine en chauffe à 27°, on verra ce week-end pour un bbq au bord après avoir ramassé les feuilles mortes :o

 

Bon re confinement à tous !


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°61173159
Tuxerman12
Posté le 29-10-2020 à 23:14:43  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Les Parisiens sans voiture qui quittent Paris à vélo en créant d'immenses bouchons :love:


Ils n'iront pas loin  [:hahaguy]  
J'aimerais bien connaitre le taux de remplissage des trains sncf aujourd'hui par contre ? [:professeur raoult:1]

n°61173167
Tuxerman12
Posté le 29-10-2020 à 23:16:51  profilanswer
 

ixemul a écrit :


200kg de charcuterie en revenant d'Espagne ce soir et quelques bouteilles en plus... je remet l'eau de la piscine en chauffe à 27°, on verra ce week-end pour un bbq au bord après avoir ramassé les feuilles mortes :o
 
Bon re confinement à tous !


Ça c'est pas gentil :'( :o

n°61173260
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 29-10-2020 à 23:31:32  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ça c'est pas gentil :'( :o


Je viens de me taper 10h00 de route sans péage pour rentrer, j'ai droit à une petite compensation quand même ! :o (sans parler des 3 jours de "vacances" en moins)


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°61173821
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 30-10-2020 à 06:27:38  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Les Parisiens sans voiture qui quittent Paris à vélo en créant d'immenses bouchons :love:


 
  :D , j'espère que le trajet velotaff sera calme ce matin.


---------------
Roll out !
n°61173833
Tuxerman12
Posté le 30-10-2020 à 06:37:54  profilanswer
 

djoul a écrit :


C’est pas si cher que ça, je le compte dans les 50 à 100€ annuel d’entretien.  
Enfin évidemment un topbike a 100€ y a pas de mystère, c’est de la merde de fond en comble.


 
A l'époque j'achetais des rockriders à 300 balles, pas le bas de gamme mais juste au dessus, pour avoir de l'acier de qualité quand même et des transmissions shimano. A 10k bornes environ, t'as toute la transmission à changer (plateaux, pignons, chaine) et les 2 roues (jantes fatiguées par les chocs, usées par les vbrakes), ça ne vaut vraiment pas le coup de garder le cadre et changer tout le reste.

n°61173862
djoul
Posté le 30-10-2020 à 07:02:31  profilanswer
 

Un transmission complète d’entre de gamme chez shimano (plateau, cassette, chaîne),  ça doit coûter dans les 50-70 balles, pour 10 000 bornes sans problème.
 
La paire de roues ça doit être dans les 100€, mais hors choc ça dure longtemps.  
 
150 balles pour deux ans, à raison de 5 000 km par an.


Message édité par djoul le 30-10-2020 à 07:09:25
n°61174419
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 30-10-2020 à 08:54:25  profilanswer
 
n°61181976
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 30-10-2020 à 19:15:19  profilanswer
 

Citation :

Jean-Marc Jancovici
@JMJancovici
 
7h
Le choix entre voiture et vélo est un faux dilemme, il existe des véhicules intermédiaires aux caractéristiques intéressantes : https://theconversation.com/malus-p [...] res-148650  par @AurelienBigo  et Frédéric Héran


 
https://images.theconversation.com/files/364961/original/file-20201022-14-1ja8548.jpg?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=926&fit=clip
Le vélomobile fait partie des nombreux modes de déplacement intermédiaires
 
Oui, ça a l'air trollesque :o mais je conseille quand même la lecture de cet article intéressant.
 

Citation :

La voiture et sa très médiocre efficacité énergétique
 
Même allégée, une voiture, qu’elle soit thermique, hybride ou électrique, demeure lourde pour ce qu’elle transporte, soit à plus de 90 % les matériaux qui la constituent et non des personnes ou des charges. Autrement dit, son efficacité énergétique par personne transportée est déplorable, puisqu’elle est 110 fois moindre que l’efficacité d’un « vélomobile ».


 
 


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(╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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