Reprise du message précédent :

Je n'ai eu que des mauvais expériences avec des recrutements sous-traités à des consultants RH. Les mecs n'apporteraient rien, au contraire, ils compliquaient les choses, ne connaissaient pas le poste, n'étudiaient pas la candidature en détail...

Pour moi, l'enseignement du management, c'est bullshit.
 
Les seules compétences managériales qui m'aient jamais impressionné ne s'apprennent pas dans une grande école, ce sont des qualités humaines : bienveillance, charisme, intuition, psychologie...
 
J'ai vu des cadres peu diplômés qui étaient de vrais meneurs d'hommes, des leaders nés, ils disaient de sauter dans un trou, les mecs le faisaient. Et à côté de ça des cadres sortis d'écoles prestigieuses qui faisaient du management scolaire et bête.

Bien sur que ça s'apprend, du moins en partie.
 
Tu apprends à découper des projets, à prioriser, des méthodes de gestion, etc
 
Le travail sur l'humain par contre s'apprend avec le temps et nécessite des qualités "prérequises". Bienveillance, charisme, fixer des caps, rigueur,etc
 
Ça n'est pas donné à tout le monde par contre...

+1

Mon ancien donneur d'ordres est très bon techniquement, mais au niveau gestion/management il n'est pas au point.
Il a eu une semaine de formation manager quand il a été promu

+1. Sauf que le management à la con n'est pas seulement dû aux petits jeunes, tu as aussi de vrais psychopathes qui ont forcé le chemin jusqu'à leurs postes.

 
L'habit fait le moine. Il faut donc porter des habits qui vont plaire à tes interlocuteurs.
 
C'est pas forcément le costume, mais il est reconnu que le bon vêtement améliore l'opinion que les gens ont de la personne.

 
Si tu bosse beaucoup normalement c'est pour toi. Tu apprécie le job, tu gagne de l'xp tu grimpe les echelons. Si tu le fait au delà du raisonnable pour un job qui te plait pas ou si tu préfére sortir les amis etc, c'est idiot de beaucoup bosser.
 
Après y'a pas mieux ou moins bien. Juste ces envies/priorités différentes.

 
Bien que globalement le diplome fait déjà la moitié du boulot. Avec un BAC+5 dans un domaine recherché, tu a le plein d'emploi une évol de salaire et de carrière presque certaine et que tu peux avoir une charge de travail modérée les 40 ans à venir. Suffit de changer de boulot de temps en temps et se réorienter au fil des évolutions du marché.
 
Pour y arriver à condition d'être un éleve sans difficulté et dans la moyenne il suffit de vraiment bosser 5 ans de la seconde jusqu'à avoir décroché son concours. Les meilleurs auront des écoles ultra coté. Les plus médiocres galéreront à avoir leur diplome à l'université et n'auront pas fait prépas, mais ils l'auront.
 
La plupart des gens que je connais s'ils mettent leur CV sur le net, il croulent sur les propositions, la plupart pour des jobs merdique et sous leur lvl mais déjà ben payé. Et en faisant quelque efforts on peut direct postuler pour des boites intéressantes.
 
Quoi qu'on dise, la vie a toujours été une compétition. Si on veut avoir les 20% des meilleurs jobs et pas les 20% les plus pourris, faut s'investir un peu. Même juste pour avoir un job moyen.
 
Si on a gagné à la loterie génétique on peut peut être y arriver sans rien foutre, mais pour l'essentiel des gens faut planifier un peu tout ça. Mais clairement vaut mieux bosser un peu 5 ans que galérer le reste de sa vie.

C'est quoi une boîte intéressante ?

Moi, un vendeur en costume, c'est tellement caricatural du requin qui veut me la faire à l'envers qu'au contraire, je ne me sens pas serein.

J'ai appris tout a l'heure, lors d'un repas de famille que mon cousin était devenu Consultant en conduite du changement ( ).

Si si ca existe https://www.orientation.com/metiers [...] ement.html ).

Ça s'invente pas
 

Je connais et j'ai déjà presque vécu ça sur la mise place d'un nouvel outil d'entreprise.

Bah c'est juste du flan... Ah et heureusement l'outil n'a pas été mis en place parce qu'il répondait pas au besoin mais ils voulaient quand même faire la conduite de changement parce que tu comprends c'est ta façon de travailler qui est pas bonne

Mais quand ton besoin tient sur quelques lignes et que l'autre veut te mettre en place une usine à gaz

Le problème, ce n'est pas la conduite du changement, le bien-être au travail, la qualité de vie au travail, les diagnostics organisationnels, les risques psychosociaux et autres, qui sont potentiellement des choses intéressantes, mais la façon dont c'est appliqué ou comme ça peut servir de cache misère à un management toujours aussi con. C'est souvent un gros fourre-tout de gens incompétents qui vont mettre en place des choses débiles pour enfants de 8 ans, des choses non nécessaires (ou loin d'être prioritaires) ou des arguments marketing pour se la raconter sur du vent par des RH incompétentes ou des tocards d'écoles de commerce.

Perso, je travaille dans la prévention des risques professionnels et ce sont des choses qui m'intéressent mais pour faire ça bien.

Non mais les RH n'ont plus le temps pour ces conneries dépuis longtemps

Première ligne déjà une faute d'accord, c'est rédigé par des collégiens ?

Voila

Phénomène de mode, tout simplement, le terme est cool

La boîte où je suis a subi plusieurs modifications importantes (déménagement, changement de direction, acquisition d'une entreprise, revente d'une filiale, ouverture à l'export, joint venture...) sans "conduite du changement" car à l'époque, ça n'existait pas. Et là, dans le cadre d'un petit projet minable, on se fait accompagner par un consultant en conduite du changement qui vient débiter des banalités. Ça n'impressionne que les noobs et les Josiane de la compta.

C'est le même bullshit que la qualité et le marketing, à savoir faire des diapos et des schémas pseudo-complexes et intelligents avec des termes anglais pour décrire des concepts que tout le monde applique déjà, parce que ça relève du bon sens.

A classer dans les fumisteries, tout comme le consultant 5S qui nous avait appris que garder des objets inutiles dans les bureaux était inutile, etc.

Des fois je parle avec des gens qui ont fait des études de management (bon pourries, c'était l'AEI, l'école de commerce de la FAC, ils avaient 6 mois de cours par an), souvent ils ont beaucoup galéré et quand ils ont enfin réussi à trouver un poste et qu'on en discute, tu sens que si tu creuses trop tu vas le maître mal à l'aise et sentir la détresse sur son visage.
-"ouais je suis gestionnaire de projet"
-"ah ouais, ça consiste en quoi"
-"bah je suis responsable de la plateforme qui donne 8euros de réduction par produit acheté"
*regard de jugement*
 

Alors qu'il suffit de faire intervenir Marie Kondo

Jean-Marie Condo, consultant en nettoyage de code.    
- Gueule sur le devs qui veulent pas mettre à jour ou virer ses dépendances de merde du projet Maven/npm/composer…
- Fout la pression sur les chefs de projet/lead-dev pour qu'ils se réservent du temps pour nettoyer/optimiser le merdier
- Passe toutes les pull-request et écrit des commentaires violent pour dire que le dev à fait de la merde
   

La conduite du changement ça doit intervenir dans tout projet qui nécessite une transformation.
 
Mais c'est un aspect de la gestion de projet qui est extrêmement variable d'une mission à une autre, d'un service à un autre.

Et ça dépend des gens qui le prennent en charge. C'est comme la qualité, le marketing, le 5S évoqués plus haut, c'est comme tout, ça  peut être fait par des fumistes et être inutile.

Exactement.
 
Et si t'as appris à faire ça avec des fumistes, bah forcément ce sera pas gagné

Idem la méthode agile qui se transforme très vite en méthode à Gilles avec les mauvaises personnes

 
J'ai tellement rigolé seul dans mon bureau

On va se faire une ptite Stand Up café le matin quand on a besoin, mais dans la salle dé réunion et assit  

Et ça durera pas plus de deux heures  

 
Excellent
 
Même si techniquement on parle plutôt de philosophie agile

 

 
Moi, c'est quand je vois ce genre de fautes que je suis mal à l'aise    

https://www.lci.fr/amp/open-space/a [...] 29387.html
 

Ça existe vraiment ça ?  

 
Oui, ainsi que les breadcrumbers. Tu en as dans toutes les entreprises.  

Breadcrumbers oui à part que j'avais jamais entendu le terme mais faire des missions ou rendre des dossiers avant d'être embauché    
 
On est à ce point de désespoir que les gens sont prêts à bosser à l'oeil en espérant une hypothétique embauche derrière

Oui mission ça parait gros mais un dossier ne m'étonnerait qu'à moitié.
 
Et les ghosters, que ça soit côté candidat ou entreprise c'est monnaie courante.... malheureusement. Les petits péchés capitaux bien humains.  

A Pôle Emploi, la première chose qu'ils expliquent c'est que s'il y a une EMT (évaluation en milieu de travail) ou une PMSMP (période de mise en situation en milieu professionnel), il faut qu'elle soit courte, en rappelant que ça suffit à chaque partie pour se faire une idée de l'autre.
 
Durant ce genre de mission, il faut toujours choper des dossiers confidentiels pour pouvoir négocier sa sortie, si besoin

Vol de matériel informatique dans mon service par mon jeune intérimaire.
 
(démontage de pièces dans un pc qui allait être déployé, en plus préparé avec lui, perte de données).
 
Le matériel ne peut plus être rendu, il a du le vendre.
 
Pétage de plomb de sa part (j'ai eu peur qu'il se flingue).
 
Je suis crevé, ça me blesse, je suis fatigué.
 
Contrat rompu.

Euh il manque un mot dans la première phrase j'espère ?

C'est lui qui pète un plomb ? monde à l'envers.  

J'ai lu 4 fois par ta faute, je vois pas ce qui manque

 
Un mec comme ça est tellement con qu'il faut le virer de toute façon. Il était certain de se faire prendre et à part si c'était un serveur à 50K€ ne valait pas de se faire virer et d'avoir mauvaise réputation pour ça.

 
Vol de matériel informatique dans mon service repéré par mon jeune intérimaire. J'espère ?
 
Parce que sinon je vois pas pourquoi il pète un câble ou pourquoi il peut pas rembourser. Faut pas déconner non plus.