Reprise du message précédent :

Et surtout, à aucun moment un argument de confort peut justifier de pourrir l'atmosphère de Paris.

Et encore les 22% c'est du déclaratif, j'aimerai bien voir la réalité derrière

Je sors ma voiture uniquement pour aller faire mon footing à Vincennes.

J'espère que c'est compté comme indispensable

Vital, même

Oui, comme Levallois faut voir la capacité à rembourser avant de flipper.

Je mets juste des chiffres, c'est mieux que les adverbes.
Perso j'ai pas d'avis car je m'en fout.

Et 22%, c'est enorme si tu dis que 22% de la pop a le sida et tres peu si tu dis que macron a été elu par 22% de la pop.

J’ai 2 bagnoles, une perso une du taf  
 
2 diesel dont 1 suv    
 
Depuis le début des grèves je prends systématiquement la voiture même pour faire 3 stations de métro    
 
La seule question, Campion ou Dati ?  

 
 
L'urbanisme c'est pas juste "avoir des bâtiments jolis", de toute façon les garde-chiournes que sont les Architectes des Bâtiments de France limiteront les plus grosses fautes de goût.
L'urbanisme c'est être capable de penser l'usage de la ville, les transports, l'accessibilité aux logements, aux services, en formant un tout cohérent.
 
Chez la moitié des candidats, ça se résume à "faut pas taper sur les automobilistes", assorti de mesures qui si elles ne sont pas toutes à jeter mais qui ne font pas un projet.
 
Et oui je te rejoins sur la propreté.

 
Ali

Seule Rachida transformera la colline du crack en Beverly Hills.
Campion c'est Vilani à côté d'elle.

Les RER ne sont pas saturés en heures de pointe Première nouvelle.
C'est le seul indicateur qui compte hein, dire qu'ils ne sont pas saturés "80% du temps" pcq les heures de pointe représentes 4h par jour c'est stupide. Les gens ont besoin d'aller au boulot, tant que le télétravail ne sera pas une obligation légale ainsi que le décalage des horaires, c'est comme ça  
Bien sûr qu'il faut dissuader les gens de prendre leur voiture pour des trajets faisables sur des TEC non saturés, mais comme souvent quand on pointe ça on a des réponses dogmatiques

C'est pas du confort de physiquement plus pouvoir faire rentrer des gens dans une boite de métal.

Un peu ma reaction quand j'ai lu 22% c'est enorme, du coup 78% c'est quoi ?

Curieux de voir l'impact de la grève sur la fréquentation des TEC parisiens, d'ailleurs, avec tous ces gens jetés sur les pistes cyclables.
 
Ali

 
C'est sûr que son "bilan" à la mairie du 7e plaide pour elle  

 
Il y a eu une expérience à la Défense il y a quelques années il me semble, des entreprises s'étaient engagées à décaler leurs horaires pour saturer un peu moins à l'heure de pointe, mais je n'ai jamais entendu parler de la suite : est-ce qu'ils l'ont vraiment fait, et est-ce que ça a eu un résultat (ça m'étonnerait, ça faisait un peu goutte d'eau leur truc).

Les routes aussi sont saturées et pourtant ça ne les dissuade pas pour autant alors que c'est plus cher.
Les gens ont besoin d'aller au boulot mais tous n'ont pas besoin d'arriver à 9h, c'est tout. C'est aux entreprises et aux travailleurs de s'adapter.

Et quand je prenais le RER j'avais le choix entre la voiture et le RER, et même si c'était chiant j'aurais trouvé ça complètement con de prendre la voiture. Alors oui ça prend plus de temps, mais au moins je ne participais pas à cette plaisanterie que sont les centaines de km de bouchons en IDF tous les matins et soirs. Chacun à ses obligations mais on ne me fera pas croire que chacun fait au mieux et fait des efforts pour la collectivité.

Et le fait d'être serré 5 minutes dans un RER ça veut pas dire "saturé", saturé c'est ce qu'on a pendant les grèves où tu dois en laisser passer 10 avant d'espérer monter dedans.
 
Chaque fois que j'ai pris le RER pour aller à la Défense par exemple, j'ai pu monter dedans à Châtelet au bout de 5 horribles minutes d'attente ( ) et pourtant c'était en pleine heure de pointe. J'appelle pas ça être saturé.

Non mais tu le fais exprès ? Tu as pourtant introduit la notion de contexte...
Si 50% des parisiens utilisaient leur voiture tous les jours le merdier serait incomparable, donc oui, 22% c'est énorme. On s'en fout du pourcentage, c'est le volume que ça représente qui compte ici.

Hidalgo annule le défilé du nouvel an chinois.

Edit : ah non ce sont les chinois eux même qui lui ont dit qu'ils annulent.  

C'est pas le fait qu'ils arrivent tous à 9h, c'est le fait que l'école commence à 8h30, donc fatalement, une bonne partie de la population se retrouve le matin en même temps dans les TEC, après avoir posé les enfants.

 
Oui je le sais bien je suis concerné.  
Mais avant je me cassais pas le cul à arriver à 9h comme tout le monde, bien au contraire

Il faudrait un peu plus qu'une expérimentation sur certaines entreprisespour que ça marche, imo    

Mais tu ne fais que confirmer: tu as pris le RER en question avec de l'attente, alors que tout le monde est en mode sardine (donc à 100% de capacité voir plus), pendant que plein de monde etait en train de faire ce trajet en voiture en même temps.
Je ne parle à aucun moment de confort, c'est évident que le trajet ne sera pas confortable dans une ville qui a une telle densité en heures de pointe, je parle de capacité.
Peut-être que les gens qui prennent leur voiture le font par "confort" (encore que perso je trouve pas ça très agréable de conduire dans les bouchons), ça ne change pas les données: il ne sont pas là dans la masse de gens qui prennent le RER en heures de pointe, et il est utopique de penser qu'on peut les ajouter sans augmenter la capacité.
 
Edit: et tu dis que les routes sont saturées, oui et c'est bien sûr la même chose si on raisonnait dans l'autre sens  

Les 5 minutes d'attentes étaient un sarcasme.
 
Le volume de 500 voitures comparé à 500 voyageurs répartis dans plusieurs trains...
 
Bref.

Sorry, j'ai du lire en diagonale on parle pas de la même chose.

Dati, Villani et Griveaux, les candidats qui te font aimer Hidalgo.

Entre Dati qui propose l'interdiction du Diesel dès 2021 (WTF ?! bon courage) et rouvrir certaines parties des quais aux voitures, Griveaux qui propose de déplacer la gare de l'Est ... ailleurs pour la remplacer par un Central Park. Villani, lui veut déplacer le trafic Eurostar et Thalys ... à Saint-Denis.

Bien les touristes qui vont se faire détrousser dès la descente du train ?  

Bref, on frise le délire et le ridicule.

Je voulais voter contre Hidalgo, mais il faut avouer que son projet de la ville en 15 minutes (ou un truc dans le genre   ) me parle plus que les délires paranoïaques des 3 autres.

J'ai bien compris. Mais tu réponds à côté, comme à chaque fois qu'on pointe ce truc du doigt. À moins que tu aies une étude montrant que tout le monde qui est dans une voiture est en fait négligeable. "500 voitures", bien sûr c'est le volume de voiture en heures de pointe. Pourquoi discuter sur le fond quand on peut ne faire que du sarcasme pour discréditer.
Je ne comprends même pas pourquoi vous mettez des oeillères comme ça, le but c'est qu'il y ait moins de voitures, pour ça il faut comprendre d'où vient le problème pour espérer le régler efficacement

Moins de voiture, augmentation de la rapidité de déplacement des bus, moins de monde dans le métro

Voilà, tout est dit.
Je suis pas méga fan d’Hidalgo, notamment par Vélib et les panneaux Clearchannel posés comme des merdes sur les trottoirs, mais le reste est agréable à vivre en tant que Parisien.
Donc vu les illuminatis en face...

Hidalgo va beneficier du syndrome macron. Elle fait pas forcement rêver mais les autres sont tellement nuls en face que...

Hidalgo fait rêver. C'est la seule à avoir compris l'urbanisme du 21ème siècle.
 
Y'a qu'à voir ce qu'elle a fait de Bastille. Et elle veut faire pareil avec toutes les grandes places.

J'espère quand même qu'on n'ira pas jusqu'à 30 % de HLM intra muros car bye bye la classe moyenne (déjà le cas) et bonjour les 15 000 euros le mètre carré.

Je te rassure on y est déjà.
J’ai estimé un duplex de 111m² rue Lepic... 1,8M€. :’(

Paris ne se résume pas à ses places. (Même si ce qui est fait à Bastille est très bien).

.

J'ai donné un chiffre facile à appréhender, qui permette facilement de se rendre compte à quel point c'est stupide de mettre 500 personnes dans 500 voitures par rapport à la place qu'ils prennent dans les TEC.

Le problème c'est que beaucoup n'en ont rien à branler de la collectivité, suffit de voir le nombre de gogols qui klaxonnent dans les bouchons.

Exactement... Je prend le métro et pas le bus à cause des bouchons, et je pense pas être le seul vu le faible remplissage des bus aux heures de pointes sur certains segments pourtant bien empruntés en métro / RER...

Les logements sociaux concernant 80% de la population...

Des loyers à 2k€ c'est pas tout le monde qui peut se les payer, donc en quoi adieu la classe moyenne ? D'autant que pour le moment une grande partie est proche du périph ou loin des métros...

 
Je n'ai pas dit que c'était intelligent, mais ton chiffre ne montre rien sur la faisabilité de simplement transférer ces gens dans des TEC avec les capacités actuelles.

Nan, y'a ses rues aussi. Ce qu'elle à fait rue de Rivoli est génial  

Plz.

Elle a fait quoi rue de rivoli?

Une piste cyclable à double sens sur toute la longueur