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Pour ou contre l'interdiction de "Tintin au Congo" ?




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Auteur Sujet :

Nouvelles accusations de racisme contre Tintin en Belgique

n°12362765
as253
Loucheur averti
Posté le 10-08-2007 à 12:43:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
mouais, j'ai lu tintin au congo a 8 ans, j'aurais quand meme ete raciste si je l'avais pas lu [:manust]  
 

Spoiler :

non mais serieux faut arreter de chercher la petite bete la  :sweat:

mood
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Posté le 10-08-2007 à 12:43:11  profilanswer
 

n°12362859
Louxxx
Posté le 10-08-2007 à 12:51:45  profilanswer
 

Et que di'e de Baba dans les histoi'es de Ba'be 'ouge, vous t'ouvez ça no'mal qu'on le fasse pa'le' comme ça ?
F'anchement... :pfff:

n°12363112
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 10-08-2007 à 13:15:35  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


elle m'avait choqué cette bd à l'époque, enfin les dialogues surtout, ben c'est très bien d'être choqué justement, on pourrait même la lire à l'école pour bien montrer les mentalités de l'époque et du coup voir les progrès du 20 ème siecle


 
ouais c'est vrai que y'a eu des progrès :o
 
plutôt que de les considérer comme un peu bêtes et de leur apprendre à compter ou à faire le ménage, on leur vend des armes et on pique leurs richesses.
 
Faut dire que comme l'hypocrite Humanisme des salons nous pousse à les considérer comme nos égaux en tous, on se demande pourquoi ils se laissent avoir comme ça ? :??: :o

n°12363141
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-08-2007 à 13:18:15  profilanswer
 

Ghaleon a écrit :

Il y a aussi l'album "Coke en stock".
Moi je vois dans celui là une juste dénonciation du traffic d'êtres humains, mais bon ce sont des sujets tellement délicats à traiter...
Comment les traiter sans choquer ?


Bonne remarque que parler de l'album Coke en stock, mais bon, si tu appliques une lecture "cherchons du racisme", je suis sûr qu'on peut en faire un ouvrage raciste aussi. Tiens, demandons à la question !


---------------
we are the dollars and cents
n°12363187
marcel cho​mbier
Posté le 10-08-2007 à 13:22:30  profilanswer
 

ara qui rit a écrit :


 
Effectivement, il a été modifié, comme un tas d'autres albums pour diverses raisons, je pense à l'Île Noire où tous les vehicules ont été modifiés pour plaire aux Anglais. Doit-on aujourd'hui recommencer pour plaire aux Noirs, au risque de dénaturer encore un peu plus l'œuvre ?


les allusions colonialistes ont été imposées à Hergé par son editeur, dés qu'il a pu, il les a atténuées.
C'est encore plus flagrant pour "Tintin au pays des soviets"

n°12363275
la questio​n
Posté le 10-08-2007 à 13:30:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


Bonne remarque que parler de l'album Coke en stock, mais bon, si tu appliques une lecture "cherchons du racisme", je suis sûr qu'on peut en faire un ouvrage raciste aussi. Tiens, demandons à la question !


 
Ton "pote" s'est déjà grillé, alors évite de refaire la même chose.
Si tu ou plutôt vous n'êtes capables de sortir de bla² que pour faire ce type d'attaque, restez à l'abri.
 
/hs.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12363339
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 10-08-2007 à 13:37:30  profilanswer
 

Mais dans "Le Lotus Bleu", Hergé dénonce l'attitude colonialiste des occidentaux, très très méchants (Gibons, Dawson et les Japs)
 
A quand le prix Nobel postume pour Hergé vu qu'il a lutté contre les racismes ? :o

n°12363358
Borabora
Dilettante
Posté le 10-08-2007 à 13:40:04  profilanswer
 


Victime, certainement pas. Mais c'est vrai que l'Abbé Wallez voulait une oeuvre qui vante le colonialisme et le catholicisme. Et que les noirs soient représentés pour ce qu'ils étaient censés être : fainéants, lâches, stupides, méchants. Il faut aussi comprendre que Tintin au Congo est une oeuvre de propagande. A l'époque, Gide et Simenon ont déjà dénoncé le colonialisme et surtout le grand journaliste Albert Londres a lâché un pavé dans la mare l'année précédente, en révélant que des milliers de noirs sont déjà morts pour la construction du chemin de fer. Article qui fait sensation, comme tous les précédents articles de Londres (non, tout le monde n'était pas raciste à l'époque, comme on aimerait le penser pour dédouaner ceux qui l'étaient).
 
Dans l'optique de la droite catholique, il faut donc renforcer l'idée que les noirs sont à peine plus évolués que des singes, sont d'une fainéantise incroyable (tandis qu'ils meurent d'épuisement par milliers), etc. Et à l'epoque, la littérature pour enfants est forcément édifiante.

n°12363401
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 10-08-2007 à 13:43:28  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je ne suis pas pour l'interdire, mais il faudrait mettre un avertissement en première page pour les gamins. Du style : "Les idées propagées dans cette album correspondent à une autre époque, etc..." Et expliquer.


Non, même pas. Autant interdire un maximum d'oeuvres qui marquent une époque parce que ça gêne aujourd'hui. C'est vraiment n'importe quoi :o


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°12363402
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2007 à 13:43:35  answer
 

Dans les bouquins destinés aux gamins pour dénoncer le racisme, les racistes sont souvent des blancs, tout comme les testings passant à la télé,..., comme si les blancs étaient des racistes en puissance...les blancs doivent-ils attaquer leurs auteurs pour racisme ?

mood
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Posté le 10-08-2007 à 13:43:35  profilanswer
 

n°12363414
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-08-2007 à 13:44:38  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Ton "pote" s'est déjà grillé, alors évite de refaire la même chose.
Si tu ou plutôt vous n'êtes capables de sortir de bla² que pour faire ce type d'attaque, restez à l'abri.
 
/hs.


 [:vapeur_cochonne]  
(par contre, de qui tu parles ?)


---------------
we are the dollars and cents
n°12363454
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 10-08-2007 à 13:47:57  profilanswer
 

Faux débat de toute manière dès le départ.
Je ne vois pas pourquoi on toucherait à une oeuvre créée en plein colonialisme catholiquo-droitier parce qu'elle est justement le reflet de cet état d'esprit.
Je trouve au contraire que c'est un témoignage. Ceux que ça choque n'ont qu'à ne pas l'acheter.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°12363469
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 10-08-2007 à 13:48:58  profilanswer
 


ben ya aussi des BDs incitant au racisme, comme le dernier de notre ami uderzo...
les "nagmas", méchants jaunes tout moches, karatékas et qui ne font que copier les occidentaux (c'est écrit BDs noir sur blanc)
il s'est quand même écoulé à des centaines de milliers d'exemplaires [:aloy]

n°12363488
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2007 à 13:50:59  answer
 

Bref tout ca c'est des foutaises faites par un abruti se sentant offensé et se permettant de parler au nom de tout un peuple pour justifier une vendetta n'ayant pas lieu d'etre...
 
"Faux gangster, tu nous représente guère" [:patrick b666]

n°12363495
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 10-08-2007 à 13:51:38  profilanswer
 


[:rofl]


Message édité par muzah le 10-08-2007 à 13:51:51

---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°12363500
tinkywinky
Posté le 10-08-2007 à 13:52:19  profilanswer
 

et cela incite  à acheter du Banania en masse ! y'a bon !


Message édité par tinkywinky le 10-08-2007 à 13:56:12
n°12363536
zoidberg92
Posté le 10-08-2007 à 13:55:45  profilanswer
 

Si cette plainte aboutit, vous verrez que demain Alain Liepietz reécrit l'étoile mystérieuse
 
Non parce que c'est facile de dire que Tintin au congo fait l'apologie de la colonisation, mais allez voir les gentils scientifiques germaniques qui essaient de recuperer une météorite avant un perfide BANQUIER au nez legerement CROCHU (et l'étoile mystérieuse a été éditée en 1942 hein...)

n°12363772
noldor
Rockn'roll
Posté le 10-08-2007 à 14:15:08  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Pourquoi me faire le coup classique du glissement racisme - racialisme?


tu dis ça parce que tu es blanc


---------------
http://runnerstats.net
n°12364857
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-08-2007 à 15:32:41  profilanswer
 


 
 :heink:  
 
Et en francais?


---------------
Vos boulots | Vos voisins | Vos clients | Because rules are for pussies.|
n°12364868
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 10-08-2007 à 15:34:03  profilanswer
 

je propose un E, un G, un R, et encore un E, puis un U.
 
 
Vrais nègres font vrais choses, faux nègres jacassent trop, pute nègre

n°12364883
Ghaleon
Posté le 10-08-2007 à 15:35:05  profilanswer
 

Fender a écrit :


 [:vapeur_cochonne]  
(par contre, de qui tu parles ?)


 
Oui je me demande aussi ?
Ce "vous" s'applique à moi et à Fender ?
Si oui pourquoi ?  :??:

n°12364895
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2007 à 15:35:43  answer
 

Vrais reconnaissent vrais [:patrick b666]

n°12364929
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-08-2007 à 15:38:37  profilanswer
 

Ghaleon a écrit :


 
Oui je me demande aussi ?
Ce "vous" s'applique à moi et à Fender ?
Si oui pourquoi ?  :??:


on est p't'être potes sans le savoir :spamafote:


---------------
we are the dollars and cents
n°12364975
Fred999
Rabat-joie
Posté le 10-08-2007 à 15:42:36  profilanswer
 

OK Fender.
 
Bon vu comment le débat avance, si vous n'avez rien d'autre à dire, on va fermer...

n°12365015
la questio​n
Posté le 10-08-2007 à 15:46:08  profilanswer
 

Fender a écrit :


 [:vapeur_cochonne]  
(par contre, de qui tu parles ?)


 
A ton avis, tu es arrivé sur ce topic comment?
 

Ghaleon a écrit :


 
Oui je me demande aussi ?
Ce "vous" s'applique à moi et à Fender ?
Si oui pourquoi ?  :??:


 
En parlant du loup.
ça valait vraiment la peine que tu grilles un de tes multi, franchement?  [:dks]  


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12365059
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 10-08-2007 à 15:48:58  profilanswer
 

Citation :

Souvent j'ai entendu des remarques sur certaines de mes histoires comme exagérées ou bien tout au contraire, comme “ exactement comme ça ” ! Attention ! Cette BD n'est qu'une BD et elle ne saurait être utilisée comme étude sociologique ou autre. Mon travail consiste à me faire plaisir et à amuser le lecteur à travers des personnages fictifs, par leur propos et les situations dans lesquelles je les pousse.

n°12365108
la questio​n
Posté le 10-08-2007 à 15:52:20  profilanswer
 

Citation :

« Pour le Congo tout comme pour Tintin au pays des Soviets, il se fait que j’étais nourri des préjugés du milieu bourgeois dans lequel je vivais… C’était en 1930. Je ne connaissais de ce pays que ce que les gens en racontaient à l’époque : "Les nègres sont de grands enfants, heureusement que nous sommes là !", etc. Et je les ai dessinés, ces Africains, d’après ces critères-là, dans le pur esprit paternaliste qui était celui de l’époque en Belgique. »


Message édité par la question le 10-08-2007 à 15:53:13

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12371349
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 09:21:03  profilanswer
 

noldor a écrit :

Si Tintin va en prison, qui va s'occuper de Milou ?


Milou est mort...  :(


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12371351
cedric1973
Posté le 11-08-2007 à 09:23:41  profilanswer
 


Intéressant ! Merci.
 
C'est marrant, il a aussi relevé la tête de Tintin.
 


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12396493
ara qui ri​t
Tiens, voilà du boudin !
Posté le 14-08-2007 à 10:05:15  profilanswer
 

C'est vrai que les idéaux d'extrême droite transpirent de l'ensemble de l'œuvre d'Hergé. Globalement, il y a moins de pages louches que d'albums clairement anti-fascistes (Ottokar), anti-colonialistes (Le Lotus Bleu, En Amérique, L'Oreille Cassée...) et en faveur des droits fondamentaux (Coke en Stock).
 
Si t'aimais pas, c'était peut être plutôt parce que Tintin a vieilli et se lit différemment d'Astérix ou de Titeuf.


Message édité par ara qui rit le 14-08-2007 à 10:07:05
n°12396616
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-08-2007 à 10:21:07  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Que pensez vous de cette histoire ?
 


 
 
Interdire Tintin au Congo c'est débile. Il faut justement regarder ça comme un témoignage de l'époque.

n°12396630
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-08-2007 à 10:22:25  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Le gamin de 8 ans qui lit "Tintin au Congo", il faut lui expliquer.
L'adulte lui, il a les cartes en main pour comprendre...


 
 
Je te trouve bien optimiste là [:actarus44]

n°12396631
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 14-08-2007 à 10:22:44  profilanswer
 

Et ça nous rappelle avec nostalgie le bon vieux temps des colonies :'(

n°12396694
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 14-08-2007 à 10:29:20  profilanswer
 

 


Ce qui est dommage, c'est de tout considérer blanc ou noir. Hergé, en tant qu'homme, je ne sais pas mais Tintin, y'a pas mal de valeurs humanistes qui sont aussi mises en avant. Il serait honnête de le voir.

 

Ensuite, faut arrêter de considérer l'Histoire avec ce qu'on pense avoir compris des partisaneries politiques actuelles. Pour peu que tu te goures sur les gens d'aujourd'hui que tu catégories et leurs pensées que tu simplifies et manichéises, alors je te laisse imaginer le gourage total en ce qui concerne nos ancêtres.

 

EDIT : et puis des "idéaux pro-catholiques", c'est quoi !? Parce qu'au dernières nouvelles, les catholiques sont chrétiens et le christ n'appelle pas à soumettre son prochain ou à être très très méchant :o


Message édité par ShonGail le 14-08-2007 à 11:00:39
n°12396789
4lkaline
Posté le 14-08-2007 à 10:42:32  profilanswer
 

Paraitrait qu'ils vont retirer de la vente les "Asterix",pour des propos racistes envers les romains,les belges et les anglais...[:cerveau star]

Message cité 1 fois
Message édité par 4lkaline le 14-08-2007 à 10:42:54
n°12526285
boumboumbo​umboum
Posté le 28-08-2007 à 11:38:03  profilanswer
 

N'importe quoi...

n°12526422
Colonel Ba​rtek
Posté le 28-08-2007 à 11:48:49  profilanswer
 

4lkaline a écrit :

Paraitrait qu'ils vont retirer de la vente les "Asterix",pour des propos racistes envers les romains,les belges et les anglais...[:cerveau star]


et est ce qu'ils vont interdire le sketch de Michel Leeb sur l'africain :o

n°12527077
abbeyroad
Posté le 28-08-2007 à 13:03:11  profilanswer
 

vous avez lu jules vernes (auteur loin d'être raciste !)?
dans l'île mystérieuse, un chef d'oeuvre, l'auteur décrit un des héros qui est noir ainsi : "un nègre d'un fort beau gabarit..."
 
ça fait tout bizarre à l'époque actuelle !
 
mais en ces temps-là, ce terme voulait dire "noir" mais descendait direct de l'esclavagisme.
 
comme quoi autres époques, autres mondes !

n°12527145
abbeyroad
Posté le 28-08-2007 à 13:10:31  profilanswer
 

à l'école primaire je me souviens qu'on se traitait de "rebeu", les noirs se traitaient de "négro", les blancs se faisaient traiter de gaulois
y avait même un pauvre polonais qui s'était fait tabasser et dès qu'on l'avait vu jouer au foot, tout le monde l'avait adoré !
 
bref chez les mômes comme chez les adultes, il y a tjs cette défiance animale par rapport aux autres étnies cela dit, je ne pense pas que que ce soit du racisme, juste de la connerie humaine qui n'empêche pas la camaraderie une fois la méfiance passée...
 
là où ça devient grave c'est quand ça empêche qq de vivre sa vie, de trouver un job

mood
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