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Auteur Sujet :

Cours de français. Mise à jour de la leçon 213 sur les belgicismes

n°51635718
Skol
Posté le 23-11-2017 à 22:59:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non mais c'est "au final" qui m'a fait sortir ma batte, je n'en peux plus d'entendre cette expression partout.
Courriel, j'ai quand même du mal. :/

mood
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Posté le 23-11-2017 à 22:59:38  profilanswer
 

n°51635775
flash23
Posté le 23-11-2017 à 23:08:54  profilanswer
 

Moi, c'est les "du coup" qui me rendent fou.
Il va bientôt falloir m'interner.
Ça sort pour un rien, deux fois par phrase, par tout le monde. À l'oral, au téléphone, dans les mails/courriels.
 
"Et du coup, comme les tests passent, on peut faire la livraison, du coup ?"
"Bon, il est midi, on va manger du coup ?"
"Ok, mais on va où du coup ?"
"J'ai fait [ceci] et du coup [cela]."
 
 [:neernitt:1]  [:neernitt]

n°51635787
mikamika
Posté le 23-11-2017 à 23:09:59  profilanswer
 

"en fait" aussi c'est exaspérant au début de chaque phrase :(


Message édité par mikamika le 23-11-2017 à 23:10:03
n°51635793
flash23
Posté le 23-11-2017 à 23:10:31  profilanswer
 

Et tout cela est combinable, pour notre plus grand bonheur !

n°51635810
Skol
Posté le 23-11-2017 à 23:12:26  profilanswer
 

J'allais le dire ! [:shimay:1]  
Du coup, en fait, au final. [:neernitt:1]

n°51635818
mikamika
Posté le 23-11-2017 à 23:13:36  profilanswer
 

au jourdojourdui !

n°51635825
Skol
Posté le 23-11-2017 à 23:14:56  profilanswer
 

Oh putain ! [:prozac]

n°51635829
mikamika
Posté le 23-11-2017 à 23:15:31  profilanswer
 

avec "digital" on a gagné le bingo !

n°51635840
biezdomny
Ma place est dans un musée !
Posté le 23-11-2017 à 23:17:55  profilanswer
 

C'est pas la même catégorie. Digital ça va avec toutes les merdes qu'on entend en entreprise, la synergie, la disruption, tout ça. « Du coup » et « en fait » ce sont plutôt des tics de langage qui se retrouvent dans la bouche de plein de gens trois fois par phrase.


---------------
Expos et musées : il y a un topic pour ça. Nous n'avons plus le grand homme, tâchons d'avoir la grande chose !
n°51635845
flash23
Posté le 23-11-2017 à 23:19:02  profilanswer
 

Et c'est ultra contagieux.

mood
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Posté le 23-11-2017 à 23:19:02  profilanswer
 

n°51635862
biezdomny
Ma place est dans un musée !
Posté le 23-11-2017 à 23:22:15  profilanswer
 

Oui, le premier que j'ai entendu dire « en fait » à tout bout de champ était un collègue (il le sortait trois fois par phrase, c'était son « euh » à lui), j'ai eu un mal de chien à ne pas prendre le tic.


---------------
Expos et musées : il y a un topic pour ça. Nous n'avons plus le grand homme, tâchons d'avoir la grande chose !
n°51635869
Skol
Posté le 23-11-2017 à 23:24:29  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Oui, le premier que j'ai entendu dire « en fait » à tout bout de champ était un collègue (il le sortait trois fois par phrase, c'était son « euh » à lui), j'ai eu un mal de chien à ne pas prendre le tic.


Comment tu fais tes jolis guillemets ? :love:

n°51635968
biezdomny
Ma place est dans un musée !
Posté le 23-11-2017 à 23:44:25  profilanswer
 

Je suis en disposition bépo, ils sont sur le 2 et le 3 du clavier.


---------------
Expos et musées : il y a un topic pour ça. Nous n'avons plus le grand homme, tâchons d'avoir la grande chose !
n°51636244
Spiderkat
Posté le 24-11-2017 à 01:56:45  profilanswer
 

Ou en utilisant les touches alt+174 et alt+175 tout simplement.  :o
 
 

n°51636303
maxwell_sm​art
would you believe ?
Posté le 24-11-2017 à 03:05:30  profilanswer
 

Skol a écrit :

Le truc immonde avec les points là, c'est pas négociable. [:neernitt:1]

 

Après, s'il y en a qui ont envie de s'emmerder à tout décliner en écrivant : "Les candidates et les candidats ont été reçues et reçus par les directrices et directeurs du centre d'examen", je ne vois pas où est le problème, ça reste du français à mes yeux, même si c'est ridicule, si ça alourdit atrocement un texte et s'il ne faut pas compter sur moi pour suivre le délire.

 

Quant aux féminisations des noms de métiers et de fonctions, là encore, il y a un sacré tri à faire.
La présidente, la ministre, la directrice, la députée, etc, ça passe.
En revanche, les aberrations du style écrivaine, auteure, professeure, cheffe, pompière, entrepreneure, jamais de la vie. [:nightbringer57:1]

 

Et ne parlons pas des délires aigus comme "iels", "celleux" et autre "noues" qui relèvent purement et simplement de la psychiatrie. [:hephaestos]


La doctoresse


---------------
"sorry about that chief !"
n°51636361
AdHoc
Posté le 24-11-2017 à 04:56:00  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Ou en utilisant les touches alt+174 et alt+175 tout simplement.  :o
 
 


 
Ou avec Microsoft Keyboard Layout Creator 1.4.

n°51636363
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 24-11-2017 à 05:03:07  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

Ou avec Microsoft Keyboard Layout Creator 1.4.


Ou avec Linux. [:python]  
Ou avec le « Pan-european keyboard layout » pour ceux qui ont un clavier US ou UK.

n°51636620
CAMPEDEL
Leclerc en OPEX.
Posté le 24-11-2017 à 08:22:23  profilanswer
 


Alors celui la, on l'utilisait déjà dans nos campagnes il y a 45-50 ans, à l'arrivée des 1ères femmes docteur. Et ce fut spontanée, parce qu'il fallait dans le conscient collectif marquer le fait que ce soit une femme. Et c'était une reconnaissance positive.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus croustillant
n°51636629
rakacha
Posté le 24-11-2017 à 08:24:26  profilanswer
 

On a masculinisé sage-femme ?

n°51637142
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 24-11-2017 à 09:30:41  profilanswer
 

Maïeuticien :D

n°51638341
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-11-2017 à 11:01:08  profilanswer
 

rakacha a écrit :

On a masculinisé sage-femme ?


le sage-femme https://memegenerator.net/img/images/50x50/11898902.jpg


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°51638965
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 24-11-2017 à 11:39:48  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Pendant ce temps-là, chez Europe Écologie les verts...

 
Citation :

 En plein débat sur l’écriture inclusive, l’élue Joëlle Morel a proposé de modifier le nom des Journées européennes du patrimoine pour le transformer en "Journées du matrimoine et du patrimoine", assurant que l’égalité entre femmes et hommes "dans les arts et dans la culture, passait par la revalorisation de l’héritage des femmes artistes et intellectuelles d’hier".

 

[:shezario]

 

en contrepartie il faudrait alors parler de "langue paternelle et maternelle" :o

 
Skol a écrit :


Par exemple, je ne dis jamais "un courriel", mais un "mail", parce que le mot a une origine et une étymologie qui lui sont propres et dire "un courriel", c'est justement occulter cette étymologie.


courriel j'aime encore bien :o Je l'utilise parfois (rarement) par écrit, mais oralement je dis "mail" comme tout le monde :D

 

"mail" ne gène pas trop en français je trouve, car c'est finalement un mot modifié pour être inclus dans le français, comme "parking" et autres : c'est un dérivé et non pas le mot réellement utilisé en anglais, respectivement "e-mail" et "parking lot" / "car park" pour ces deux exemples.

 
BrisChri a écrit :


J'utilise "courrier", équivalent de "mail", ou courriel. Jamais je n'utiliserai "mél" à l'écrit. À l'oral, je ne dis pas :o


"mél" c'était pour les cartes de visite et autres regroupement d'infos, pour avoir quelque chose de court comme tél et fax

 


Oui, vu qu'ici le terme qui se rapporte au pratiquant est "sage", alors que "femme" s'applique à la personne dont on s'occupe. Par contre s'il/elle s'occupe d'un homme enceint, alors il faudrait parler de sage-homme je suppose :crazy:

 

edit: et pour "auteure" que j'ai oublié de quoter sur une précédente page, je préfère "autrice" qui est un mot qui existait à une époque puis qui a été supprimé du dictionnaire, autant réutiliser celui-là donc... Même si je ne suis pas sûr qu'il soit nécessaire d'avoir nécessairement des déclinaisons de tous les mots.

Message cité 1 fois
Message édité par antp le 24-11-2017 à 11:42:41

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°51639437
Smelly Jel​ly
And the players play the game
Posté le 24-11-2017 à 12:13:21  profilanswer
 

antp a écrit :

edit: et pour "auteure" que j'ai oublié de quoter sur une précédente page, je préfère "autrice" qui est un mot qui existait à une époque puis qui a été supprimé du dictionnaire, autant réutiliser celui-là donc...


+1, surtout que "autrice" est au niveau de la construction tout à fait bon, ce n'est pas une aberration comme "auteure".  [:gudule-]  
Ça me fait un peu penser au féminin en "esse" rejeté : on lit souvent "la poète", "la docteure" au lieu de "la poétesse", "la doctoresse".  [:gudule-]

n°51639649
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-11-2017 à 12:33:13  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Mais  [:striker eureka:3]  
 
Ils sont fous.


Oui, c'est de la mêtise mure !


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°51641309
BrisChri
Since 1956
Posté le 24-11-2017 à 14:50:40  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Ce n'est pas parce que les  français, parlant anglais comme des vaches espagnoles, ...


Comme un Basque l'espagnol.


---------------
Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°51642116
Spiderkat
Posté le 24-11-2017 à 15:41:16  profilanswer
 

rakacha a écrit :

On a masculinisé sage-femme ?

Un sage-homme.  :o  
 
 

n°51644380
Gwinizh
Posté le 24-11-2017 à 19:16:01  profilanswer
 

Skol a écrit :

Quelle est leur position concernant les langues minoritaires ? [:transparency]  
Tu es breton ? Et tu pratiques le breton ?

Je suis bretonnant, oui. D'ailleurs, c'est du breton ton pseudo ?
 
Exemple de position de l'Académie au sujet des langues régionales : http://www.academie-francaise.fr/a [...] e-francais
Tu me diras peut-être que c'est pas grand chose, mais en réalité c'est toujours la même rengaine : "On n'a rien contre les langues minoritaires, mais pas dans la Constitution, ni à l'école, ni dans les services publics, ni à la télé publique, ni..." Bref, tant que nos langues restent invisibles. Il me semble avoir lu d'autres textes du genre mais je ne retrouve pas les sources.
 
Bon, c'est un peu hors sujet, donc je relance avec ça :
 
Que penser de la tournure « c'est car » ?
Exemple ici : https://www.girondins33.com/Breves- [...] -mon-staff
(Vu la source, je crois que la réponse est dans la question.  [:plastiseen] )
Est-ce une spécificité géographique ?
Je ne l'ai jamais entendue mais j'ai l'impression de la lire de plus en plus.
Des réflexions intéressantes sur la différence entre car et parce que ici : http://correspo.ccdmd.qc.ca/index. [...] parce-que/

n°51644400
biezdomny
Ma place est dans un musée !
Posté le 24-11-2017 à 19:18:25  profilanswer
 

Je trouve ça très laid. Car est une conjonction de coordination donc théoriquement ça passe j'imagine… à condition qu'on considère « c'est » comme une proposition à part entière et la suite de la phrase comme la proposition coordonnée. Mais j'ai un peu de mal à considérer « c'est » comme une phrase pour ma part :o

 

Edit : alors qu'« il en est ainsi car » ne me pose pas de problème.


Message édité par biezdomny le 24-11-2017 à 19:19:24

---------------
Expos et musées : il y a un topic pour ça. Nous n'avons plus le grand homme, tâchons d'avoir la grande chose !
n°51644700
Smelly Jel​ly
And the players play the game
Posté le 24-11-2017 à 20:00:33  profilanswer
 

Gwinizh a écrit :

Que penser de la tournure « c'est car » ?
Exemple ici : https://www.girondins33.com/Breves- [...] -mon-staff
(Vu la source, je crois que la réponse est dans la question.  [:plastiseen] )
Est-ce une spécificité géographique ?
Je ne l'ai jamais entendue mais j'ai l'impression de la lire de plus en plus.


C'est moche.

n°51644750
AdHoc
Posté le 24-11-2017 à 20:10:10  profilanswer
 

"car" doit généralement être précédé d'une virgule, donc ça n'aide pas non plus.

n°51644828
BrisChri
Since 1956
Posté le 24-11-2017 à 20:24:19  profilanswer
 

Et le Ricard ? C'est bus.
Comme on ne prononce pas la s finale, la blague tombe à l'eau.


---------------
Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°51674542
panchopa
Le lama de Lima
Posté le 27-11-2017 à 23:35:47  profilanswer
 

Votre avis sur un truc que j'ai lu : "la situation a quelque chose de paradoxale".

 

Le féminin me choque, mais en même temps il n'y a rien au masculin pour accorder autrement.
J'ai donc envie de dire qu'on accorde avec un mot sous-entendu, par exemple "un quelque chose de paradoxal".

 

Soit ça, soit je débloque   :??:


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°51674573
Skol
Posté le 27-11-2017 à 23:41:45  profilanswer
 

"Quelque chose de" + masculin.

n°51674677
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 28-11-2017 à 00:05:05  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Votre avis sur un truc que j'ai lu : "la situation a quelque chose de paradoxale".
 
Le féminin me choque, mais en même temps il n'y a rien au masculin pour accorder autrement.
J'ai donc envie de dire qu'on accorde avec un mot sous-entendu, par exemple "un quelque chose de paradoxal".
 
Soit ça, soit je débloque   :??:


Ce genre d'erreur, ça rentre dans la catégorie « je remplace par un mot équivalent pour bien voir la différence » : « quelque chose de belle » ou « quelque chose de beau » ? ;)

n°51675002
panchopa
Le lama de Lima
Posté le 28-11-2017 à 06:27:15  profilanswer
 

Merci  [:sharliecheen:4]


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°51704180
Lugz
Posté le 30-11-2017 à 20:11:55  profilanswer
 

10 pléonasmes à bannir sur-le-champ  
 
https://t.co/uJ9CPB9sHU

n°51704428
panchopa
Le lama de Lima
Posté le 30-11-2017 à 20:44:06  profilanswer
 

[:mme michu:4]

 

Pour orthographe par exemple, il faut détailler les radicaux grecs et connaître leur sens pour que ce soit un pléonasme.

 

Sachant que 99,9% de la population ne lit pas le grec et n'a que des très vagues notions d'étymologie, je trouve le classement un peu rude. Disons que c'est un pléonasme pour les savants de la langue.

 

Il justifie en écrivant que "L'une des définitions du mot est  «la manière correcte d'écrire un mot»", donc oui à la rigueur mais quand même  [:mme michu:4]

 

Je comprends qu'on puisse distinguer "orthographe correcte et incorrecte" parce que ça a souvent le simple sens de "façon d'écrire le mot", que ce soit juste ou non.  

 

Sortir dehors est un vrai pléonasme.

Message cité 1 fois
Message édité par panchopa le 30-11-2017 à 20:48:55

---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°51704435
Lugz
Posté le 30-11-2017 à 20:45:14  profilanswer
 

"Allumer la lumière" ... Personnellement je me sens souvent obligé de préciser.

n°51704473
CAMPEDEL
Leclerc en OPEX.
Posté le 30-11-2017 à 20:48:49  profilanswer
 

Ils auraient mieux fait de placer "descendre en bas". ^^


Message édité par CAMPEDEL le 30-11-2017 à 20:49:20

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus croustillant
n°51704478
panchopa
Le lama de Lima
Posté le 30-11-2017 à 20:49:44  profilanswer
 

Il a mis  «Monter en haut»  [:klem3i1]


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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°51704743
BrisChri
Since 1956
Posté le 30-11-2017 à 21:28:37  profilanswer
 

Par contre, on peut monter en bas.
 
En Wallonie, on utilise le verbe lumer... la lumière lume, plus court que la lumière est allumée.
Au moins est-ce clair.
 
Quant à préciser qu'on allume la lumière, je ne vois pas trop le problème, puisqu'on allume aussi la radio ou la télé, expression qui date des postes à lampes.  
Ou le feu, expression bien plus ancienne puisqu'elle date d'avant la création du verbe allumer.
:o


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Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
mood
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Posté le   profilanswer
 

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