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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°58309501
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-12-2019 à 20:25:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


 
Les performances passées ne préjugent pas des performances futures, et meme si ca n'est pas forcément représentatif, ca tombe quand meme comme des mouches autour de moi.
 
Les BB ont eu en moyenne une vie particulièrement malsaine, en plus d'avoir travaillés toute leur vie.


 
C'est un domaine où il y a une très forte inertie. Tu ne vas pas avoir d'un seul coup le nombre de cancer qui va multiplier par 3 ou celui d'AVC par 4 surtout quand tu moyennes à l'échelle d'un pays.Les traitements continuent progresser, lentement mais surement. Il n'y a qu'une épidémie de grippe exceptionnelle aujourd'hui qui serait capable de provoquer un accident dans la courbe de l'espérance de vie mais la dernière fois qu'on a une grippe suffisamment solide pour ça, c'était il y a très exactement 100 ans.
 
Ton environnement, ça ne veut pas dire grand chose. Si je me base sur ma famille, on en est à 3 centenaires en vie et des palanquées au-dessus de 80 ans mais je pense que ce n'est pas plus représentatif que chez toi.

mood
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Posté le 11-12-2019 à 20:25:31  profilanswer
 

n°58309519
gimly the ​knight
Posté le 11-12-2019 à 20:26:56  profilanswer
 

 

Bah surtout, leur retraite, ils se la constituent eux même :o

n°58309559
fazero
Posté le 11-12-2019 à 20:31:27  profilanswer
 


[:calimefrog:3]
 
Quelles sont vos sources? [:drealiste:3]

n°58309560
Bébé Yoda
Posté le 11-12-2019 à 20:31:31  profilanswer
 

Ah tiens la CFDT va rejoindre le mouvement finalement...
On est bien partis pour tout péter pendant des semaines et finalement continuer avec un système bien inégalitaire

n°58309818
el tarlo
Posté le 11-12-2019 à 20:58:27  profilanswer
 

Moi j'ai rien contre sa réforme à la condition qu'on l'applique à tout le monde, à savoir tous les futurs retraités et tous les retraités actuels. Après tout la merde c'est de leur faute un peu normal qu'il participent à la réparation quand même  :sweat:

 

Ou alors on annule tout et on met en place un régime soleil vert sur le surplus de retraités actuels  :O

n°58309922
Bébé Yoda
Posté le 11-12-2019 à 21:07:49  profilanswer
 

   

Je veux dire que je vois bien le gouvernement ne rien faire finalement et qu'on va donc continuer à se faire enfiler à financer les grasses retraites de quelques privilégiés qui se sont créé un régime spécial qu'ils ne peuvent pas financer

n°58309950
mantel
Posté le 11-12-2019 à 21:10:49  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :


 
Je veux dire que je vois bien le gouvernement ne rien faire finalement et qu'on va donc continuer à se faire enfiler à financer les grasses retraites de quelques privilégiés qui se sont créé un régime spécial qu'ils ne peuvent pas financer


 
 
Le gouvernementne peuxpas reculer, ca serai la fin, hors ils ont envies d'encore continue 5ans...

n°58309962
Headspace
Posté le 11-12-2019 à 21:11:41  profilanswer
 

koko707 a écrit :

Il est temps pour moi de  [:lardoncru:1]

 

Ancien système, nouveau système, points ou pas, je m'en fiche, par contre je comprends qu'avant 75 on aura des meilleures règles qu'après 75.

 

On fait quoi ?

 

En quoi le nouveau système présenté par Edouard est plus négatif que l'actuel pour les jeunes, à part la décote si on part avant 64 ans ?

 

Franchement, j'ai l'impression d'une tempête dans un verre d'eau.

 

Valeur du point adossée à l'évolution du salaire moyen, c'est plus avantageux que l'alignement sur l'inflation (ce que ne sont même pas les retraites actuelles pour rappel).

Message cité 3 fois
Message édité par Headspace le 11-12-2019 à 21:13:18
n°58309994
Headspace
Posté le 11-12-2019 à 21:14:48  profilanswer
 


 
Ben si grosse crise (et donc effondrement du salaire moyen), encore heureux que les retraités en pâtissent un minimum  :D

n°58310022
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-12-2019 à 21:17:02  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Ben là, t'as bien appris la litanie des médias qui se bornent à dire que ces manifestations sont uniquement là pour défendre les régimes spéciaux.  
 
T'es au courant que tous les métiers ne demandent pas le même effort physique et que c'est malhonnête de réduire les régimes spéciaux à la SNCF (surtout avec leurs journées à la con qui niquent l'horloge biologique bien comme il faut) ?
 
T'es au courant qu'il existe des trucs bien chamarrés appelés « conventions collectives » qui permettent justement de définir les conditions de départ à la retraite ?
 
T'es au courant que tout le monde, sauf les BB, ne touchera plus que 56 % de son salaire calculé sur l'entièreté de la carrière professionnelle, périodes de chômage comprises, au lieu de 75 % sur les derniers mois ?


[:rofl]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 11-12-2019 à 21:17:02  profilanswer
 

n°58310072
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-12-2019 à 21:21:34  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
non un syndicats c'est constitué une cagnotte sur les cotisations régulièrement versé et en cas de grève de ses adhérants (qui ont cotisé avant donc), elle pourra leur en reversé tout ou parti...
 
La défiscalisation des cotisation salarial c'est l'exacte contrepartie de la défiscalisation au cotisation/don aux parti politique.
Qui ont d'ailleurs le même mode de représentativité (des élections pour connaitre leur représentativité), même mode de financement, mais qui "bizarrement" ne se font pas attaquer sur leur représentativité, ni leur mode de financement... et ce alors même que les adhérents de l'ensemble des partie politique représente moins de personnes que les seuls adhérents de la CGT ou de la CFDT...  


Un syndicat n’est pas un parti politique et n’a rien à voir avec.
Sauf en France.


---------------
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n°58310169
latoucheF7​duclavier
Posté le 11-12-2019 à 21:29:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben comme d'habitude, vous couinez sur Internet et c'est tout, comme tout bon résigné réclamant qui se respecte [:yiipaa:4]


C'est mieux d'aller sur les plateaux télé pour mentir?

n°58310188
mantel
Posté le 11-12-2019 à 21:31:36  profilanswer
 


 
 
Tu n'as pas remarqué? C'est toujours des actifs versles vieux....

n°58310198
mantel
Posté le 11-12-2019 à 21:32:08  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


C'est mieux d'aller sur les plateaux télé pour mentir?


 
 
En terme d impact oui c'est certain

n°58310238
Tammuz
Posté le 11-12-2019 à 21:35:51  profilanswer
 


 
Il doit croire que 100% des Français sont fonctionnaires.    [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°58310311
pik3
Posté le 11-12-2019 à 21:41:43  profilanswer
 

el tarlo a écrit :

Moi j'ai rien contre sa réforme à la condition qu'on l'applique à tout le monde, à savoir tous les futurs retraités et tous les retraités actuels. Après tout la merde c'est de leur faute un peu normal qu'il participent à la réparation quand même :sweat:

 

Ou alors on annule tout et on met en place un régime soleil vert sur le surplus de retraités actuels :O

 

Ah Ah Ah


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58310424
koko707
Truc07
Posté le 11-12-2019 à 21:52:19  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
En quoi le nouveau système présenté par Edouard est plus négatif que l'actuel pour les jeunes, à part la décote si on part avant 64 ans ?
 
Franchement, j'ai l'impression d'une tempête dans un verre d'eau.
 
Valeur du point adossée à l'évolution du salaire moyen, c'est plus avantageux que l'alignement sur l'inflation (ce que ne sont même pas les retraites actuelles pour rappel).


 
En fait je pars du principe que si c'était si génial que ça, ça s'appliquerait pour tout le monde dès l'an prochain, ou dès que la faisabilité technique (quelques années, 5 maximum) le permettrait.
 
Quelque hose me dit que dès qu'y a un effet de seuil il est rarement en faveur de la génération la plus jeune :o


---------------
Koko part en vacances
n°58310505
Headspace
Posté le 11-12-2019 à 22:01:12  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
En fait je pars du principe que si c'était si génial que ça, ça s'appliquerait pour tout le monde dès l'an prochain, ou dès que la faisabilité technique (quelques années, 5 maximum) le permettrait.
 
Quelque hose me dit que dès qu'y a un effet de seuil il est rarement en faveur de la génération la plus jeune :o


 
Pas forcément, c'est juste que politiquement c'est infaisable de l'appliquer à tout le monde.
 
Tout ce bullshit de "contrat passé avec la nation", "on ne change pas les règles en cours de route", c'est à cause de ça.

n°58310518
latoucheF7​duclavier
Posté le 11-12-2019 à 22:03:11  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
En fait je pars du principe que si c'était si génial que ça, ça s'appliquerait pour tout le monde dès l'an prochain, ou dès que la faisabilité technique (quelques années, 5 maximum) le permettrait.
 
Quelque hose me dit que dès qu'y a un effet de seuil il est rarement en faveur de la génération la plus jeune :o


Et l'argument pour faire passer c'est que demain on augmente la ret'ait' des argriculteurs (enfin les nouveaux à venir dans la limite des stocks disponibles cad avec des cotisations au max). :o

n°58310569
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-12-2019 à 22:07:35  profilanswer
 


Souce ou stfu?

 

(Bis repetita)


---------------
^_^
n°58310702
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-12-2019 à 22:20:42  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :

On pourrait faire la grève du sexe jusqu'à ce que les femmes cessent leur oppression.


Ta femme se fera déglinguer par un mec né en 74  [:shape:7]


---------------
^_^
n°58310728
_tchip_
Posté le 11-12-2019 à 22:22:44  profilanswer
 

Personnellement la retraite je m'en fou, je sais que mes aïeux ont assez de thune pour assurer la leur, la mienne et celle de mon gamin [:mocoa:4]

n°58310839
koko707
Truc07
Posté le 11-12-2019 à 22:32:47  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Et l'argument pour faire passer c'est que demain on augmente la ret'ait' des argriculteurs (enfin les nouveaux à venir dans la limite des stocks disponibles cad avec des cotisations au max). :o


 
Et en contrepartie ils cotiseront sur les x00k€ qu'ils perçoivent à la revente de l'exploitation, et/ou sur les primes européennes ? :o


---------------
Koko part en vacances
n°58310889
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 11-12-2019 à 22:38:19  profilanswer
 

Sinon, né après 1975...

 

Vu mon taf , entre le moment où j'ai commencé et maintenant, j'passe de 37.5 avant la retraite à 27.5 en ayant fait 19 ans de carrière.

 

Jme finirais à 46 ans de cotisation (oui, j'ai commencé jeune ) [:mickay:1]

 


---------------
^_^
n°58310922
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 11-12-2019 à 22:41:45  profilanswer
 

J'aurais du acheter des actions FDJ, le CA a en fait des perspectives radieuses avec les post 1975 qui n'auront que l'espoir d'un gain au loto pour avoir le train de vie d'un boomer avant de devenir grabataire  [:frog sad:3]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°58311090
philibear
Posté le 11-12-2019 à 23:00:15  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est un domaine où il y a une très forte inertie. Tu ne vas pas avoir d'un seul coup le nombre de cancer qui va multiplier par 3 ou celui d'AVC par 4 surtout quand tu moyennes à l'échelle d'un pays.Les traitements continuent progresser, lentement mais surement. Il n'y a qu'une épidémie de grippe exceptionnelle aujourd'hui qui serait capable de provoquer un accident dans la courbe de l'espérance de vie mais la dernière fois qu'on a une grippe suffisamment solide pour ça, c'était il y a très exactement 100 ans.
 
Ton environnement, ça ne veut pas dire grand chose. Si je me base sur ma famille, on en est à 3 centenaires en vie et des palanquées au-dessus de 80 ans mais je pense que ce n'est pas plus représentatif que chez toi.


C'est pas de ces tranches d'âge dont il parle.


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°58311156
Pzu
Posté le 11-12-2019 à 23:08:17  profilanswer
 

https://reho.st/thumb/self/bc564b63f28c431643fc248fdc36e692fadaac52.jpg

 

Bon en fait ça change rien pour moi, si ce n'est de gagner 4 mois, sauf si j'ai rien compris :o
Mais au prix d'une pension plus faible, j'imagine, mais je m'y attendais :o Et je m'attends à ce qu'elle faiblisse encore quand une autre réforme sera mis en place en 2030, puis en 2040, puis en 2050 :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 11-12-2019 à 23:11:06
n°58311367
Pzu
Posté le 11-12-2019 à 23:43:53  profilanswer
 

Non ça c'est l'actuel. Je regarde ce que j'ai actuellement avant qu'ils ne changent les paramètres en loucedé :o
C'est pas mal fait n'empêche, il m'a rapatrié tous les trimestres sans erreur, y'a moyen de simuler des projections, etc


Message édité par Pzu le 11-12-2019 à 23:44:31
n°58311547
latoucheF7​duclavier
Posté le 12-12-2019 à 00:36:09  profilanswer
 


Je pense pas que ça sera converti. Tu auras 70% de ta retraite (au hasard) à 800€ via les trimestres et 30% à 200€ via les points (encore par exemple)

n°58311774
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-12-2019 à 06:55:37  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben comme d'habitude, vous couinez sur Internet et c'est tout, comme tout bon résigné réclamant qui se respecte [:yiipaa:4]


La plupart des jeunes sont ok :jap: sauf quelques originaux dont une bonne partie sur HFR


---------------
Horse_man
n°58311782
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-12-2019 à 07:00:48  profilanswer
 

Le topic revit, c’est inouï  [:john_tgv:8]


---------------
Horse_man
n°58311784
gimly the ​knight
Posté le 12-12-2019 à 07:01:21  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


La plupart des jeunes sont ok :jap: sauf quelques originaux dont une bonne partie sur HFR

 

Effectivement, c'est une reforme d'espoir.
Tout un tas de jeunes qui s'etaient auto convaincus qu'ils n'auraient jamais de retraite recommencent à y croire.

 

Si internet faisait grêve, on aurait probablement des contre manifs pro réforme :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 12-12-2019 à 07:02:16
n°58311792
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-12-2019 à 07:06:10  profilanswer
 

Oh ben retraite il y aura. Elle sera juste faible.
Certains isolés feront le décompte pour le lulz...peut-être qu’un système de retraite n’a pas vocation à créer sa retraite mais simplement assurer celle de ses aînés sans certitude qu’il se pérennise de manière juste pour soi.
Quand on a compris ça et fait le deuil, on fait le choix d’apprendre l’épargne en vue de l’ascèse et/ou une capitalisation en marge du système.
 
Tant pis.


---------------
Horse_man
n°58311833
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-12-2019 à 07:26:29  profilanswer
 

Citation :


«Ok boomer» : quand les jeunes font de la discrimination anti-vieux

 

La députée Audrey Dufeu Schubert (LREM) veut lutter contre « l’âgisme » dans un rapport remis aujourd’hui. Une discrimination qui se manifeste dans l’expression des millenials « Ok boomer »

 



http://www.leparisien.fr/societe/o [...] 215626.php

 

[:jean-pierre defrog:3]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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