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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°57917149
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 15:07:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

el tarlo a écrit :

Clairement en lisant le titre on a l'impression que la retraite est mauvaise en France et là c'est crise cardiaque direct de lire ça  [:jean_jacques_gourdin:4]  
 
Après la vérité est obligée de sortir dans l'article : les retraites sont exceptionnelles mais totalement indues et donc non pérennes. Là on est rassuré sauf que ça résoud rien  [:vizera]


 
Tu sais combien touche un ouvrier smicard à la retraite :??:

Message cité 5 fois
mood
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Posté le 23-10-2019 à 15:07:22  profilanswer
 

n°57917226
FLeFou
Posté le 23-10-2019 à 15:13:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu sais combien touche un ouvrier smicard à la retraite :??:


S'il a vécu toute sa vie au SMIC pourquoi devrait il avoir une très belle retraite ? Il a ce qu'il a mérité en travaillant.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°57917263
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 15:16:12  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


S'il a vécu toute sa vie au SMIC pourquoi devrait il avoir une très belle retraite ? Il a ce qu'il a mérité en travaillant.  [:cosmoschtroumpf]


 
Ca veut dire quoi exactement ca ?
 
Un ouvrier qui en chie une vie a bien plus de mérite qu'un burelier de cogip sous la clim avec ses 8 semaines de congés.

Message cité 3 fois
n°57917295
FLeFou
Posté le 23-10-2019 à 15:18:50  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ca veut dire quoi exactement ca ?

 

Un ouvrier qui en chie une vie a bien plus de mérite qu'un burelier de cogip sous la clim avec ses 8 semaines de congés.


Donc tu es d'accord de toucher le SMIC et de mettre tous tes employés à 5k  [:cosmoschtroumpf]

 

Tu sais parfaitement que dans notre monde, qu'on le veuille ou non certains touchent bien plus que d'autres et c'est souvent en corrélations avec l'argent qu'ils peuvent rapporter, donc oui ils méritent plus d'argent.
Un footballeur mérite plus que toi ou que tes ouvriers que tu le veuilles ou non. Et franchement cela me fait aussi chier que toi.

Message cité 2 fois
Message édité par FLeFou le 23-10-2019 à 15:19:07

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°57917323
t_faz
Posté le 23-10-2019 à 15:21:45  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu sais combien touche un ouvrier smicard à la retraite :??:


tu as compris le sens de l'article? les retraites sont déjà trop haute pour garantir la pérennité du système et toi tu voudrais les augmenter ?
 
et ceux qui ont une petite retraite, ben ils ont pas beaucoup cotisé, c'est un "juste"* retour des choses [:spamafote] ...
 
*juste dans le sens mathématique, pas dans le sens justice sociale

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 23-10-2019 à 15:33:06

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°57917350
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-10-2019 à 15:24:31  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Donc tu es d'accord de toucher le SMIC et de mettre tous tes employés à 5k  [:cosmoschtroumpf]  
 
Tu sais parfaitement que dans notre monde, qu'on le veuille ou non certains touchent bien plus que d'autres et c'est souvent en corrélations avec l'argent qu'ils peuvent rapporter, donc oui ils méritent plus d'argent.  
Un footballeur mérite plus que toi ou que tes ouvriers que tu le veuilles ou non. Et franchement cela me fait aussi chier que toi.


On considère qu'il mérite, c'est toute la nuance. C'est une croyance qui est partagée, et ce partage lui donne valeur de norme.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57917365
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-10-2019 à 15:26:39  profilanswer
 

axklaus a écrit :

pour une fois qu'il y a un vieux qui avance, c'est vrai ça fait rajer ces BM qui avancent pas :D


 
J’étais en stationnement  :fou:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57918050
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 16:27:34  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Donc tu es d'accord de toucher le SMIC et de mettre tous tes employés à 5k [:cosmoschtroumpf]  
 
Tu sais parfaitement que dans notre monde, qu'on le veuille ou non certains touchent bien plus que d'autres et c'est souvent en corrélations avec l'argent qu'ils peuvent rapporter, donc oui ils méritent plus d'argent.  
Un footballeur mérite plus que toi ou que tes ouvriers que tu le veuilles ou non. Et franchement cela me fait aussi chier que toi.


 
Bien sur, mais évidemment, je deviens alors employé :o
 
Ça n'est pas aussi simple, il ne faut pas mélanger réalité économique et mérite, mais j'admet volontiers que j'ai moins de mérite qu'eux à venir bosser tous les matins.

n°57918060
jkf
Posté le 23-10-2019 à 16:28:15  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu sais combien touche un ouvrier smicard à la retraite :??:


 
Pareil que celui qui n'a rien branlé et jamais cotisé de sa vie et qui suce le mini vieillesse à 65 ans.
 
 [:moonblood2:9]

Message cité 1 fois
n°57918066
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 16:29:16  profilanswer
 

t_faz a écrit :


tu as compris le sens de l'article? les retraites sont déjà trop haute pour garantir la pérennité du système et toi tu voudrais les augmenter ?
 
et ceux qui ont une petite retraite, ben ils ont pas beaucoup cotisé, c'est un "juste"* retour des choses [:spamafote] ...
 
*juste dans le sens mathématique, pas dans le sens justice sociale


 
Oui, et financer leur augmentation par une hausse de la CSG quitte a ce qu'elle devienne progressive, et non par des ponctions sur les salaires. Enfin, c'est juste les retraites inférieures à disons un bon smic  que je voudrais voir augmenter, pas celles à 5k€.

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 23-10-2019 à 16:29:16  profilanswer
 

n°57918079
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 16:30:08  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Pareil que celui qui n'a rien branlé et jamais cotisé de sa vie et qui suce le mini vieillesse à 65 ans.
 
 [:moonblood2:9]


 
Je pense que tu as bien compris.

n°57918120
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 16:33:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, et financer leur augmentation par une hausse de la CSG quitte a ce qu'elle devienne progressive, et non par des ponctions sur les salaires. Enfin, c'est juste les retraites inférieures à disons un bon smic  que je voudrais voir augmenter, pas celles à 5k€.


 
Statistiquement c'est ce qui coûte le plus cher augmenter les petites retraites. :o

Message cité 1 fois
n°57918122
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 16:33:27  profilanswer
 


 
Ils servent a quoi tes calculs si y'a pas un gars qui serre les boulons à la fin ?
 
Et je te trouve bien prétentieux de croire que ton taf ne puise pas être réalisé tout aussi bien voir mieux à moindre coût par un ingénieur de pays sous développé. C'est juste par convention qu'on conserve ces emplois en France, ils sont bien plus délocalisables que celui du maçon ou de l'ouvrier en boulangerie.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 23-10-2019 à 16:34:36
n°57918131
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 16:34:03  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Statistiquement c'est ce qui coûte le plus cher augmenter les petites retraites. :o


 
Bien sur puisque les retraites sont majoritairement minables.

n°57918135
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 16:34:13  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ils servent a quoi tes calculs si y'a pas un gars qui serre les boulons à la fin ?
 
Et je te trouve bien prétentieux de croire que ton taf ne puise pas être réalisé tout aussi bien voir mieux à moindre coût par un ingénieur de pays sous développé. C'est juste par convention qu'on conserve ces emplois en France, ils sont bien plus délocalisables que celui de l'ouvrier en boulangerie.


 
:jap:

n°57918162
FLeFou
Posté le 23-10-2019 à 16:36:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ils servent a quoi tes calculs si y'a pas un gars qui serre les boulons à la fin ?
 
Et je te trouve bien prétentieux de croire que ton taf ne puise pas être réalisé tout aussi bien voir mieux à moindre coût par un ingénieur de pays sous développé. C'est juste par convention qu'on conserve ces emplois en France, ils sont bien plus délocalisables que celui du maçon ou de l'ouvrier en boulangerie.


Ils le sont et qu'on le fasse. Cela n'augmentera pas les salaires des ouvriers ni leurs retraites qui sont directement calculés sur ce qu'ils ont cotisés.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°57918205
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 16:40:17  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Ils le sont et qu'on le fasse. Cela n'augmentera pas les salaires des ouvriers ni leurs retraites qui sont directement calculés sur ce qu'ils ont cotisés.  [:cosmoschtroumpf]


 
Ca aussi c'est une convention, pas une fatalité. Ca ne durera que tant qu'ils seront d'accord. We are the few, they are the many....

Message cité 1 fois
n°57918247
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 16:42:59  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca aussi c'est une convention, pas une fatalité. Ca ne durera que tant qu'ils seront d'accord. We are the few, they are the many....


Heureusement qu'on a inventé Hanouna (et plein d'autres choses avant) pour les anesthésier. Limite ils feraient peur.

n°57919479
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-10-2019 à 18:55:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca veut dire quoi exactement ca ?
 
Un ouvrier qui en chie une vie a bien plus de mérite qu'un burelier de cogip sous la clim avec ses 8 semaines de congés.


As tu une démonstration non contestable? Si non, difficile à définir...

Message cité 1 fois
n°57919511
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 19:00:07  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


As tu une démonstration non contestable? Si non, difficile à définir...


 
Le fait que tu ne supporterais pas de le faire est largement suffisant.

Message cité 1 fois
n°57919524
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-10-2019 à 19:01:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le fait que tu ne supporterais pas de le faire est largement suffisant.


C'est bien ce que je dis, pas d'argumentation. ;)

Message cité 1 fois
n°57919642
gimly the ​knight
Posté le 23-10-2019 à 19:21:35  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


C'est bien ce que je dis, pas d'argumentation. ;)

 

C'était un argument, peut etre n'en as tu pas saisi la portée.

 

Toi non plus tu n'as rien cela dit, sauf à dire que tes 5 ans au chaud sur les bancs de l'ecole subventionnée et les conséquences induites te donne droit à plus que d'autres.

Message cité 1 fois
n°57919694
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-10-2019 à 19:33:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

C'était un argument, peut etre n'en as tu pas saisi la portée.

 

Toi non plus tu n'as rien cela dit, sauf à dire que tes 5 ans au chaud sur les bancs de l'ecole subventionnée et les conséquences induites te donne droit à plus que d'autres.


Non, je souligne que c'est du discours du café du commerce. ;)

n°57919718
axklaus
Posté le 23-10-2019 à 19:37:50  profilanswer
 


Je trouve ça sain qu'on soit pro décroissance, au moins on évitera la guerre civile quand on sera tous au RSA et sans aucune pension de retraite

Message cité 1 fois
n°57922511
el tarlo
Posté le 24-10-2019 à 08:56:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Tu sais combien touche un ouvrier smicard à la retraite :??:

 

Est-ce qu'il toucherai plus en étant retraité ailleurs qu'en France ? L'étude porte sur le niveau des retraites entre chaque pays.

 

Le problème de la retraite d'un ouvrier est lié au niveau de sa rémunération en étant actif et c'est un autre débat.

 

Et bien entendu je ne pensais pas aux retraites de smicard dans mon message mais bien "aux pauvres retraités" qui tatent 3k par mois alors que "leurs cotisants" (dont les ouvriers) touchent bien moins.

Message cité 1 fois
n°57922525
mantel
Posté le 24-10-2019 à 08:59:17  profilanswer
 


 
 
mais tu aura les deux... no- :o

n°57922527
gimly the ​knight
Posté le 24-10-2019 à 08:59:24  profilanswer
 

el tarlo a écrit :


 
Est-ce qu'il toucherai plus en étant retraité ailleurs qu'en France ? L'étude porte sur le niveau des retraites entre chaque pays.  
 
Le problème de la retraite d'un ouvrier est lié au niveau de sa rémunération en étant actif et c'est un autre débat.
 
Et bien entendu je ne pensais pas aux retraites de smicard dans mon message mais bien "aux pauvres retraités" qui tatent 3k par mois alors que "leurs cotisants" (dont les ouvriers) touchent bien moins.


 
La France se doit d'être un phare auquel on se compare, et non l'inverse   [:moonzoid:5]

Message cité 2 fois
n°57923027
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-10-2019 à 09:56:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La France se doit d'être un phare auquel on se compare, et non l'inverse   [:moonzoid:5]


Tu devrais mettre un smiley d'ouvrier pour souligner leur prétendu mérite. :o

n°57928296
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-10-2019 à 18:26:02  profilanswer
 

https://zupimages.net/up/19/43/s4s1.jpeg

Message cité 1 fois

---------------
Horse_man
n°57929160
gimly the ​knight
Posté le 24-10-2019 à 20:58:38  profilanswer
 
n°57930398
Yonel
Monde de merde !
Posté le 25-10-2019 à 04:19:13  profilanswer
 

Alors ça c'est la nouvelle mode : rechanger encore et encore les nomanclatures des générations.
 
Pendant des années, étant né au début des années 80, j'étais de la génération Y d'après la presse.
 
Maintenant selon les articles, on considère que je suis génération X ou millénial, le terme "génération Y" disparaît. Sachant que dans 2 ans ce sera encore autre chose [:bastian:3] .

Message cité 1 fois
n°57930507
starsida
Posté le 25-10-2019 à 07:27:16  profilanswer
 

https://www.latribune.fr/economie/f [...] 31351.html
 

Citation :

Dans leur étude, ils expliquent notamment que les diplômés d'un bac +5 de la génération 2010 sont bien moins payés en moyenne (environ 300 euros de moins) que ceux de la génération 1998 et 2004 après sept ans de vie active.


 
 [:donkeyrandlebalaffre:2]

Message cité 1 fois
n°57930511
gimly the ​knight
Posté le 25-10-2019 à 07:29:40  profilanswer
 

starsida a écrit :

https://www.latribune.fr/economie/f [...] 31351.html

 
Citation :

Dans leur étude, ils expliquent notamment que les diplômés d'un bac +5 de la génération 2010 sont bien moins payés en moyenne (environ 300 euros de moins) que ceux de la génération 1998 et 2004 après sept ans de vie active.

 

[:donkeyrandlebalaffre:2]

 

Vous n'allez quand meme pas pleurer pour quelques % d'ecart sur un moyenne :/

n°57930994
Yonel
Monde de merde !
Posté le 25-10-2019 à 09:11:23  profilanswer
 

Les retraités ont bien pleuré pour 1.7 % de CSG [:zedlefou:1]

n°57931211
mantel
Posté le 25-10-2019 à 09:35:54  profilanswer
 


 
 
FIP :o

n°57936857
NickKangJr
Posté le 25-10-2019 à 18:17:26  profilanswer
 

Yonel a écrit :

Alors ça c'est la nouvelle mode : rechanger encore et encore les nomanclatures des générations.

 

Pendant des années, étant né au début des années 80, j'étais de la génération Y d'après la presse.

 

Maintenant selon les articles, on considère que je suis génération X ou millénial, le terme "génération Y" disparaît. Sachant que dans 2 ans ce sera encore autre chose [:bastian:3] .

 

Clairement ceux nés au début des années 90 sont tranquillement catalogués millenials depuis deux-trois ans alors que :
1) ce n'était pas le cas avant
2) la définition et l'environnement dans lequel ils ont grandi ne correspondent pas

 

Mais bon, si la sociologie était une science exacte et fiable ça se saurait  :D

n°57941902
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 26-10-2019 à 18:53:32  profilanswer
 

[:kida:2] Viens, on arrive en retard le samedi au cinéma et on se plains en parlant fort parce que la salle est obscure.

Message cité 2 fois
mood
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Posté le   profilanswer
 

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