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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] vos meilleurs plans camping cars

n°57634968
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2019 à 00:38:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sangel a écrit :

Tu raisonnes comme dans un système fermé.

 

C'est évidemment faux, en passant dune population d'un milliard d'humains à sept, on a pas créé 6 milliards de chômeurs. On a utilisé cette force de travail pour créer de nouvelles richesses crame 6 fois plus d'hydrocarbures pour maintenir en vie/dans un certain luxe cet excédent de population.

 

La vérité c'est que tes gamins CSP+ vont devenir ingé, médecin ou d'autres métiers à forte valeur ajoutée et vont augmenter la taille du gâteau cramer encore plus vite le pétrole résiduel (le csp+ brûle évidemment plus de pétrole que le rsaiste).

 

D'ailleurs pour ces profils, il n'y a aucun soucis de chômage.

CYP (completed your post) [:spamafote]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
mood
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Posté le 22-09-2019 à 00:38:53  profilanswer
 

n°57635063
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 01:28:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

C'est quand même assez incongru cette invertion de l'ordre des choses.
Les enfants sont faits pour subvenir aux besoins de leurs parents et non l'inverse.
C'est pas parce qu'on a mutualisé, complexifié et intelluectalisé le concept qu'il s'inverse :/


Du coup faut faire des enfants même si on en a pas les moyens  [:cerveau klem]


---------------
^_^
n°57635084
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 01:37:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Ok.

 

Et donc, l'extrême dont tu parles (les cassos suivis par des psys) justifie l arrogance des childfree ? Ou pire encore ceux qui tiennent le discours qu'en dehors d'un énorme capital financier (nécessaire pour se loger en ville), point d enfants ?!?!

 

Sauf que ça c'est archi faux.

 

Ma belle sœur, csp- (assistante véto) vient d'emprunter de quoi se payer un appart centre ville de Toulon + travaux , appart avec 2 chambres dont 1 qui est tres grande, reunion de 2 anciennes chambres, avec 0 apport (en étant loin d'être raz la gueule).

 

En revanche elle n'a pas besoin d'une bagnole et fait ses trajets à vélo.

 

Un suv ou un chiard, il faut choisir :o

 

Plus sérieusement, c'est amha plus une question de gestion de ton fric qu'une question de capital.

 

Comme toujours.


---------------
^_^
n°57635090
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 01:39:27  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Ça ne supprimera pas l'utilité de jeunes valides pour prendre soin de toi pendant tes vieux jours (sauf progrès très accélérés de la robotique, les euros ne suffisent pas à torcher papy : il faut des petites mains, payées par ces mêmes euros, pour le faire ;))


Ya un EHPAD qui teste en ce moment la couche connectée pour n'envoyer les petites mains torcher papy que si nécessaire.

 

Pas besoin d'avoir big blue pour gérer ça...


---------------
^_^
n°57635123
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-09-2019 à 01:55:58  profilanswer
 

Shitan a écrit :


Psy auprès d'enfants de 0 a 6 ans.
30% c'est handicap moteur ou difficultés cognitives.
70% c'est l'entourage familial.
Apres mieux vaut que les gamins soient placés plutôt qu'etre victimes de violences sexuelles au final :/
Les parents continuent de toucher les allocs, et on paie les familles d'acceuil pour le travail très dur qu'elles font.  
Dire que certaines mères de famille qui ont 4-5 enfants, et n'ont (pour le moment) que la garde du dernier, et se vante de toucher des 2000 balles d'allocation, quand madame avec son bac +5 touche 1400 net :o


C’est curieux pour du personnel soignant de n’avoir que des patients qui vont mal.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57635125
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-09-2019 à 01:58:02  profilanswer
 

Shitan a écrit :


Ouais enfin le CSP+ qui fait 15 gosses brillant prendront la place de peut etre 5 gamins de professions intermédiaire, qui prendront la place de 5 enfants d'ouvriers.. Qui seront au chômage..
Vu le taux de chômage actuellement, faire des enfants c'est pas bien, y'a deja assez de personnes.
Apres ca augmente la concurrence entre salariés, fait diminuer les salaires et augmente la compétitivité des entreprises.
C'est brillant :o


Et pourquoi ça fonctionnerait pas dans l’autre sens :??:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57635139
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2019 à 02:17:15  profilanswer
 

mlon a écrit :

Ya un EHPAD qui teste en ce moment la couche connectée pour n'envoyer les petites mains torcher papy que si nécessaire.

 

Pas besoin d'avoir big blue pour gérer ça...

Merci de cette confirmation que la machine n'est pas (encore) capable de torcher/laver/changer papy dément :jap:


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57635146
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 02:40:57  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Merci de cette confirmation que la machine n'est pas (encore) capable de torcher/laver/changer papy dément :jap:


Objectivement tu peux à l'aise réduire le personnel des 2/3 avant que papy ne soit plus torché.

 

En revanche au revoir psy , assistante sociale et autre animatrice, au revoir la chambre individuelle ou double.

 

L'hôpital va mal certes, mais on est très loin de la situation intenable.

 

Une grande pièce avec un lit tous les 3 mètres, quelques rideaux pour le minimum d'intimité , la contention comme norme et rulez.

 

Après c'est sur que c'est moins confort et que l'espérance de vie sera réduite...


---------------
^_^
n°57635206
Shitan
detailer :o
Posté le 22-09-2019 à 07:11:09  profilanswer
 

Ca je veux bien avouer que les CSP+ qui font des enfants n'en font généralement pas des chômeurs.
Et que malheureusement idiocracy est un film d'anticipation..


---------------
Ci git une signature.
n°57635216
Shitan
detailer :o
Posté le 22-09-2019 à 07:24:12  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C’est curieux pour du personnel soignant de n’avoir que des patients qui vont mal.


Elle ne fait pas de diagnostic (c'est le psychiatre qui les fait) elle fait les suivis.
Et c'est une structure publique (donc gratuite) donc forcément tu as des files d'attente longues comme le bras.
Et les personnes aisées ne voulant pas attendre, vont dans des structures privées, hyper chères.
Par contre, a l'hopital tu as déjà vu des personnes en bonne santé ?
Dans les années à venir avec l'explosion du nombre de BB en age de chopper alzheimer et parkinson, la branche psy va avoir de gros besoins
Idem, il y a de plus en plus de cas chez les jeunes enfants, qui nécessitent des suivis.
D'ailleurs, l'expérimentation remboursant les séances avec des psychologue en liberal pour les enfants de 0 a 18 ans doit toucher à sa fin (régions pilote : ile de France/grand est/pays de Loire.)
Madame aimerait s'installer en liberal, si cela venait à être remboursé, quitte à diminuer drastiquement le tarif, si cela pouvait permettre de meilleurs dépistages des troubles psychiques, qui sont une véritable bombe à retardement.


---------------
Ci git une signature.
mood
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Posté le 22-09-2019 à 07:24:12  profilanswer
 

n°57635290
philibear
Posté le 22-09-2019 à 08:21:59  profilanswer
 

mlon a écrit :


Oui enfin pour un couple avec deux enfants, au smic  
 
Soit 360€ d'apl en zone 3 ca nous donne 20% = 480 € + apl pouvant aller jusqu'à 360€ .
 
Soit 800 boules. Ben désolé mais dans les communautés urbaines ou metropoles, ça passe .
 
Je viens de vérifier que ça passe y compris à Lille même qui est dans le top 10 des (grandes )villes les plus chères.


Je suppose qu'un des buts du "modèle" est une grosse baisse des apl justement.


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°57635310
gimly the ​knight
Posté le 22-09-2019 à 08:28:56  profilanswer
 

mlon a écrit :


Du coup faut faire des enfants même si on en a pas les moyens [:cerveau klem]

 

Pourquoi cela devrait subitement ne plus être me cas, alors que ca l'a toujours été :??:

n°57635332
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 08:36:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Pourquoi cela devrait subitement ne plus être me cas, alors que ca l'a toujours été :??:


Je ne suis pas sur du sens de ta phrase...


---------------
^_^
n°57635343
latoucheF7​duclavier
Posté le 22-09-2019 à 08:40:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pourquoi cela devrait subitement ne plus être me cas, alors que ca l'a toujours été :??:


Parcequ'on est 7 Mds? Parceque le pétrole conventionel qui nous a permis de faire des enfants se fait rare? Parecque les étoiles dans les yeux c'est bof?

n°57635395
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 22-09-2019 à 09:02:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ok.
 
Et donc, l'extrême dont tu parles (les cassos suivis par des psys) justifie l arrogance des childfree ? Ou pire encore ceux qui tiennent le discours qu'en dehors d'un énorme capital financier (nécessaire pour se loger en ville), point d enfants ?!?!


tu racontes n'importe quoi, puisqu'il ne faut absolument pas avoir un "énorme capital financier pour se loger en ville"
 
tout le reste de ton argumentaire etant basé sur cette assertion débile...  [:mazin:1]  
 

mlon a écrit :


 
Sauf que ça c'est archi faux.
 
Ma belle sœur, csp- (assistante véto) vient d'emprunter de quoi se payer un appart centre ville de Toulon + travaux , appart avec 2 chambres dont 1 qui est tres grande, reunion de 2 anciennes chambres, avec 0 apport (en étant loin d'être raz la gueule).
 
En revanche elle n'a pas besoin d'une bagnole et fait ses trajets à vélo.
 
Un suv ou un chiard, il faut choisir :o
 
Plus sérieusement, c'est amha plus une question de gestion de ton fric qu'une question de capital.
 
Comme toujours.


tiens c'est drole, dans mon cercle d'ami la moins élevée socialement (pas d'enfant), vient de s'acheter un SUV flambant neuf
"j'ai pris essence car je fais que de la ville"  :o  
 
 [:fillon_rends_largent:3] les ecolo en PLS  [:galaswinda:4]  [:leve le pied jeannot]


Message édité par mith sipanatu le 22-09-2019 à 09:03:36

---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°57635567
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 09:44:33  profilanswer
 

Perso, je m'en tape que quelqu'un achète un suv. Même si je pense que ce n'est pas un achat optimal.

 

Ce qui m'embête c'est de retrouver cette même personne à un rond point en train de gueuler qu'elle arrive pas à joindre les deux bouts.

 

Nb: en revanche j'ai rien contre ceux qui sont à temps partiel subi avec deux gamins à charge et dont l'ex compagnon ne verse pas la pension alimentaire...


---------------
^_^
n°57635617
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 22-09-2019 à 09:57:45  profilanswer
 

mlon a écrit :


Nb: en revanche j'ai rien contre ceux qui sont à temps partiel subi avec deux gamins à charge et dont l'ex compagnon ne verse pas la pension alimentaire...


Oui alors ces histoires là, on n'en a qu'un point de vue...
Par exemple:
Si le papa réclame une garde partagée car il aime et veut s'occuper de ses enfants lui aussi et que la juge lui refuse, je comprend tout à fait de refuser de verser la PA.  [:jaxwell]
Faut pas déconner non plus


---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°57635625
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-09-2019 à 10:00:57  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


Oui alors ces histoires là, on n'en a qu'un point de vue...
Par exemple:
Si le papa réclame une garde partagée car il aime et veut s'occuper de ses enfants lui aussi et que [b]la juge lui refuse, je comprend tout à fait de refuser de verser la PA[/b]. [:jaxwell]
Faut pas déconner non plus

 

Voilà, tu te dévoiles encore plus, avec ces propos honteux. On a eu le débat sur couple récemment.

 

Un enfant n'a pas à être victime du désaccord des parents.

 

Tu as un enfant, tu te sépares, tu paies la PA.

 

Point final


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57635668
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 22-09-2019 à 10:09:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Voilà, tu te dévoiles encore plus, avec ces propos honteux. On a eu le débat sur couple récemment.

 

Un enfant n'a pas à être victime du désaccord des parents.

 

Tu as un enfant, tu te sépares, tu paies la PA.

 

Point final


Non. Ca c'est ton point de vue travail famille patrie, on est habitué maréchal  :jap:

 

Tu as la garde partagée qui permet aux deux parents de pleinement s'épanouir dans leur rôle, aucune raison de donner une écrasante majorité des gardes exclusive aux femmes quand les deux le demande.
Et pas de PA dans ce cas.

 

Payer une personne pour s'occuper d'un gosse que tu voudrais voir c'est le double coup de poignard. Autant refaire sa vie dans un autre pays...


---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°57635695
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-09-2019 à 10:13:50  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


Non. Ca c'est ton point de vue travail famille patrie, on est habitué maréchal :jap:

 

Tu as la garde partagée qui permet aux deux parents de pleinement s'épanouir dans leur rôle, aucune raison de donner une écrasante majorité des gardes exclusive aux femmes quand les deux le demande.
Et pas de PA dans ce cas.

 

Payer une personne pour s'occuper d'un gosse que tu voudrais voir c'est le double coup de poignard. Autant refaire sa vie dans un autre pays...

 

On va en rester là.

 

Me faire traiter de petainiste (insulte) par un lâche qui propose l abandon de famille (qui est un délit), ça mériterait une alerte...

 


Accessoirement, la garde alternée ne supprime pas la PA, elle la minore seulement


Message édité par dante2002 le 22-09-2019 à 10:15:14

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57635788
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 10:33:15  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


Oui alors ces histoires là, on n'en a qu'un point de vue...
Par exemple:
Si le papa réclame une garde partagée car il aime et veut s'occuper de ses enfants lui aussi et que la juge lui refuse, je comprend tout à fait de refuser de verser la PA. [:jaxwell]
Faut pas déconner non plus


Oui enfin si un juge juge, ben tu respectes son jugement .

 

Sinon tu fais littéralement payer à ta progéniture le prix de ton irrespect de la loi.


---------------
^_^
n°57635800
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2019 à 10:35:41  profilanswer
 

Les juges et les lois... ça lui fait pas peur !


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57635823
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 22-09-2019 à 10:40:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

On va en rester là.

 

Me faire traiter de petainiste (insulte) par un lâche qui propose l abandon de famille (qui est un délit), ça mériterait une alerte...

 


Accessoirement, la garde alternée ne supprime pas la PA, elle la minore seulement

 

Non caractériser une pensée politique n'est pas une insulte.
Tes opinions sur la politique familiale sont parfaitement en phase avec ce qu'était le programme de l'État Français.

 

Ce serait être d'une mauvaise fois absolue de ne pas le reconnaître

 
Citation :


Le régime inscrit la fête des mères au calendrier. Il étend les allocations familiales aux non-salariés et les augmente pour les familles nombreuses. Il promeut une politique nataliste et économe avec la femme au foyer.

 

Ce faisant, je ne te traite ni de collabo ni d'antisémite. arrête de tout mélanger pour te victimiser.

 

Réclamer la garde partagée systématique quand elle est demandée ne tient pas de l'abandon de famille mais de l'égalité homme femme, c'est à la mode mais moins souvent dans ce sens là


Message édité par mith sipanatu le 22-09-2019 à 10:48:22

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Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°57635837
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 22-09-2019 à 10:43:31  profilanswer
 

mlon a écrit :


Oui enfin si un juge juge, ben tu respectes son jugement .

 

Sinon tu fais littéralement payer à ta progéniture le prix de ton irrespect de la loi.


Ha bon?
Mais je ne comprend pas. Dante au dessus expliquait que pour faire des enfants ce n'est pas l'argent qui importe (raison de ne pas restreindre le droit d'en avoir)

 

Et du coup si tu refuses d'en donner ça impacte quand même l'enfant.
Mais alors les enfants de pauvre qui n'ont pas d'argent sont impactés aussi ou "c'est pas pareil" ? :O

 

Si t'es pauvre c'est pas grave fais des gosses, ils auront pas un radis mais c'est comme ça.
Si t'es solvable et que tu ne payes pas, tes enfants auront pas un radis et t'es un monstre, mais c'est pas pareil que si t'avais été pauvre parceque tu comprends, t'es solvable :pt1cable:

 

Et alors du coup le papa qui cesse de bosser, fais reviser la PA a la forte baisse, il est pauvre mais était solvable, c'est un petit malheureux à plaindre ou un monstre qui fait payer à ses enfants son conflit avec sa femme?
On le plaint ou on lui jette des cailloux dans votre référentiel moral?

Message cité 1 fois
Message édité par mith sipanatu le 22-09-2019 à 10:47:36

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Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°57635875
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2019 à 10:53:08  profilanswer
 
n°57635961
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 11:14:23  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


Ha bon?
Mais je ne comprend pas. Dante au dessus expliquait que pour faire des enfants ce n'est pas l'argent qui importe (raison de ne pas restreindre le droit d'en avoir)

 

Et du coup si tu refuses d'en donner ça impacte quand même l'enfant.
Mais alors les enfants de pauvre qui n'ont pas d'argent sont impactés aussi ou "c'est pas pareil" ? :O

 

Si t'es pauvre c'est pas grave fais des gosses, ils auront pas un radis mais c'est comme ça.
Si t'es solvable et que tu ne payes pas, tes enfants auront pas un radis et t'es un monstre, mais c'est pas pareil que si t'avais été pauvre parceque tu comprends, t'es solvable :pt1cable:

 

Et alors du coup le papa qui cesse de bosser, fais reviser la PA a la forte baisse, il est pauvre mais était solvable, c'est un petit malheureux à plaindre ou un monstre qui fait payer à ses enfants son conflit avec sa femme?
On le plaint ou on lui jette des cailloux dans votre référentiel moral?


Euh... Je suis plutôt en contradiction totale avec les propos de Dante.

 

Bien sûr que les enfants de pauvres sont moins riches que les enfants de riches.

 

Ensuite pour moi, en France, c'est beaucoup plus une question de gestion qu'une question pécuniaire :

 

Si tes parents privilégient leurs bagnoles à leurs gamins , qu'ils ne fassent pas de gamin.

 

Si des smicards font des gamins, ceux ci peuvent très bien vivre, mais il faut que leurs patents soient relativement bons gestionnaires.

 

Enfin concernant un changement de situation pro, ben ouais rien d'anormal à ce que le confort des gamins en vivant soit impacté.

 

Yaka voir le topic économies, pour voir qu'on peut vivre avec peu d'argent et en général plus sainement qu'avec de la bouffe préparée en usine et plus chère.

 

Vus les amortisseurs sociaux en France, ya franchement de la marge.


---------------
^_^
n°57636152
axklaus
Posté le 22-09-2019 à 12:00:27  profilanswer
 

mlon a écrit :


Je ne suis pas sur du sens de ta phrase...


 
Comment peux tu avoir un doute, tu penses qu'au moyen age les gens vivaient mieux ?  
 
Les gens ne sont pas trop pauvres pour faire des enfants, mais trop fainéants

n°57636194
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2019 à 12:07:25  profilanswer
 

axklaus a écrit :

Comment peux tu avoir un doute, tu penses qu'au moyen age les gens vivaient mieux ?

 

Les gens ne sont pas trop pauvres pour faire des enfants, mais trop fainéants

[:chatoo:7]
"Les gens" sont peut-être un peu perdus de constater qu'aujourd'hui, pour la première fois dans l'histoire de l'humanité, ce n'est plus le cheptel humain qui agit comme facteur limitant du progrès et de l'économie.
Et qu'ils poussent l'analyse jusqu'à ce constat ou non, un certain malaise vis à vis de ce changement de paradigme (et son collatéral direct sous forme de chômage structurel) les incite à différer/renoncer à leur projet de faire perdurer leur lignée.
(Sans même aborder la question sous l'angle de l'écologique/changement climatique)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57636233
axklaus
Posté le 22-09-2019 à 12:14:55  profilanswer
 

360no2 a écrit :

[:chatoo:7]  
"Les gens" sont peut-être un peu perdus de constater qu'aujourd'hui, pour la première fois dans l'histoire de l'humanité, ce n'est plus le cheptel humain qui agit comme facteur limitant du progrès et de l'économie.
Et qu'ils poussent l'analyse jusqu'à ce constat ou non, un certain malaise vis à vis de ce changement de paradigme (et son collatéral direct sous forme de chômage structurel) les incite à différer/renoncer à leur projet de faire perdurer leur lignée.
(Sans même aborder la question sous l'angle de l'écologique/changement climatique)


 
En tant que HFrien je suis aussi perturbé par la fin de la loi de moore, mais pas sur que ça perturbe tout le monde :s
 
De plus sur un autre topic quelqu’un a partagé une conférence d'un pseudo enseignant qui démontrait qu'il fallait une 20aine d'esclaves énergétiques pour conserver notre mode de vie, on pourrait remplacer les usines par des génératrices humaines comme dans matrix  :o  
Le corps humain peut devenir une source d'énergie vraiment intéressante avec la fin des énergies "gratuites", dans le futur je me vois déjà travailler de chez moi sur mon vélo générateur  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 22-09-2019 à 12:19:52
n°57636375
cacatomiqu​e
la base et le sommet
Posté le 22-09-2019 à 12:40:08  profilanswer
 

onsenbaleknous  [:babyboomeuse]  [:kolombin:7]  [:kida:2]  
https://i.redd.it/42pru6k594o31.jpg

n°57636490
axklaus
Posté le 22-09-2019 à 12:57:37  profilanswer
 

:D

n°57636876
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-09-2019 à 14:03:39  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

Comment peux tu avoir un doute, tu penses qu'au moyen age les gens vivaient mieux ?

 

Les gens ne sont pas trop pauvres pour faire des enfants, mais trop fainéants


Ah ouais nan mais si la référence c'est le moyen âge, forcément  :D


---------------
^_^
n°57637009
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 22-09-2019 à 14:25:46  profilanswer
 

360no2 a écrit :

[:chatoo:7]
"Les gens" sont peut-être un peu perdus de constater qu'aujourd'hui, pour la première fois dans l'histoire de l'humanité, ce n'est plus le cheptel humain qui agit comme facteur limitant du progrès et de l'économie.
Et qu'ils poussent l'analyse jusqu'à ce constat ou non, un certain malaise vis à vis de ce changement de paradigme (et son collatéral direct sous forme de chômage structurel) les incite à différer/renoncer à leur projet de faire perdurer leur lignée.
(Sans même aborder la question sous l'angle de l'écologique/changement climatique)


Carrément.
A la légalisation de l'avortement et la contraception, je sais plus quel ministre pleurait sa France des 100 millions d'habitants

 

Ce qui faisait jadis la force d'un pays c'était sa démographie.
J'ai presque l'impression que c'est l'inverse aujourd'hui.
On serait pas dans la merde à 100 millions en France aujourd'hui :D

 


Aujourd'hui grâce à l'éducation des femmes, on a pu faire baisser drastiquement le nombre d'enfants par femme (le chiffre français reste élevé avec la contribution des populations accueillies, il faut donc mettre le paquet sur leur éducation et bien leur apprendre que leur droit sont égaux à ceux des hommes, qu'elles peuvent demander le divorce et toucher de l'argent de leur ancien mari quand même pour élever leurs enfants, etc).

 

Pour aller plus loin il faut mettre en avant le libéralisme des moeurs, les plaisirs de la société de consommation, vanter le jeunisme et ringardiser l'image de la mère au foyer.
Faciliter les désunions et mettre en avant mediatiquement les manquements des hommes au partage des tâches permet bien souvent d'éviter l'arrivée du petit troisième.
La fluidité de genre qui brouille les pistes et le risque de plainte pour harcèlement va compliquer les mises en couple petit à petit aussi.
Il est aussi bien de mettre en lumière les applications de rencontre favorisant le phénomène sex buddies: cela élève le niveau d'exigence des femmes qui se mettent plus difficilement en couple stable après cela et donc moins facile de faire des enfants.
Pour finir les carences alimentaires des régimes vegan vont permettre de faire baisser la fécondité un peu plus qu'elle n'est, deja impactée par les perturbateurs endocriniens, le surpoids et la sédentarité.

 

Tout cela mis ensemble pourrait nous permettre d'arriver sous les 1.5 enfants par femme, voir encore moins.

 

[:moonblood]

Message cité 1 fois
Message édité par mith sipanatu le 22-09-2019 à 14:47:59

---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°57638928
canardeur
Posté le 22-09-2019 à 19:14:30  profilanswer
 
n°57640507
SHOOCK
Posté le 22-09-2019 à 22:24:13  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Vus les amortisseurs sociaux en France, ya franchement de la marge.


Et oui et non.
 
Oui parce que les amortisseurs sont importants.
 
Non car en général ceux qui ont des bas revenus ont moins de "ressources" (familiales, patrimoniales, revenus, gestion, connaissance, droit, idées) en général pour gérer les accidents de la vie qui arrivent à beaucoup de monde. Du coup en général les doigts se prennent très très vite dans des engrenages mortels.  
 
Exemple type : le crédit révolving à 20% de TEG.  
 
Tous ceux qui prennent ça sont en général peu informés qu'ils peuvent avoir des crédits conso auprès de leurs banques, ou bien ont empilé des accidents, ou font des achats compulsifs pour équilibrer des problèmes affectifs / psychologiques voire carrément des impayés de loyer, des soins dentaires ou autre.
 
Et ensuite la spirale infernale est lancée.  
 
Quand tu vis à 2 au smic dans un logement, et que t'es ras la gueule au niveau finance, au moindre pépin tout explose : un conjoint tombe au RSA, un conjoint s'en va et ya une pension... le temps de se réorganiser si la personne qui reste dans l'appart fait une dépression / doit garder une chambre pour garder le gosse / a un mauvais dossier seule pour prétendre à un logement / doit attendre 5 ans pour un HLM / etc boum le compteur bancaire tourne en négatif... La première réaction c'est d'éponger avec du crédit bancaire pour rester à flot, et ensuite quand le plafond est atteint et que le banquier dit niet, c'est révolving.  
En général ya des soucis de santé qui vont avec ces situations de ruptures, et là boum arrêt maladie avec moindre salaire, ou autre. Les frais augmentent les revenus baissent encore... et le revolver tourne le barrillet à chaque ticket de caisse.  
 
Les amortisseurs sociaux ne peuvent rien faire contre ça.  
 
Je met ma main à couper que 80% des problèmes viennent d'une rupture conjugale avec le facteur prépondérant du gouffre financier qui a mis dans les abysses : le logement et les crédits contractés en commun.
 
Les gens qui se mettent tout seul dans le tas ça doit moins arriver car la gestion en solo se fait avec beaucoup de prudence, sachant que les ressources sont limitées, et avec beaucoup moins d'imprévus. Et surtout pas de PA qui coûte un bras.

Message cité 2 fois
Message édité par SHOOCK le 22-09-2019 à 22:26:28

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57640559
SHOOCK
Posté le 22-09-2019 à 22:30:00  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


Carrément.
A la légalisation de l'avortement et la contraception, je sais plus quel ministre pleurait sa France des 100 millions d'habitants
 
Ce qui faisait jadis la force d'un pays c'était sa démographie.
J'ai presque l'impression que c'est l'inverse aujourd'hui.
On serait pas dans la merde à 100 millions en France aujourd'hui :D
 
 
Aujourd'hui grâce à l'éducation des femmes, on a pu faire baisser drastiquement le nombre d'enfants par femme (le chiffre français reste élevé avec la contribution des populations accueillies, il faut donc mettre le paquet sur leur éducation et bien leur apprendre que leur droit sont égaux à ceux des hommes, qu'elles peuvent demander le divorce et toucher de l'argent de leur ancien mari quand même pour élever leurs enfants, etc).
 
Pour aller plus loin il faut mettre en avant le libéralisme des moeurs, les plaisirs de la société de consommation, vanter le jeunisme et ringardiser l'image de la mère au foyer.
Faciliter les désunions et mettre en avant mediatiquement les manquements des hommes au partage des tâches permet bien souvent d'éviter l'arrivée du petit troisième.
La fluidité de genre qui brouille les pistes et le risque de plainte pour harcèlement va compliquer les mises en couple petit à petit aussi.
Il est aussi bien de mettre en lumière les applications de rencontre favorisant le phénomène sex buddies: cela élève le niveau d'exigence des femmes qui se mettent plus difficilement en couple stable après cela et donc moins facile de faire des enfants.
Pour finir les carences alimentaires des régimes vegan vont permettre de faire baisser la fécondité un peu plus qu'elle n'est, deja impactée par les perturbateurs endocriniens, le surpoids et la sédentarité.
 
Tout cela mis ensemble pourrait nous permettre d'arriver sous les 1.5 enfants par femme, voir encore moins.

[:moonblood]


T'oublie l'âge du 1er enfant qui est le 2e facteur important. Ca continue de reculer.
 
On y est bientôt sous les 1.5 enfants par femme, la nouvelle génération de jeunes de 18-20 ans est totalement dans un autre monde. Ils vont commencer à matûrer à 40 ans, ce sera déjà trop tard  [:gingerspirit:3]

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 22-09-2019 à 22:30:59

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57640743
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-09-2019 à 22:47:54  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Et oui et non.

 

Oui parce que les amortisseurs sont importants.

 

Non car en général ceux qui ont des bas revenus ont moins de "ressources" (familiales, patrimoniales, revenus, gestion, connaissance, droit, idées) en général pour gérer les accidents de la vie qui arrivent à beaucoup de monde. Du coup en général les doigts se prennent très très vite dans des engrenages mortels.

 

Exemple type : le crédit révolving à 20% de TEG.

 

Tous ceux qui prennent ça sont en général peu informés qu'ils peuvent avoir des crédits conso auprès de leurs banques, ou bien ont empilé des accidents, ou font des achats compulsifs pour équilibrer des problèmes affectifs / psychologiques voire carrément des impayés de loyer, des soins dentaires ou autre.

 

Et ensuite la spirale infernale est lancée.

 

Quand tu vis à 2 au smic dans un logement, et que t'es ras la gueule au niveau finance, au moindre pépin tout explose : un conjoint tombe au RSA, un conjoint s'en va et ya une pension... le temps de se réorganiser si la personne qui reste dans l'appart fait une dépression / doit garder une chambre pour garder le gosse / a un mauvais dossier seule pour prétendre à un logement / doit attendre 5 ans pour un HLM / etc boum le compteur bancaire tourne en négatif... La première réaction c'est d'éponger avec du crédit bancaire pour rester à flot, et ensuite quand le plafond est atteint et que le banquier dit niet, c'est révolving.
En général ya des soucis de santé qui vont avec ces situations de ruptures, et là boum arrêt maladie avec moindre salaire, ou autre. Les frais augmentent les revenus baissent encore... et le revolver tourne le barrillet à chaque ticket de caisse.

 

Les amortisseurs sociaux ne peuvent rien faire contre ça.

 

Je met ma main à couper que 80% des problèmes viennent d'une rupture conjugale avec le facteur prépondérant du gouffre financier qui a mis dans les abysses : le logement et les crédits contractés en commun.

 

Les gens qui se mettent tout seul dans le tas ça doit moins arriver car la gestion en solo se fait avec beaucoup de prudence, sachant que les ressources sont limitées, et avec beaucoup moins d'imprévus. Et surtout pas de PA qui coûte un bras.

 


C'est la deuxième fois aujourd'hui que quelqu'un sur ce topic se plaint du montant des PA.

 

Cette nouvelle mode (déjà lu sur couple) m inquiète beaucoup sur l état de notre société en fait...

 

Quand tu as fait un enfants, tu paies, point à la ligne.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57640785
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 22-09-2019 à 22:51:13  profilanswer
 

bordel je suis d'accord avec dante pour une fois


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57641259
SHOOCK
Posté le 22-09-2019 à 23:55:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
C'est la deuxième fois aujourd'hui que quelqu'un sur ce topic se plaint du montant des PA.
 
Cette nouvelle mode (déjà lu sur couple) m inquiète beaucoup sur l état de notre société en fait...
 
Quand tu as fait un enfants, tu paies, point à la ligne.


Sauf qu'une PA peut te mettre sous l'eau si tu étais à peine au niveau de flottaison car tu perds les synergies du couple sur les dépenses.  
Si la personne qui part (75% des divorces = femmes) s'en va avec qqn d'autre, elle retrouve les synergies voire même un compagnon avec un meilleurs revenu, et la personne quittée doit gérer la ligne de flottaison qui part en vrac. (+ bien sûr l'effet psychologique du départ). Le logement est vite un problème car il faut retrouver plus petit. Avec bien sûr la non linéarité du prix du logement.


Message édité par SHOOCK le 22-09-2019 à 23:56:47

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57641630
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-09-2019 à 07:18:16  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Et oui et non.

 

Oui parce que les amortisseurs sont importants.

 

Non car en général ceux qui ont des bas revenus ont moins de "ressources" (familiales, patrimoniales, revenus, gestion, connaissance, droit, idées) en général pour gérer les accidents de la vie qui arrivent à beaucoup de monde. Du coup en général les doigts se prennent très très vite dans des engrenages mortels.

 

Exemple type : le crédit révolving à 20% de TEG.

 

Tous ceux qui prennent ça sont en général peu informés qu'ils peuvent avoir des crédits conso auprès de leurs banques, ou bien ont empilé des accidents, ou font des achats compulsifs pour équilibrer des problèmes affectifs / psychologiques voire carrément des impayés de loyer, des soins dentaires ou autre.

 

Et ensuite la spirale infernale est lancée.

 

Quand tu vis à 2 au smic dans un logement, et que t'es ras la gueule au niveau finance, au moindre pépin tout explose : un conjoint tombe au RSA, un conjoint s'en va et ya une pension... le temps de se réorganiser si la personne qui reste dans l'appart fait une dépression / doit garder une chambre pour garder le gosse / a un mauvais dossier seule pour prétendre à un logement / doit attendre 5 ans pour un HLM / etc boum le compteur bancaire tourne en négatif... La première réaction c'est d'éponger avec du crédit bancaire pour rester à flot, et ensuite quand le plafond est atteint et que le banquier dit niet, c'est révolving.
En général ya des soucis de santé qui vont avec ces situations de ruptures, et là boum arrêt maladie avec moindre salaire, ou autre. Les frais augmentent les revenus baissent encore... et le revolver tourne le barrillet à chaque ticket de caisse.

 

Les amortisseurs sociaux ne peuvent rien faire contre ça.

 

Je met ma main à couper que 80% des problèmes viennent d'une rupture conjugale avec le facteur prépondérant du gouffre financier qui a mis dans les abysses : le logement et les crédits contractés en commun.

 

Les gens qui se mettent tout seul dans le tas ça doit moins arriver car la gestion en solo se fait avec beaucoup de prudence, sachant que les ressources sont limitées, et avec beaucoup moins d'imprévus. Et surtout pas de PA qui coûte un bras.


Au pire faillite personnelle, hlm, rsa, aides sociales et enfants placés.

 

Ya des amortisseurs sociaux en France.


---------------
^_^
n°57641693
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 23-09-2019 à 07:49:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


C'est la deuxième fois aujourd'hui que quelqu'un sur ce topic se plaint du montant des PA.

 

Cette nouvelle mode (déjà lu sur couple) m inquiète beaucoup sur l état de notre société en fait...

 

Quand tu as fait un enfants, tu paies, point à la ligne.


Avec ce genre de principe ne t'etonne pas que le nombre de candidat diminue  :lol:


---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
mood
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