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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] vos meilleurs plans camping cars

n°57281868
axklaus
Posté le 09-08-2019 à 13:17:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SHOOCK a écrit :


Sauf que ce qui compte c'est le % à la natalité car c'est le futur, c'est demain matin.
Pas le % global en prenant tous les vieux BB qui ne sont pas musulmans puisque l'immigration extra européenne a vraiment commencé dans les années 70, simultanément avec l'augmentation du chômage, cf discours Marchais PCF, et post indépendance de l'Algérie.
 
Donc en gros tu prends la population jusqu'à 45 ans.
 
Et là quand tu refais ton % ça calme direct.
 
Et ensuite tu le fais à la naissance aujourd'hui et là c'est une autre dimension. Ton 10% tu le regardes de très loin avec une longue vue et tu as du mal à l'apercevoir.
 
Le tout c'est comme d'hab de savoir interpréter et comprendre une statistique, sa dynamique, et de lire les vraies infos. Pas de se référer à l'interprétation de machin truc pro immigration qui te prends le chiffre et le rapporte à n'importe quoi pour t'embrouiller.
 
D'autant que les musulmans ce n'est qu'une partie de l'immigration extra européenne.


 
Le plus réaliste est de prendre le pourcentage a la naissance, on est a 20%, bientôt ça suffira pour gagner une présidentielle x)

mood
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Posté le 09-08-2019 à 13:17:33  profilanswer
 

n°57282170
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-08-2019 à 13:46:52  profilanswer
 

vegeta dz a écrit :


Le vrai grand remplacement c'est celui des élites de la nation cultivées en élites barbares incultes déconnectées du peuple.
C'est celui-ci qui entraîne nécessairement une destruction de la France, indépendamment des remplacements supposés ou non du peuple.


:jap:


---------------
~Vente massive de Jeux Vidéos bradés~
n°57282693
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 09-08-2019 à 14:29:18  profilanswer
 
n°57282769
vegeta dz
over one two three
Posté le 09-08-2019 à 14:35:16  profilanswer
 


Une réflexion intéressante sur la pyramide des âges en France  :sarcastic:  :
https://www.youtube.com/watch?v=cWd4N8lIkpg

Message cité 6 fois
Message édité par vegeta dz le 09-08-2019 à 16:02:02
n°57282826
mith sipan​atu
Soyez féconds, remplissez la
Posté le 09-08-2019 à 14:40:00  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

Le plus réaliste est de prendre le pourcentage a la naissance, on est a 20%, bientôt ça suffira pour gagner une présidentielle x)


Si tu lis les décodeurs tu y apprendra que ce n'est pas vrai, la preuve, seulement 12% des bébés ont une mère étrangères d'origine extra européenne.
L'astuce c'est de ne pas parler des peres. :D

 
vegeta dz a écrit :


Une réflexion intéressante sur la pyramide des âges en France :
https://www.youtube.com/watch?v=cWd4N8lIkpg


La pravda n'a jamais su aussi bien faire que nos chaines de tele-enseignement :love:


Message édité par mith sipanatu le 09-08-2019 à 14:40:14

---------------
Croyez-moi sur parole. Tous les penseurs que je nourris ont travaillé pour vous. Vous n'êtes pas en état de repenser toutes leurs difficultés, mais vous pouvez croire les résultats de ces hommes désintéressés et purs.
n°57283771
klins
Posté le 09-08-2019 à 15:53:50  profilanswer
 

vegeta dz a écrit :


Une réflexion intéressante sur la pyramide des âges en France :
https://www.youtube.com/watch?v=cWd4N8lIkpg


 
In-croy-able  :heink:  
 
Wallah j'en reviens pas.
Genre sans l'immigration la France est foutue.
Limite ils nous font une fleure en venant ici, mais nous on est trop con pour leur en être reconnaissant.
 
Et çà vient du service publique, TV5 monde ...
 

n°57283840
poutrella
Posté le 09-08-2019 à 15:59:09  profilanswer
 

vegeta dz a écrit :


Une réflexion intéressante sur la pyramide des âges en France :
https://www.youtube.com/watch?v=cWd4N8lIkpg


Une réflexion c'est ça pour toi ?

n°57283854
Tammuz
Posté le 09-08-2019 à 16:00:05  profilanswer
 

vegeta dz a écrit :


Une réflexion intéressante sur la pyramide des âges en France :
https://www.youtube.com/watch?v=cWd4N8lIkpg


 
 
 [:lakeketteamitterrand:1]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°57283891
vegeta dz
over one two three
Posté le 09-08-2019 à 16:03:20  profilanswer
 

poutrella a écrit :


Une réflexion c'est ça pour toi ?


J'ai édité, ajout du smiley sarcastique pour faciliter la compréhension.
 
Leçon 1 : il faut faire moins d'enfants pour sauver la planète.
 
Leçon 2 : il faut plus d'immigration pour sauver la pyramide des âges.

n°57283966
poutrella
Posté le 09-08-2019 à 16:10:03  profilanswer
 

Il faut que qui fassent moins d'enfant ? Ceux qui en font déjà le moins je suppose :D
Cette logique colonialiste à peine voilée

 

mood
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Posté le 09-08-2019 à 16:10:03  profilanswer
 

n°57285102
fiscalisat​or
deep state
Posté le 09-08-2019 à 18:15:37  profilanswer
 

vegeta dz a écrit :


Une réflexion intéressante sur la pyramide des âges en France  :sarcastic:  :
https://www.youtube.com/watch?v=cWd4N8lIkpg


Je me souviens de ces émissions (celle là a plusieurs années) c'était l'époque du grand wlikommen de frolein merkel
La description de la vidéo nous le rappelle :  
 

Citation :

Et si l'Europe n'était peuplée que de quinquagénaires...
 
Emission du 7 décembre 2013
 
à voir sur : http://www.tv5.org/cms/chaine-francop...
 
Thème de l'émission:  

360 immigrés clandestins meurent en octobre à Lampedusa. La seule décision prise a été de renforcer les contrôles aux frontières. Mais l'Europe est vieillissante et manque de main d'œuvre. Alors, quelle politique migratoire pour l'Europe? Réponse avec Ingeborg Graessle, députée européenne allemande et proche d'Angela Merkel
.


 
Bref l'allemagne qui fait sa propagande pour imposer ses choix au continent.
Aujourd'hui on se renvoi les bateaux de pays en pays et les allemandes """"perdent"""" des milliers de migrants
 [:teamfive94:9]


Message édité par fiscalisator le 09-08-2019 à 18:16:02

---------------
Présidence Fillon : générique de début
n°57285200
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-08-2019 à 18:31:13  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Sauf que ce qui compte c'est le % à la natalité car c'est le futur, c'est demain matin.
Pas le % global en prenant tous les vieux BB qui ne sont pas musulmans puisque l'immigration extra européenne a vraiment commencé dans les années 70, simultanément avec l'augmentation du chômage, cf discours Marchais PCF, et post indépendance de l'Algérie.

 

Donc en gros tu prends la population jusqu'à 45 ans.

 

Et là quand tu refais ton % ça calme direct.

 

Et ensuite tu le fais à la naissance aujourd'hui et là c'est une autre dimension. Ton 10% tu le regardes de très loin avec une longue vue et tu as du mal à l'apercevoir.

 

Le tout c'est comme d'hab de savoir interpréter et comprendre une statistique, sa dynamique, et de lire les vraies infos. Pas de se référer à l'interprétation de machin truc pro immigration qui te prends le chiffre et le rapporte à n'importe quoi pour t'embrouiller.

 

D'autant que les musulmans ce n'est qu'une partie de l'immigration extra européenne.

 

Après, se plaindre d'une situation et ne pas faire de gosse c'est accepter son sort.

 

Personnellement, j attends mon 3eme enfants  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57285332
klins
Posté le 09-08-2019 à 18:53:54  profilanswer
 

Bé nan, c'est pas soit faire des enfants soit accepter les migrants.
C'est un piège idéologique de ne voir que ces deux choix pour faire face au vieillissement de la population.
 
On en a beaucoup d'autre possibles.
Revenir a une sobriété et consommer moins, investir massivement dans les nouvelles technologies, un mélange des deux, etc

n°57285492
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 19:21:42  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Le plus réaliste est de prendre le pourcentage a la naissance, on est a 20%, bientôt ça suffira pour gagner une présidentielle x)


Le PS / Macron ont gagné toutes leurs élections grâce au vote musu 97% à gauche hein.


---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57285502
Tammuz
Posté le 09-08-2019 à 19:23:46  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Le PS / Macron ont gagné toutes leurs élections grâce au vote musu 97% à gauche hein.


 
Ça aurait plutôt dû profiter à Bilal.   [:ipoule:10]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°57285503
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 19:24:04  profilanswer
 

vegeta dz a écrit :


Une réflexion intéressante sur la pyramide des âges en France  :sarcastic:  :
https://www.youtube.com/watch?v=cWd4N8lIkpg


Alors qu'il suffit d'accueillir 200k foetus jetés à la poubelle par an.


---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57285531
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 19:31:13  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Après, se plaindre d'une situation et ne pas faire de gosse c'est accepter son sort.
 
Personnellement, j attends mon 3eme enfants  :jap:


Ah mais moi je suis opé pour en faire. Je suis pas comme Mith sipa  :o  
Mais bon la dernière était trop jeune pour en vouloir.
 

klins a écrit :

Bé nan, c'est pas soit faire des enfants soit accepter les migrants.
C'est un piège idéologique de ne voir que ces deux choix pour faire face au vieillissement de la population.
 
On en a beaucoup d'autre possibles.
Revenir a une sobriété et consommer moins, investir massivement dans les nouvelles technologies, un mélange des deux, etc


Pour le coup à moins de vouloir peupler les rues de robot @ Japan Style ya effectivement que 2 solutions.
 
Le seul problème c'est qu'on nous vends qu'il n'y en a qu'une seule car faire des enfants c'est pas bien car ya trop de monde. Alors qu'en Europe suffit de réduire l'espérance de vie de quelques années pour résoudre le problème du "trop de monde" qui n'existe déjà même pas en Europe.

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 09-08-2019 à 19:32:40

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57285558
axklaus
Posté le 09-08-2019 à 19:37:58  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Ça aurait plutôt dû profiter à Bilal.   [:ipoule:10]  


j'habite dans un quartier, c'était dingue le nombre de voisins qui ont payé pour voter contre fillon, vraiment j'ai halluciné  :D

n°57285574
klins
Posté le 09-08-2019 à 19:42:42  profilanswer
 


SHOOCK a écrit :


Pour le coup à moins de vouloir peupler les rues de robot @ Japan Style ya effectivement que 2 solutions.
 
Le seul problème c'est qu'on nous vends qu'il n'y en a qu'une seule car faire des enfants c'est pas bien car ya trop de monde. Alors qu'en Europe suffit de réduire l'espérance de vie de quelques années pour résoudre le problème du "trop de monde" qui n'existe déjà même pas en Europe.


 
Ba déjà avec ce que je viens de mettre en gras, ça fait 3 solutions  :o .
 
De toute façon on sera obligé d'y venir à la robotisation. C'est la solution la + humaine et la - destructrice niveau sociétale.
 
Après oui il y aussi faire baisser l’espérance de vie, mais c'est aller contre le sens de l'Histoire, et c'est une solution qui ne peut qu'être individuel.
Arriver à un certain âge tu peux te faire euthanasier si c'est ton choix, par contre se faire euthanasier contre sa volonté  :sweat:  

n°57285790
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 20:15:39  profilanswer
 

klins a écrit :


 
Ba déjà avec ce que je viens de mettre en gras, ça fait 3 solutions  :o .
 
De toute façon on sera obligé d'y venir à la robotisation. C'est la solution la + humaine et la - destructrice niveau sociétale.
 
Après oui il y aussi faire baisser l’espérance de vie, mais c'est aller contre le sens de l'Histoire, et c'est une solution qui ne peut qu'être individuel.
Arriver à un certain âge tu peux te faire euthanasier si c'est ton choix, par contre se faire euthanasier contre sa volonté  :sweat:  


On euthanasiait les gens contre leur volonté en 1992 ?  :??:  
 
Quasi 400€ par mois par tête à 80 ans et +. Un RSA de 2008. Et c'était en 2008. Donc en 2019 les sommes ont surement encore augmenté par tête avec les normes de ouf des hopitaux. On est toujours au RSA sans problème.
https://www.researchgate.net/profile/Marianne_Tenand/publication/296687929/figure/fig3/AS:613964257972225@1523391894295/Depense-de-sante-moyenne-par-tranche-dage-en-1992-et-2008-en-euros-constants-base.png
 
Suffit juste d'inverser la courbe des dépenses de santé en switchant sur 1992.  
 
T'inquiète pas l'espérance reviendra comme en 1992 et pourtant on euthanasiait pas.

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 09-08-2019 à 20:18:46

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57285884
Tammuz
Posté le 09-08-2019 à 20:39:45  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


On euthanasiait les gens contre leur volonté en 1992 ?  :??:  
 
Quasi 400€ par mois par tête à 80 ans et +. Un RSA de 2008. Et c'était en 2008. Donc en 2019 les sommes ont surement encore augmenté par tête avec les normes de ouf des hopitaux. On est toujours au RSA sans problème.
https://www.researchgate.net/profil [...] s-base.png
 
Suffit juste d'inverser la courbe des dépenses de santé en switchant sur 1992.  
 
T'inquiète pas l'espérance reviendra comme en 1992 et pourtant on euthanasiait pas.


 
 
Cher Monsieur, vous avez un cancer.   [:onclemacron:9]  
 
Nous avons un traitement qui donne un bon taux de guérison. Malheureusement, il n’existait pas encore en 1992, vous n'y avez donc pas droit.   [:k_raf:1]  
 
Condoléances à votre famille.   [:odjis munkilewe:2]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°57285885
360no2
I am a free man!
Posté le 09-08-2019 à 20:39:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Après, se plaindre d'une situation et ne pas faire de gosse c'est accepter son sort.

 

Personnellement, j attends mon 3eme enfants :jap:

[:petitjean:6]
Tu vas être père pour la 3ème fois, tu veux dire ? :D


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57285898
Tammuz
Posté le 09-08-2019 à 20:41:45  profilanswer
 

360no2 a écrit :

[:petitjean:6]
Tu vas être père pour la 3ème fois, tu veux dire ? :D


 
Le père n'attend pas que le chiard sorte ?    [:geert]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°57285943
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 20:48:23  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Cher Monsieur, vous avez un cancer.   [:onclemacron:9]  
 
Nous avons un traitement qui donne un bon taux de guérison. Malheureusement, il n’existait pas encore en 1992, vous n'y avez donc pas droit.   [:k_raf:1]  
 
Condoléances à votre famille.   [:odjis munkilewe:2]  


 :non:  
 
Cher Monsieur, vous n'avez pas de cancer [:onclemacron:9]  
Les douleurs liées à l'âge vont passer avec l'aspirine https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/odjis%20munkilewe.gif
 
[:shay]
 
Le gars partira 2 ans plus vite mais il perdra pas son temps à l'hopital avec des faux espoirs, et l'argent public :o


Message édité par SHOOCK le 09-08-2019 à 20:52:03

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57286409
360no2
I am a free man!
Posté le 09-08-2019 à 21:53:11  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Cher Monsieur, vous avez un cancer. [:onclemacron:9]

 

Nous avons un traitement qui donne un bon taux de guérison. Malheureusement, il n’existait pas encore en 1992, vous n'y avez donc pas droit. [:k_raf:1]

 

Condoléances à votre famille. [:odjis munkilewe:2]

En moins caricatural :
Vous avez un cancer qui ne réagit pas au traitement / a été détecté trop tard.
Au lieu de vous passer en protocole expérimental en vous transformant en cobaye pour les labos aux frais de l'assurance maladie (et au détrimentde votre qualité de (fin de) vie), nous vous laissons profiter du (des quelques) mois de "bien" qui vous reste(nt) et nous enchaînerons directement sur les soins palliatifs / l'euthanasie active, si tel est votre choix, après cette période...


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57286540
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 22:18:29  profilanswer
 

360no2 a écrit :

En moins caricatural :
Vous avez un cancer qui ne réagit pas au traitement / a été détecté trop tard.
Au lieu de vous passer en protocole expérimental en vous transformant en cobaye pour les labos aux frais de l'assurance maladie (et au détrimentde votre qualité de (fin de) vie), nous vous laissons profiter du (des quelques) mois de "bien" qui vous reste(nt) et nous enchaînerons directement sur les soins palliatifs / l'euthanasie active, si tel est votre choix, après cette période...


Merci. C'est exactement ça.
 
Ma tante a passé 6 mois à l'hopital et 8 mois de traitement ultra violent après une rechute alors que son pronostic c'était la mort <=12 mois (qu'ils ne disent jamais mais que tu peux lire n'importe où, dans n'importe quelle thèse, rapport gouv sur le cancer qu'elle avait, etc). Elle y croyait puisqu'on lui disait "on ne vous ferait pas ces traitements si c'était sans espoir". Sauf que c'est pas du tout ce qu'on peut lire sur les rapport de la HAS juste pour citer ça (sans parler du reste).
 
Bref. Du grand nawak. Tu passes 8 mois à accompagner quelqu'un dont tu sais que le pronostic c'est la mort, et cette personne souffre la mort à subir des traitements qu'elle demande si on peut pas les arrêter et si ça a un sens et la réponse est invariablement "mais oui ya un eeeeesssspoooooir". 1 semaine avant qu'elle décède on lui sortait qu'elle allait dans un centre de repos faire de la rééducation musculaire. Ce centre c'est les soins palliatifs.  [:totozzz]
 
Par contre si tu oses dire que heuuu ce serait ptète intelligent de nourrir par intraveineuse avec des cétones plutôt que du sucre puisque le cancer adore le sucre (pet scan), tu peux te faire rire au nez sans problème. De toute façon on te riz au nez toute la journée. Mais par contre ils proposent des opérations 2 semaines avant le décès des patients, et là t'as pas le droit d'être plié de rire. Idem quand ils essayent un fameux "3e traitement" bidon. Tu dois dire ouioui maître vous savez tout y compris pipeauter.
 
Et heureusement les factures partent au contribuable directement, t'en vois pas la couleur. Sinon je pense que ya un paquet de gens qui mettraient le hola sur le délire, préférant par bon sens céder quelque chose à ses enfants plutôt que d'engouffrer du pognon dans des saignées modernes qui ne marchent que pour certains cancer, certains stades, et certaines conditions, et pas pour tout.
 
Personne pour te dire non plus quand tu rentres à l'hopital que t'en ressortira que pour entrer dans un cercueil donc en gros que toutes les souffrances que tu endures servent à rien du tout.
Et ya de quoi souffrir entre les chimio ultra vénère, les prises de sang, la dégradation continue de ton état (faut arriver à se reconnaître dans une glace, à voir ses bras, ses mains, et j'en passe et des meilleurs), la douleur, le sommeil entrecoupé avec les infirmières, les opérations, les anéstésie/shoot, les anxio/morphines qui te mettent la tête en vrac... c'est délirant. J'espère ô grand jamais ne jamais signer pour un tel supplice et avoir le courage d'exiger de suite soleil vert ou avoir la force de régler le problème par moi même. Par chance d'ici là ce supplice sera réservé à une supra élite dont je ne fais pas partie. :jap:
 
Le pire c'est de lire partout dans toutes les études, publi, documents que la personne est condamnée et de pas pouvoir lui dire et d'entendre les médecins dire nawak... et du coup de rien dire par peur d'être le vilain canard, et surtout c'est pas ton rôle de dire ça. Donc la personne s'accroche à mort à ses traitements "de la mort" qui servent à rien (!) ... sauf à prolonger la souffrance et à faire souffrir (!)

Message cité 2 fois
Message édité par SHOOCK le 09-08-2019 à 22:53:04

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57286744
enhanced
Posté le 09-08-2019 à 22:53:15  profilanswer
 

[:sophiste:1] La vie sur Terre II a l'air incroyable

Message cité 1 fois
Message édité par enhanced le 09-08-2019 à 22:53:55
n°57286825
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 23:12:27  profilanswer
 

enhanced a écrit :

[:sophiste:1] La vie sur Terre II a l'air incroyable


Ah bah la pensée magique quand tu es en cancérologie ça ne vient que du corps médical. Si t'es le patient ou l'entourage, la pensée magique c'est un truc 2.0 auquel tu n'as pas accès en effet.  
Par contre quand tu vois quelqu'un dans le coma, et que l'infirmier te dis "ya tjrs un espoir" alors que t'es en soin palliatif, tu as vraiment l'impression d'être sur terre II, avec Huxley, Orwell et tout.  
Franchement tu sais pas comment prendre ce que dit le corps médical quand tu as un smartphone dans les mains et que tu sais exactement la situation objective. (d'autant que le médecin, lui, te dit de venir parce que c'est fini).  
A un moment donné les phrases gentilles c'est gavant. C'est vraiment grave une société qui a si peur de la mort. Enfin moi ça m'a gavé le système médical qui se veut "humain" mais qui te raconte des histoires pour enfant toute la journée.


Message édité par SHOOCK le 09-08-2019 à 23:13:47

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57286829
Headspace
Posté le 09-08-2019 à 23:12:48  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Merci. C'est exactement ça.

 

Ma tante a passé 6 mois à l'hopital et 8 mois de traitement ultra violent après une rechute alors que son pronostic c'était la mort <=12 mois (qu'ils ne disent jamais mais que tu peux lire n'importe où, dans n'importe quelle thèse, rapport gouv sur le cancer qu'elle avait, etc). Elle y croyait puisqu'on lui disait "on ne vous ferait pas ces traitements si c'était sans espoir". Sauf que c'est pas du tout ce qu'on peut lire sur les rapport de la HAS juste pour citer ça (sans parler du reste).

 

Bref. Du grand nawak. Tu passes 8 mois à accompagner quelqu'un dont tu sais que le pronostic c'est la mort, et cette personne souffre la mort à subir des traitements qu'elle demande si on peut pas les arrêter et si ça a un sens et la réponse est invariablement "mais oui ya un eeeeesssspoooooir". 1 semaine avant qu'elle décède on lui sortait qu'elle allait dans un centre de repos faire de la rééducation musculaire. Ce centre c'est les soins palliatifs. [:totozzz]

 

Par contre si tu oses dire que heuuu ce serait ptète intelligent de nourrir par intraveineuse avec des cétones plutôt que du sucre puisque le cancer adore le sucre (pet scan), tu peux te faire rire au nez sans problème. De toute façon on te riz au nez toute la journée. Mais par contre ils proposent des opérations 2 semaines avant le décès des patients, et là t'as pas le droit d'être plié de rire. Idem quand ils essayent un fameux "3e traitement" bidon. Tu dois dire ouioui maître vous savez tout y compris pipeauter.

 

Et heureusement les factures partent au contribuable directement, t'en vois pas la couleur. Sinon je pense que ya un paquet de gens qui mettraient le hola sur le délire, préférant par bon sens céder quelque chose à ses enfants plutôt que d'engouffrer du pognon dans des saignées modernes qui ne marchent que pour certains cancer, certains stades, et certaines conditions, et pas pour tout.

 

Personne pour te dire non plus quand tu rentres à l'hopital que t'en ressortira que pour entrer dans un cercueil donc en gros que toutes les souffrances que tu endures servent à rien du tout.
Et ya de quoi souffrir entre les chimio ultra vénère, les prises de sang, la dégradation continue de ton état (faut arriver à se reconnaître dans une glace, à voir ses bras, ses mains, et j'en passe et des meilleurs), la douleur, le sommeil entrecoupé avec les infirmières, les opérations, les anéstésie/shoot, les anxio/morphines qui te mettent la tête en vrac... c'est délirant. J'espère ô grand jamais ne jamais signer pour un tel supplice et avoir le courage d'exiger de suite soleil vert ou avoir la force de régler le problème par moi même. Par chance d'ici là ce supplice sera réservé à une supra élite dont je ne fais pas partie. :jap:

 

Le pire c'est de lire partout dans toutes les études, publi, documents que la personne est condamnée et de pas pouvoir lui dire et d'entendre les médecins dire nawak... et du coup de rien dire par peur d'être le vilain canard, et surtout c'est pas ton rôle de dire ça. Donc la personne s'accroche à mort à ses traitements "de la mort" qui servent à rien (!) ... sauf à prolonger la souffrance et à faire souffrir (!)

 

Très choquant si c'est vrai.

n°57286858
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 23:19:38  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Très choquant si c'est vrai.


Et va faire faire un testament à quelqu'un qui croit qu'il va être guéri mais qui est déjà sous anxio/morphine.  
 
Quand tu dois annoncer à la personne "heuuuu mais sinon heuuu on sait jamais... comment dire... testament ?" parce que le médecin de la maison de repos (pas de l'hopital, un truc intermédiaire) chope le concubin pour lui dire que c'est foutu foutu foutu à 1 mois du décès mais pas le patient et qu'à l'hopital le son de cloche est différent  :o
 
Tu te retrouves dans une situation embarassante de merde. (accessoirement moi, et pour sauver le concubin ni marié ni paxé ni rien, donc qui aura 0, enfin bref...).
 
Mais bon je te souhaite pas de pouvoir vérifier mes dires. Mieux vaut que ça reste fantasmagorique à tes yeux :o

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 09-08-2019 à 23:22:14

---------------
"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57286884
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 09-08-2019 à 23:25:20  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :

Mais bon je te souhaite pas de pouvoir vérifier mes dires.


On a tous un ou deux cancéreux dans son entourage plus ou moins proche, donc largement de quoi vérifier tes dires. :/

n°57286885
Headspace
Posté le 09-08-2019 à 23:26:05  profilanswer
 

Nan mais je suis sincèrement choqué.

 

Je savais que le milieu médical pouvait être bien dégeulasse mais pas à ce point.

n°57286899
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 23:30:11  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Nan mais je suis sincèrement choqué.
 
Je savais que le milieu médical pouvait être bien dégeulasse mais pas à ce point.


Ils pensent faire bien. Pour eux prolonger la vie de quelques mois c'est aider, c'est bien. Rester positif, ne pas dire des choses négatives ou qui condamnent c'est bien aussi. Pour le bien être du patient.  
Pour le bien être de la famille qui vit dans le positif jusqu'à ce que... famille qui a du coup le temps de se préparer... etc. Et puis théoriquement le patient ne souffre pas car ils ont des anti douleur suffit de demander. Mais bon t'es shooté. En fait en vrai soit ils plombent le moral de tout le monde 1-2 ans avant en annonçant la fatalité, et c'est 2 ans négatives, soit ils disent ya espoir pendant 2 ans en se disant que tout le monde vit mieux comme ça.  
 
C'est toute la logique du truc. Un genre de soleil vert collectif pour le patient et l'entourage. C'est hyper compliqué à l'heure actuelle de faire autrement, avec les lois en plus de ne pas soigner qqn etc... + l'envie de faire bien + rester positif, etc... c'est un conglomérat de truc qui pousse à aller dans cette direction car ils ont pas trouvé mieux.
 
Sauf que avec internet, bien ou pas bien, quand tu lis le compte rendu, le traitement donné, etc, en 2 coup de cuillère à pot tu SAIS. Enfin moi je savais, et son concubin aussi. On savait juste pas encore combien de temps exactement...  
 
Faut-il savoir, telle est la question.
 
En tout cas tout leur mode de fonctionnement est remis en question par internet, et ça je pense qu'ils ne prennent pas encore la mesure.
In finé c'est dur de jetter complètement la pierre, ils ont leur mode de fonctionnement et ils pensent faire bien, et aujourd'hui l'effet "placebo" qu'ils envoient ne fonctionne plus à l'instar de l'homéopathie, car on SAIT. Du coup ya un décalage, et un peu comme quand le médecin homéopathe prescrit, t'as l'impression qu'on se fou de ta gueule, alors qu'ils essayent juste de faire du placébo.
 
Bref n'allez pas sur internet pour ça  :o  :o
 
Bon et puis ya des cancers qui se "soignent" "bien" hein, faut pas tjrs chercher la petite bête.

Message cité 1 fois
Message édité par SHOOCK le 09-08-2019 à 23:43:24

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57287002
fiscalisat​or
deep state
Posté le 09-08-2019 à 23:56:35  profilanswer
 

SHOOCK a écrit :


Merci. C'est exactement ça.
 
Ma tante a passé 6 mois à l'hopital et 8 mois de traitement ultra violent après une rechute alors que son pronostic c'était la mort <=12 mois (qu'ils ne disent jamais mais que tu peux lire n'importe où, dans n'importe quelle thèse, rapport gouv sur le cancer qu'elle avait, etc). Elle y croyait puisqu'on lui disait "on ne vous ferait pas ces traitements si c'était sans espoir". Sauf que c'est pas du tout ce qu'on peut lire sur les rapport de la HAS juste pour citer ça (sans parler du reste).
 
Bref. Du grand nawak. Tu passes 8 mois à accompagner quelqu'un dont tu sais que le pronostic c'est la mort, et cette personne souffre la mort à subir des traitements qu'elle demande si on peut pas les arrêter et si ça a un sens et la réponse est invariablement "mais oui ya un eeeeesssspoooooir". 1 semaine avant qu'elle décède on lui sortait qu'elle allait dans un centre de repos faire de la rééducation musculaire. Ce centre c'est les soins palliatifs.  [:totozzz]
 
Par contre si tu oses dire que heuuu ce serait ptète intelligent de nourrir par intraveineuse avec des cétones plutôt que du sucre puisque le cancer adore le sucre (pet scan), tu peux te faire rire au nez sans problème. De toute façon on te riz au nez toute la journée. Mais par contre ils proposent des opérations 2 semaines avant le décès des patients, et là t'as pas le droit d'être plié de rire. Idem quand ils essayent un fameux "3e traitement" bidon. Tu dois dire ouioui maître vous savez tout y compris pipeauter.
 
Et heureusement les factures partent au contribuable directement, t'en vois pas la couleur. Sinon je pense que ya un paquet de gens qui mettraient le hola sur le délire, préférant par bon sens céder quelque chose à ses enfants plutôt que d'engouffrer du pognon dans des saignées modernes qui ne marchent que pour certains cancer, certains stades, et certaines conditions, et pas pour tout.
 
Personne pour te dire non plus quand tu rentres à l'hopital que t'en ressortira que pour entrer dans un cercueil donc en gros que toutes les souffrances que tu endures servent à rien du tout.
Et ya de quoi souffrir entre les chimio ultra vénère, les prises de sang, la dégradation continue de ton état (faut arriver à se reconnaître dans une glace, à voir ses bras, ses mains, et j'en passe et des meilleurs), la douleur, le sommeil entrecoupé avec les infirmières, les opérations, les anéstésie/shoot, les anxio/morphines qui te mettent la tête en vrac... c'est délirant. J'espère ô grand jamais ne jamais signer pour un tel supplice et avoir le courage d'exiger de suite soleil vert ou avoir la force de régler le problème par moi même. Par chance d'ici là ce supplice sera réservé à une supra élite dont je ne fais pas partie. :jap:
 
Le pire c'est de lire partout dans toutes les études, publi, documents que la personne est condamnée et de pas pouvoir lui dire et d'entendre les médecins dire nawak... et du coup de rien dire par peur d'être le vilain canard, et surtout c'est pas ton rôle de dire ça. Donc la personne s'accroche à mort à ses traitements "de la mort" qui servent à rien (!) ... sauf à prolonger la souffrance et à faire souffrir (!)


 
CH de périphérie ? (ville moyenne genre 30k habitants ?)


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Présidence Fillon : générique de début
n°57287009
SHOOCK
Posté le 09-08-2019 à 23:58:43  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
CH de périphérie ? (ville moyenne genre 30k habitants ?)


CH Paris IM !


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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57287014
fiscalisat​or
deep state
Posté le 10-08-2019 à 00:00:23  profilanswer
 

WOLA c'est honteux putain de merde.


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Présidence Fillon : générique de début
n°57287025
360no2
I am a free man!
Posté le 10-08-2019 à 00:01:56  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

WOLA c'est honteux putain de merde.

Dans les 2 cas c'est honteux : en quoi serait-ce plus acceptable en province [:lionel jospin]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage)
n°57287041
fiscalisat​or
deep state
Posté le 10-08-2019 à 00:08:37  profilanswer
 

C'est pas plus acceptable en province mais on sait qu'en province y a parfois plus de relâche et que les mecs font de l'abattage, genre on se torche avec l'annonce, on se torche avec le plan de traitement.  
Et puis je parle pas de province, paradoxalement ce genre de témoignage même si ça peut arriver sur certains points, tous en même temps je pense que Lyon Bordeaux ou Toulouse c'est exclu.
Pour avoir du purin comme ça c'est des petites villes N.evers L.ibourne Beziers des trucs comme ça, parce que moins de moyens de formations plus de turnovers les médecins étrangers qu'on galère à reprendre en formation aussi il faut le dire.
Là un CH dans paris, probablement dans l'APHP c'est grotesque  
Pour autant paris est un contre exemple sur le cancer, l'APHP écrase beaucoup de chose et les démarche qualités sont séparées en public / privée. Mais je pensais pas que ça puisse être autant le bronx  [:deep talk:4]


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Présidence Fillon : générique de début
n°57287069
SHOOCK
Posté le 10-08-2019 à 00:18:41  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

C'est pas plus acceptable en province mais on sait qu'en province y a parfois plus de relâche et que les mecs font de l'abattage, genre on se torche avec l'annonce, on se torche avec le plan de traitement.  
Et puis je parle pas de province, paradoxalement ce genre de témoignage même si ça peut arriver sur certains points, tous en même temps je pense que Lyon Bordeaux ou Toulouse c'est exclu.
Pour avoir du purin comme ça c'est des petites villes N.evers L.ibourne Beziers des trucs comme ça, parce que moins de moyens de formations plus de turnovers les médecins étrangers qu'on galère à reprendre en formation aussi il faut le dire.
Là un CH dans paris, probablement dans l'APHP c'est grotesque  
Pour autant paris est un contre exemple sur le cancer, l'APHP écrase beaucoup de chose et les démarche qualités sont séparées en public / privée. Mais je pensais pas que ça puisse être autant le bronx  [:deep talk:4]


Bah c'est pas vraiment le "Bronx". Le respect du protocole est OK, etc, sur ce plan là ya rien à dire. C'est le "Bronx" sur tous les à côtés, mais c'est une question de point de vue plus qu'une mauvaise gestion en tant que telle. C'est pensé comme ça. Enfin pour le coup de la proposition de l'opération 2 semaines avant, là j'avoue que j'ai pas compris.


Message édité par SHOOCK le 10-08-2019 à 00:20:31

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"Une civilisation d'adolescents attardés dont les valeurs consistent essentiellement en la collection de plaisirs fugaces, est vouée à disparaître" The_Declaration
n°57287096
fiscalisat​or
deep state
Posté le 10-08-2019 à 00:23:16  profilanswer
 

Non mais là y a plein de truc qui ne vont pas. L'annonce de la maladie normalement c'est pas non plus un truc complètement merdique. Le fait que t'aies la sensation d'être balloté d'un traitement à un autre pour arriver à 3 non plus. Je passe sur le reste non, y a plein de choses pas dans les clous, ça se fait pas comme ça.


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Présidence Fillon : générique de début
n°57287099
fiscalisat​or
deep state
Posté le 10-08-2019 à 00:23:55  profilanswer
 

Sauf à ce que ta tante fut toute seule aux rdvs et ait souhaité caché des choses ça arrive.


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Présidence Fillon : générique de début
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