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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°49502873
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 25-04-2017 à 14:07:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Et nous t'en sommes tous reconnaissants  :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 25-04-2017 à 14:07:23  profilanswer
 

n°49503064
Ciler
Posté le 25-04-2017 à 14:20:13  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Les BB ont entre 57 et 72 ans ... ils sont essentiellement retraités et ont voté Fillon en majorité.  
 
Notamment chez les 65 ans et +, c'est Fillon à ~40%. Macron est à ~20%.


A condition de bien triturer les chiffres en mettant la limite artificiellement à 65 ans...  
http://reho.st/https://pbs.twimg.com/media/C-Hy6XzXcAEvWiv.jpg
 
Dans les fait, les BB ont voté autant Fillon que Macron, ce sont leurs parents qui ont tout mis sur Fillon...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49503087
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 25-04-2017 à 14:22:23  profilanswer
 

+1 avec Ciler
 
Heureusement que tout le monde ne vote pas comme les 18-30, on aurait LePen VS Méluch


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49503194
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 25-04-2017 à 14:28:15  profilanswer
 

Ciler a écrit :


A condition de bien triturer les chiffres en mettant la limite artificiellement à 65 ans...  
http://reho.st/https://pbs.twimg.c [...] AEvWiv.jpg
 
Dans les fait, les BB ont voté autant Fillon que Macron, ce sont leurs parents qui ont tout mis sur Fillon...


 
65 ans parce que c'est généralement la limite retenue par les sondages (ce qui permet de recouper les sources).
 
avec tes chiffres sur la classe d'age la plus consensuelle (60-69) en effet, c'est grosso merdo moit-moit - il semblerait que le moment du point de bascule ne soit pas tant la génération que le phénomène de passage à la retraite ...


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°49503195
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 14:28:29  profilanswer
 

on voit bien les 40 ans qui souffrent  car plus aucune illusion  
 
ils sont rentrés dans la vie active avec le merdier et ils y sont encore en plein dedans  d'ou leurs votes vers les extrêmes


---------------
RIP  YOKO        
n°49503217
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 14:29:39  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Les BB ont entre 57 et 72 ans ... ils sont essentiellement retraités et ont voté Fillon en majorité.  
.


 
n'importe quoi ces 57 ans  [:goumite:2]  


---------------
RIP  YOKO        
n°49503242
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-04-2017 à 14:31:10  profilanswer
 

Tiens, LB qui en bon libéral typique construit la définition des termes qu'il utilise pour qu'elles lui permettent d'arriver aux conclusions auxquelles il souhaite arriver. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49503308
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 25-04-2017 à 14:34:53  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
n'importe quoi ces 57 ans  [:goumite:2]  


 
La génération X commence en 1960 d'après William Strauss, ce qui est la définition faisant commencer la génération X le plus tôt. Le plus tard pour cette génération est 1966.
 
Ca nous place une borne basse d'âge pour la génération BB entre 57 et qui peut tirer jusqu'à 51.
 
Ca n'est pas "n'importe quoi", c'est simplement la définition que les sociologues ont retenu pour cette génération :D


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°49503326
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 14:36:03  profilanswer
 

Ciler a écrit :


A condition de bien triturer les chiffres en mettant la limite artificiellement à 65 ans...  
http://reho.st/https://pbs.twimg.c [...] AEvWiv.jpg
 
Dans les fait, les BB ont voté autant Fillon que Macron, ce sont leurs parents qui ont tout mis sur Fillon...


 
même pas ils ont mis un gros paquet de vote chez Macron 27 %


---------------
RIP  YOKO        
n°49503451
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 14:43:25  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
La génération X commence en 1960 d'après William Strauss, ce qui est la définition faisant commencer la génération X le plus tôt. Le plus tard pour cette génération est 1966.
 
Ca nous place une borne basse d'âge pour la génération BB entre 57 et qui peut tirer jusqu'à 51.
 
Ca n'est pas "n'importe quoi", c'est simplement la définition que les sociologues ont retenu pour cette génération :D


 
oui mais je ne suis pas d'accord !  
 
je ne veux pas être BB  :o  


---------------
RIP  YOKO        
mood
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Posté le 25-04-2017 à 14:43:25  profilanswer
 

n°49503622
duck69
Posté le 25-04-2017 à 14:54:04  profilanswer
 
n°49503930
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 15:12:18  answer
 


Faut aussi reconnaitre qu'il y a un paquet de patron qui proposent d'eux meme le systeme du depart negocie / assedic / retraite.
Cela ne vient pas systematiquement du salarie, loin de la :o

n°49504007
Ciler
Posté le 25-04-2017 à 15:17:30  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
65 ans parce que c'est généralement la limite retenue par les sondages (ce qui permet de recouper les sources).
 
avec tes chiffres sur la classe d'age la plus consensuelle (60-69) en effet, c'est grosso merdo moit-moit - il semblerait que le moment du point de bascule ne soit pas tant la génération que le phénomène de passage à la retraite ...


65 ans c'est pile le milieu des BB, donc forcément si tu prends que la moitié de ta population et que tu l'agglomère discrètement avec la génération précédente tu obtiens "les BB ont voté Fillon" ; sauf que c'est pas du tout le cas...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49504179
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-04-2017 à 15:29:54  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

on voit bien les 40 ans qui souffrent  car plus aucune illusion  
 
ils sont rentrés dans la vie active avec le merdier et ils y sont encore en plein dedans  d'ou leurs votes vers les extrêmes


 
moi je pense que les 40 ans ont des gosses dans le public et donc votent le pen.
 
ce fil jeu n'est pas prêt pour les vrais débats patriotes sur l'éducation nationale  [:rachida_fillon:4]

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 25-04-2017 à 15:30:23

---------------
no pasaran hein
n°49504220
Ciler
Posté le 25-04-2017 à 15:33:12  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
moi je pense que les 40 ans ont des gosses dans le public et donc votent le pen.
 
ce fil jeu n'est pas prêt pour les vrais débats patriotes sur l'éducation nationale  [:rachida_fillon:4]


Vu l'explosion du vote FN dans l'EN, y a pas que les parents qui partagent ton "avis" [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49504370
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 15:41:00  profilanswer
 


 
Vous avez vu ?
 
Lepen majoritaire chez les hommes quand même !
 
Heureusement que Macron plait à la gente féminine sinon on serait bon pour avoir la bête immonde au pouvoir  
 
:o


---------------
RIP  YOKO        
n°49504421
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 15:44:47  answer
 

Ciler a écrit :


Vu l'explosion du vote FN dans l'EN, y a pas que les parents qui partagent ton "avis" [:spamafote]


Quand je pense a tous ces gens qui votent Le Pen juste parce que nous sommes incapables de simplement faire appliquer nos lois et regles au sein de notre propre population, cela m'attriste.

n°49504468
kaboom85
Posté le 25-04-2017 à 15:48:38  profilanswer
 

rien que de penser au gens, je suis triste moi, donc bon :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°49504487
quiet now
Posté le 25-04-2017 à 15:50:00  profilanswer
 

[quotemsg=49501648,53955,689521]
 
Les BB ont entre 57 et 72 ans ... ils sont essentiellement retraités et ont voté Fillon en majorité.  
quotemsg]
Comment se fait il que je bosse encore , je me serais fait baiser ? [:gordon shumway]


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°49504765
Ciler
Posté le 25-04-2017 à 16:05:08  profilanswer
 


C'est la faute des autres  [:cosmoschtroumpf]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49504773
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 16:05:27  profilanswer
 

quiet now a écrit :

[quotemsg=49501648,53955,689521]
 
Les BB ont entre 57 et 72 ans ... ils sont essentiellement retraités et ont voté Fillon en majorité.  
quotemsg]
Comment se fait il que je bosse encore , je me serais fait baiser ? [:gordon shumway]


 
Non ! t'es simplement dans la vrai vie !
 
sur HFR il y a seulement beaucoup de posteurs jeunes déconnectés de la réalité  :o  


---------------
RIP  YOKO        
n°49504949
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 25-04-2017 à 16:15:42  profilanswer
 

quiet now a écrit :

[quotemsg=49501648,53955,689521]
 
Les BB ont entre 57 et 72 ans ... ils sont essentiellement retraités et ont voté Fillon en majorité.  
quotemsg]
Comment se fait il que je bosse encore , je me serais fait baiser ? [:gordon shumway]


 
c'est possible
 
sinon tu as peut être interprété ce que je disais de travers, ce qui est également possible
 
qu'as-tu compris de ce que j'ai écrit ?


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°49504992
quiet now
Posté le 25-04-2017 à 16:18:20  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
Non ! t'es simplement dans la vrai vie !
 
sur HFR il y a seulement beaucoup de posteurs jeunes déconnectés de la réalité  :o  


certes  , il y plus de jeunes que de vieux sur HFR , pour autant ça ne les empêche pas d'être conscients de l'injustice du système et d'en concevoir une amertume légitime car au train où vont les choses ils n'auront même pas de retraite


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°49504999
quiet now
Posté le 25-04-2017 à 16:19:08  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
c'est possible
 
sinon tu as peut être interprété ce que je disais de travers, ce qui est également possible
 
qu'as-tu compris de ce que j'ai écrit ?


Plus que probable , m'est avis


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°49505045
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 16:23:16  profilanswer
 

quiet now a écrit :


certes  , il y plus de jeunes que de vieux sur HFR , pour autant ça ne les empêche pas d'être conscients de l'injustice du système et d'en concevoir une amertume légitime car au train où vont les choses ils n'auront même pas de retraite


 
Je suis bien d'accord d'ou mon  :o  
 
comme je le dis souvent, c'est une génération sacrifiée et je ne vois pas de solution à court terme.  


---------------
RIP  YOKO        
n°49505237
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 16:35:11  answer
 

M_D_C a écrit :


 
Je suis bien d'accord d'ou mon  :o  
 
comme je le dis souvent, c'est une génération sacrifiée et je ne vois pas de solution à court terme.  


Ouaip, m'enfin on peut aussi se bouger le cul. Le truc c'est que personne ne veut faire autre chose que se plaindre sur ce topic. :o

n°49505265
alpachinoi​s
Posté le 25-04-2017 à 16:37:07  profilanswer
 


 
On peut agir et se plaindre la majorité des HFRiens sont comme ça [:moundir]

n°49505284
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 16:38:17  answer
 

alpachinois a écrit :


 
On peut agir et se plaindre la majorité des HFRiens sont comme ça [:moundir]


Tu fais quoi toi pour la cause ?  [:ptisingee:1]

n°49505350
alpachinoi​s
Posté le 25-04-2017 à 16:41:38  profilanswer
 

Je paie une tonne d'impôts c'est déjà bien :o .
 
J'ai fait louer mon appartement à un couple de jeunes + à une instit à un prix -10% au prix du marché lyonnais actuel :jap:

n°49505359
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 25-04-2017 à 16:41:54  profilanswer
 


 
il a tagué la porte du garage de la villa de son voisin BB  :o  


---------------
RIP  YOKO        
n°49505391
duck69
Posté le 25-04-2017 à 16:44:26  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Je paie une tonne d'impôts c'est déjà bien :o .
 
J'ai fait louer mon appartement à un couple de jeunes + à une instit à un prix -10% au prix du marché lyonnais actuel :jap:


 
 [:julian33:4]  
 
+20% pour un retraité de la FP  [:duck69:3]

n°49505885
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 17:19:05  answer
 

M_D_C a écrit :

on voit bien les 40 ans qui souffrent  car plus aucune illusion  
 
ils sont rentrés dans la vie active avec le merdier et ils y sont encore en plein dedans  d'ou leurs votes vers les extrêmes


 
 [:eeeinstein:2]

n°49505971
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-04-2017 à 17:24:57  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça me parait tout à fait sain de critiquer le système économique du foot, oui.


 
Ben commence par ça au lieu de faire semblant de taper sur la petite main d'œuvre  [:zedlefou:1]


---------------
Galerie HFR - Photoblog San Francisco - American Cars Photos
n°49506432
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-04-2017 à 18:01:46  profilanswer
 

Wat ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49506685
flash23
Posté le 25-04-2017 à 18:19:19  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
Vous avez vu ?
 
Lepen majoritaire chez les hommes quand même !
 
Heureusement que Macron plait à la gente féminine sinon on serait bon pour avoir la bête immonde au pouvoir  
 
:o


 
Les hommes choisissent la femme ; les femmes l'homme.
 
Jusque là, rien de bien déconnant.  :o

n°49506690
flash23
Posté le 25-04-2017 à 18:19:46  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

rien que de penser au gens, je suis triste moi, donc bon :o


 
 [:shimay:1]   :o

n°49508328
alpachinoi​s
Posté le 25-04-2017 à 20:27:44  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Les hommes choisissent la femme ; les femmes l'homme.

 

Jusque là, rien de bien déconnant. :o


Pourtant Macron est censé être homo :o

n°49508441
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 20:34:40  answer
 

alpachinois a écrit :


Pourtant Macron est censé être homo :o


Et il sort avec sa maman  [:arn0]

n°49509433
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 21:31:47  answer
 

Bon, j'ai abordé le sujet au boulot ce midi.
Contexte:
- milieu ouvrier dans le batiment
- principalement des quadras ou "jeunes" quinquas

 

Ça gueule sur lezarabs comme tous les midis, particulièrement sur ceux qui envoient leur pognon au bled.
=> "C'est une honte"  [:am73]

 

Du coup, j’enchaîne sur les retraités qui se cassent vivre au soleil. J'ai eu droit à tous les commentaires pavloviens habituels: "ils ont cotisé toutes leurs vies", "petites retraites", "ils ont bien le droit de profiter", "camping'-car" etc... Donc, j'ai parlé d'immo, et on m'a répondu que les taux étaient largement plus élevés avant, et comme je suis un peu plus jeune qu'eux on m'a répondu: "c'est pas toi qui va m'apprendre ça". J'ai bien essayé de parler du vieillissement de la population, que ça ne pouvait plus continuer comme ça. Des revenus des retraités supérieurs à ceux des actifs, sans même parler du patrimoine. Des durées de cotisations qui se sont déjà rallongées et ce n'est que le début. Mais rien ni faisait. J'imagine que je cassais une partie de leur rêve et en conclue que les X sont tout aussi des victimes consentantes que les Y.

 

Bref, seul contre tous. [:ryoh:3]
François Langlet a encore beaucoup à faire. Normalement, je reste en dehors de toute conversation "politique", l'unique fois où je le fais ça a donné lui à la discussion la plus chaude depuis que je bosse là-bas (4 mois). Je ne suis pas mécontent de moi pour le coup.  [:arantheus]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-04-2017 à 21:47:10
n°49510331
flash23
Posté le 25-04-2017 à 22:18:08  profilanswer
 

Tu leur as parlé des 1,2 cotisants pour 1 retraité à l'horizon 2040 ?
 [:jeje84:1]  
 
Demande-leur ingénument s'ils pensent que c'est tenable, et, si oui, de quelle façon ça pourrait vraiment l'être.
 
Normalement, un silence de réflexion s'impose naturellement.
Sinon, c'est qu'ils n'ont pas vraiment capté les chiffres, et il faut alors ajouter un peu d'explication de texte : comment donner mensuellement 800 euros à 1 retraité en ponctionnant mensuellement ces 800 euros sur le salaire minable d'un seul salarié (1,2 c'est quasiment un seul quoi).
 
 
Si tu te sens l'âme d'un moine bouddhiste prêt pour l'immolation, tu peux aussi leur expliquer que les petits vieux n'ont pas cotisé pour eux-mêmes, mais pour ceux qui étaient en retraite à l'époque, et que c'est donc les actifs du moment qui payent leurs retraites.
 [:4lkaline4:2]  
 
Tu peux alors ensuite faire le lien entre les deux, à l'aide d'un syllogisme d'une simplicité enfantine :
 
Puisque ce sont les salariés qui cotisent pour les retraités à un instant T,
Et puisqu'il n'y a plus assez de cotisant en face de la masse des retraités,
Alors il faut baisser les pensions.
 [:franceurop-detresse]

n°49510807
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2017 à 22:44:22  answer
 

J'ai effectivement parlé de ça:

 
Citation :

tu peux aussi leur expliquer que les petits vieux n'ont pas cotisé pour eux-mêmes, mais pour ceux qui étaient en retraite à l'époque, et que c'est donc les actifs du moment qui payent leurs retraites.

 

Mais ils n'ont pas envie de l'entendre. Ils attendent patiemment leur tour et, comme ils savent qu'ils n'auront jamais de bons revenus au taf, ragent sur d'autres en attendant: les arabes, les fonctionnaires et chômeurs (quasi-plein emploi dans le bâtiment, donc ils ne sont pas plus inquiets que ça niveau boulot).
Forcément quand je leur dis que ça risque bien de ne pas se passer trop tranquilou à la retraite pour eux, ils n'aiment pas de trop. :/

 

C'est bien pour ça qu'il faudrait que le problème soit mentionné régulièrement dans les médias, comme Lenglet l'a fait, mais plus souvent. Mais comme ça n'est pas populaire, ça ne risque pas d'arriver avant qu'il ne soit trop tard.


Message édité par Profil supprimé le 25-04-2017 à 22:46:20
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