Reprise du message précédent :
Le primo accédant accède à quelle surface aujourd'hui vs il y a 20 ans ?
Et tu crois que les boomers avaient 30 ans il y a 20 ans ?
Bref : respecte-toi et arrête de creuser...

Parce que Paris ne représente pas le territoire.²

Une comparaison sur 5 ans alors que l'article parle de 25 ans.

J'ai pas vraiment d'avis sur la question, mais tes ''arguments'' sont pas du tout convaincant et s'appuient sur du sable, de mon point de vue.

https://www.leparisien.fr/economie/ [...] PYV27A.php
 
 

L'économie collaborative.....
 
La dernière arnaque en date pour faire passer la pilule du déclassement dans les classes moyennes...
 
Les BB ne sont pas des lapins de 3 semaines, on ne la leur fait pas.

Ce "déclassement" est inévitable.
 
Parlons plutôt de "rationalisation".
 
Mais effectivement, les BB "yolo" ont bien compris que les actions d'aujourd'hui n'auront pas d'impact sur l'environnement qu'ils connaîtront de leur vivant (puisque les constantes de temps du système climatique sont de l'ordre d'une 30aine d'années)
 

 
 
Pour le coup +1 c’est le retour du troc...

Les BB sont surtout à genoux devant le totem du matérialisme.    
 
C'est LEUR bagnole.
 
 
A titre personnel, je trouve salvateur que la nouvelle génération se détache de ces objets de possession et d'ostentation.
 
Tu l'as vu MA grosse bagnole allemande que j'ai payée avec ma montagne de pognon

C'est surtout qu'ils ont pas les moyens.

C'est juste qu'ils subissent pas le déclassement, ils ont pas besoin de ces services de pauvres.

Voilà.

Hakim El Karoui : « Les actifs se sont sacrifiés pour les retraités. Qu'auront-ils en retour ? »
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] ur-1305475
j'ai pas accès à l'article complet mais un extrait fait déjà rager sur les rézosocios

 
Voilà.
 
Et en bon résignés réclamants, ils trouvent finalement une circonvolution mentale pour s'en satisfaire eu lieu de se faire entendre    

En retour, on va supprimer la CSG sur les retraités et faire +10% sur les retraites, ils ont beaucoup souffert. Allez, au boulot, faut payer tout ça.

 
Vu les élections en approche, je crains que le délire devienne réalité  

 
D'ailleurs, vu que le droit de vote n'es pas autorisé aux personnes de <18 ans, je suis pour la suppression du droit de vote et de l'éligibilité à >70~75 ans. Vu leur durée de vie restante et le fait qu'ils ne sont pas actifs, ils ne peuvent pas prendre de décisions pertinentes à long-terme .

 
Droit de vote que pour ceux qui travaillent.
 
Trop facile de voter pour Machin qui promet du pognon magique.
Ne votent que ceux qui paient, les autres n'ont qu'à bosser s'ils veulent un droit de décision.
 
 
   
 

Droit de vote au prorata du montant de l'imposition

Vrai parlé.

 
 
ou les riches vont redécouvrir les vertu de la non optimisation fiscale

 
Je n'irai pas jusque là.
Tu travailles, tu produits pour la société, donc tu peux voter.
 
Mais femmes au foyer, rsa, retraités ou handicapés qui vivent d'allocations et aides sociales, non, pas le droit de voter.
Sinon, que veulent ces improductifs?
Hein, hein?
Voilà, toujours plus d'aides sociales et allocations et donc de pognon qui vient de ceux qui travaillent.
 
 

Ouh ça sent le dérapage imminent  

Du taux marginal plutot.

J'aurais plutôt tendance à faire une ouverture du droit de vote suite à l'analyse du foyer fiscal pour les deux têtes du foyer.
Parce que femme au foyer, ok, mais si c'est pour permettre à monsieur de faire la France grande encore, elle produit tout autant que monsieur.
Parce que pour faire la France grande encore, faut aussi pouvoir être détaché de certaines contingences. C'est un mérite en duo.
Et inversement hein, ça peut être homme au foyer.

Dante aime ça

 
Exactement le même profil que toi, sans les enfants, la femme et le scénic  
 
J'ai commencé à bosser à 20 ans avec un BTS info en poche et puis j'ai fait le CNAM en cours du soir pour décrocher le diplôme d'ingé.
Aujourd'hui j'ai 39 ans et je suis cadre intermédiaire dans une grosse cogip également.  
Je suis proprio d'un 3 pièces en région parisienne à 30 min de Paris dans un espace vert et calme.
 
Sachant que les BB trustent encore largement les bonnes places dans ma boite et que ces sangsues s'y accrochent comme des puces sur un chien, je me suis fait les réflexions suivantes:
 
- quitter le racing rats et privilégier la vie perso au lieu du travail pour ne pas avoir à tout sacrifier pour les BB et accessoirement éviter le burn-out   ;
- me faire une rente via la bourse et le perco de ma boite pour anticiper une future retraite faible;  
- développer une mentalité de mercenaire afin de n'être responsable que de moi-même et donc fuir les postes à responsabilités.
 
Je suis bien parti pour glander dans ma cogip jusqu'à ma retraite, mais je m'investis tout de même dans des formations pour maintenir mon employabilité.

Du coup les plus imposés imposent un candidat qui réduit leur taxation, donc ils perdent du poids électoral aux élections suivantes, et leurs impôts remontent. Boucle infinie.

Ou simplement ils votent pour un candidat qui ne baissera pas leur imposition mais redirigera les budgets en services vers eux plutôt qu'en aide sociale à outrance
Il n'y a pas de problématique à payer beaucoup d'impôt du moment que tu as un vrai niveau de service public

 
Ça me semble un peu extrême. Je serais pour le droit de vote des étudiants aussi, vu qu'ils votent pour des choix qui vont les concerner par la suite.
 
Pour les chômeurs et les gens qui ne payent pas d'impôts, je serais plus pour leur faire passer un test de QI et de culture générale basique avant de leur donner le droit de vote. Pas de raison que des étrangers en chient à s'intégrer vraiment pouvoir voter et que d'autres débiles votent automatiquement.

La paire de c. de celui ou celle qui met ça dans son programme et le défend en public    
En complément d'actu, je propose "pour rembourser la dette COVID, toutes les aides sociales CAF, chômage, retraites, ne seront versées qu'une fois sur 2 pendant 1 an"  

Droit de vote qu'à ceux qui ont des enfants car ils représentent le futur de la nation  

 
Fonction logarithme du montant de l'IR, ca fait longtemps qu'on le dit.  
 
Pas d'IR, pas de vote.
 
100€ d'IR, 1 voix
1000€ d'IR : 2 voix
10.000€ d'IR : 3 voix
etc...

 
Salut,
 
Meme age pour moi, et meme reflexions.
J'ai un peu force ces dernieres annees pour passer un petit cap au niveau salaire et statut dans ma COGIP.  
Maintenant que j'ai migre sur des projets porteurs ou je suis une sorte d'expert, j'ai a la fois de l'autonomie, le boulot interessant, une bonne equipe, qq'un d'autre au dessus qui se bouffe toute la pression, l'opportunite de m'autoformer, des augmentations de salaire un peu faibles mais regulieres, et un niveau de vie correct en dehors du taf, ben je suis assez confort .
 
Les possibilites qui s'offrent a moi :
 
- convertir mes nouvelles skills techniques en $$$ mais ce serait forcement dans des boites techs etrangeres oen full TTV (je ne sais pas si j'ai le niveau technique attendu et j'ai peur de deprimer grave en full TTV)
 
- aller plus haut dans ma COGIP en faisant moins de technique et plus de fonctionnel (on m'en donne l'opportunite), mais ca veut dire grosses emmerdes, de la politique, gerer des conflits, et devoir parfois bosser le soir ou le weekend en urgence. Forcer ma nature en permanence car tout ce qui est soft skills et communication, ce n'est pas inne chez moi. Me faire defoncer au quotidien    et se faire entendre dire en entretien annuel "bon c'est pas mal on est pas mecontent de ton taf) Attendre qq annees avant d'avoir le $ qui va avec, et encore, ca pourrait mettre longtemps car j'ai plus le profil du taiseux besogneux plutôt que le doue flamboyant qui embarque tout le monde avec lui.
 
- continuer dans le trip actuel, mes capacites et mon positionnement me permettant de rester dans les ressources qui comptent et de maintenir une employabilite correcte, tout en gardant un confort de vie au quotidien.
 
En gros, le choix entre le pognon et la tranquillite d'esprit....

 
Voilà.
 
J'ai un vieux quinqua au dessus de moi qui fait office de pseudo-manager et qui me reproche régulièrement de pas suffisamment prendre le lead sur les projets, ce à quoi je réponds que je n'ai ni le statut, ni le salaire qui va avec  
 
Et puis entre un boulot cool/intéressant et bien payé ou un boulot stressant/ennuyeux et très bien payé le choix est vite fait pour moi.

Attendons déjà de voir une fonction log continue pour le taux marginal d'imposition
Juste, pourquoi log décimal? Qui décide de ça?

 
J'ai quelques collegues du meme age dans le meme etat d'esprit que moi. Beaucoup plus de detachement que par le passe, moins d'investissement (mental j'entends).
 
Dans nos cas, continuer notre ascension dans la COGIP, c'est 5-7 ans de galere a 2-2.5% d'augmente par an, avant de prendre 7-8K annuels d'un coup (sauf si tu fais un burn out avant).
Alors que continuer ce que l'on fait, c'est 5-7 ans de plaisir ou de confort a 2-2.5% d'augmente par an...
 
Ce qui est pas mal, c'est que je peux "voir" la realite des postes plus exposes grace a un ou deux collegues qui ont ces postes.
Pour l'un c'est Excel 50% du temps, 20% de coups de fil a des teubes, 15% de slides, et 15% d'humiliations par ses stakeholders. Tu vois souvent la crispation ou le stress sur son visage...
Pour l'autre c'est 45% de leads de reunions, 40% de slides, et 15% d'humiliations par ses stakeholders. Lui il est plus detendu en apparence, mais il est toujours oblige de faire bonne presentation
 
Perso, je ne veux pas plus de 4h de slides, 4h de leads de reunion et 1h d'excel dans ma semaine.  

 
Ce que je trouve dingue c'est à quel point les BB essaient de nous convertir à leur modèle de carrière soit disant si parfait.
 
Pour eux occuper un poste technique à 40 ans c'est anormal, genre t'as raté ta vie si tu n'as pas un poste de management ou de chef de projet à minima.
 
De mon point de vue, le modèle de réussite des BB a vécu, les jeunes générations recherchent plus de sens à leur travail et se rendent compte que les sacrifices qui leurs sont demandés sont de moins en moins rétributeurs.
 
Perso la seule chose qui me donnerait peut être envie de me défoncer à nouveau au taf c'est de devenir freelance et bosser pour ma pomme, mais bon je reconnais que c'est plus stable dans une Cogip.

 
Exactement.
Et les carrieres de BB en COGIP etaient plus simples a l'epoque.
De passages d'echelons plus sytematiques alors qu'aujourd'hui dans ma COGIP c'est sur dossier avec lettres de recommandation, parfois un oral devant une commission...
Des projets moins compliques, avec plus de ressources, moins d'exigences clients, et moins de concurrence a l'international. Alors qu'aujourd'hui tu es oblige de te prostituer pour gagner un contrat...
Aujourd'hui je ne veux pas d'une vie 3 fois plus compliquee pour gagner 300 balles de plus par mois.
 
Je ne critique pas ce qu'ont eu les BB, c'etait leur epoque, nous on a la notre, j'essaie de faire les meilleurs choix pour moi, et aujourd'hui c'est de trouver le meilleur rapport vie pro/vie perso/argent...

Et un bulletin par enfant, comme ça pas la peine d'attendre le grand remplacement, on peut avoir un président qui applique la charia dès 2022  

Pourquoi? C'est quoi le lien?

A ton avis qui a beaucoup d'enfants ?

Autant faire un vote par foyer alors.