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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] Old up

n°61833302
gimly the ​knight
Posté le 13-01-2021 à 12:42:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

asgarde64 a écrit :

La BCE va annuler tout ça t'inquiète pas, on va mettre la dette covid dans un coin et on va appuyer sur le bouton reset.

 

Ou la rouler à l'infini ou la décréter perpétuelle. Même résultat mais ca fait plus propre.
En tout cas elle ne sera ni remboursée, ni refinancée sur les marchés privés.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 13-01-2021 à 12:43:51
mood
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Posté le 13-01-2021 à 12:42:52  profilanswer
 

n°61833438
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-01-2021 à 12:55:33  profilanswer
 

De tout temps les tripotages monétaires ont permis de tout solutionner, ne l'oublions pas


---------------
Pseudo de réserve grand millésime, médaillé argent concours national des panzers carnistes turbo libéraux en 1942.
n°61833483
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 13-01-2021 à 12:59:51  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

De tout temps les tripotages monétaires ont permis de tout solutionner, ne l'oublions pas


 
Et qui mènent aux périodes les plus lumineuses de l'histoire. [:julian33:4]

n°61833698
neo world
Posté le 13-01-2021 à 13:27:35  profilanswer
 

RykM a écrit :

 

Et qui mènent aux périodes les plus lumineuses de l'histoire. [:julian33:4]


C'est le manque de coopération qui a pêché dans ce cas. Évidemment si on se jette sur un voisin en situation délicate pour l'achever ça fini rarement par une réconciliation en mode " et tu te souviens quand tu m'as demandé de revendre les infrastructures au privé et d'affamer mes concitoyens ? Qu'est-ce qu'on était cons mais on se marrait bien quand même  [:nicodonald] "

 

Plus globalement le soucis c'est de laisser libre cours au bullshit de la competition quand ça arrange temporairement et demander le socialisme quand en fait on a bobo

n°61834158
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 13-01-2021 à 14:07:18  profilanswer
 

Oui on sait
"Privatisation des gains, nationalisation des pertes"  [:tee steewood]


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°61834179
neo world
Posté le 13-01-2021 à 14:09:07  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :

Oui on sait
"Privatisation des gains, nationalisation des pertes" [:tee steewood]


Ben ...  :D

n°61834226
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-01-2021 à 14:12:37  profilanswer
 

Mais permis par qui hein la privatisation des gains.


---------------
Horse_man
n°61834356
neo world
Posté le 13-01-2021 à 14:23:59  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Mais permis par qui hein la privatisation des gains.


C'est un bon point. Mon avis c'est que c'était vendu comme une manière d'optimiser le service / apporter l'innovation du privé / se conformer aux textes européens alors que pas du tout à l'arrivée mais bref.

 

C'est toujours facile rétrospectivement de critiquer les donneurs d'ordres, les votants etc. Ce que je critique c'est la manière de traiter l'enseignement "tant pis c'est fait et si ça marche pas c'est qu'on l'a pas assez fait !"  [:the este]  [:omar-nouh al macron:2]  [:smogle:1]  [:themanonthemoon:1] etc.

 


Un peu comme avec les vieux quoi "bon je veux pas vous paniquer mais le baby boom devient le papy boom. En plus on a pas fait assez gosses. On peut éventuellement corriger petit à petit pour que le système tienne et que nos enfants en bénéficient ou on peut tirer la couverture vers nous. On fait quoi ?  [:mom boucher]

 

Oh puis on s'en fou après nous le déluge  [:4lkaline]

 

Et voilà comment on en arrive, sans solution, à créer l'expression ok boomer :o

n°61834388
Dourbach
Multi-troll schizophrène
Posté le 13-01-2021 à 14:26:55  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :

Oui on sait
"Privatisation des gains, nationalisation des pertes"  [:tee steewood]


Je vois surtout la socialisation systématique des gains moi, ca s'appelle l'IS :o


---------------
"Ne te demande pas ce que ton modo peut faire pour toi. Demande ce que tu peux faire pour ton modo." 03/01/2018, La Monne.
n°61834397
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-01-2021 à 14:28:04  profilanswer
 

N’empêche que les plus vieux ayant 75 ans je me demande si on va réussir à gérer cette brouettée de mort qui nous attend plus on se rapproche de l’espérance de vie, le covid à côté c’est une promenade de santé  [:unicode]


---------------
Horse_man
mood
Publicité
Posté le 13-01-2021 à 14:28:04  profilanswer
 

n°61834420
neo world
Posté le 13-01-2021 à 14:29:28  profilanswer
 

Dourbach a écrit :


Je vois surtout la socialisation systématique des gains moi, ca s'appelle l'IS :o


Oui alors c'est relatif :D

 

Pour une PME c'est ça pour un grand groupe c'est les pays bas / îles Vierges / Irlande / ...

 

Pour les vieux c'est les 10% d'abattement sur frais professionnels etc. :O

n°61834468
neo world
Posté le 13-01-2021 à 14:32:28  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

N’empêche que les plus vieux ayant 75 ans je me demande si on va réussir à gérer cette brouettée de mort qui nous attend plus on se rapproche de l’espérance de vie, le covid à côté c’est une promenade de santé [:unicode]


Alors je veux pas tout de suite tomber dans le catastrophisme mais si il faut mobiliser des patinoires ou des frigos à Rungis c'est pas un souci. Par contre je ne crois pas à d'immenses vagues plutôt à une surmortalité facile à gérée car ne nécessite pas de nouvelles précautions et sans doute très entendue dans le temps ...

n°61834513
Dourbach
Multi-troll schizophrène
Posté le 13-01-2021 à 14:36:10  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

N’empêche que les plus vieux ayant 75 ans je me demande si on va réussir à gérer cette brouettée de mort qui nous attend plus on se rapproche de l’espérance de vie, le covid à côté c’est une promenade de santé  [:unicode]


Quel serait le problème de gestion ? Ce sera plus un soulagement qu'autre chose, désolé d'être cru mais ce sont des charges pour la société :spamafote:


---------------
"Ne te demande pas ce que ton modo peut faire pour toi. Demande ce que tu peux faire pour ton modo." 03/01/2018, La Monne.
n°61834664
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 13-01-2021 à 14:48:53  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

N’empêche que les plus vieux ayant 75 ans je me demande si on va réussir à gérer cette brouettée de mort qui nous attend plus on se rapproche de l’espérance de vie, le covid à côté c’est une promenade de santé [:unicode]


Tu veux dire qu'il va y avoir une tendance naturelle à l'explosion du nombre de morts par années, spécialement chez les vieux, parfaitement previsible et documentée ?

 

COMPLOTISTE  [:jean marie bigard]


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°61834668
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-01-2021 à 14:49:07  profilanswer
 

Pénurie de pompes funèbres, de brancardiers, de personnels soignants en général (je veux dire, plus qu’en temps normal...)
Mais aussi leurs enfants qui découvrent qu’enterrer leurs parents coûte du gros argent, plus que ce qu’ils pensent.
Le CA des concessionnaires en chute libre, idem les vendeurs de camping cars :o


---------------
Horse_man
n°61834810
henoutsen
Posté le 13-01-2021 à 15:01:14  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Pénurie de pompes funèbres, de brancardiers, de personnels soignants en général (je veux dire, plus qu’en temps normal...)
Mais aussi leurs enfants qui découvrent qu’enterrer leurs parents coûte du gros argent, plus que ce qu’ils pensent.
Le CA des concessionnaires en chute libre, idem les vendeurs de camping cars :o


 
Aucun souci, les vieux ont les liquidités pour leur enterrement et que leurs enfants soutiennent les constructeurs :o

n°61834850
gimly the ​knight
Posté le 13-01-2021 à 15:04:28  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

De tout temps les tripotages monétaires ont permis de tout solutionner, ne l'oublions pas


 
C'est quand la dernière fois que tous les pays ont mis les imprimantes en route en même temps de façon concertée ?

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 13-01-2021 à 15:06:02
n°61834868
gimly the ​knight
Posté le 13-01-2021 à 15:05:30  profilanswer
 

neo world a écrit :


Alors je veux pas tout de suite tomber dans le catastrophisme mais si il faut mobiliser des patinoires ou des frigos à Rungis c'est pas un souci. Par contre je ne crois pas à d'immenses vagues plutôt à une surmortalité facile à gérée car ne nécessite pas de nouvelles précautions et sans doute très entendue dans le temps ...


 
On l'a fait lors de la première vague et on ne s'en rappelle même plus.

n°61834883
neo world
Posté le 13-01-2021 à 15:07:12  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

 

Aucun souci, les vieux ont les liquidités pour leur enterrement et que leurs enfants soutiennent les constructeurs :o


+1 même si il a fallu avancer le pognon (bordel de vieux qui ne pensent pas assez à organiser leurs obsèques et passer en AV ce qu'il faut pour régler le notaire :o ) à l'arrivée ton cinquantenaire il va retrouver sur son compte exactement la somme nécessaire à un Porsche Cayenne, sa boule d'attelage et sa remorque deux étages pour le camping ainsi que quelques appartements à louer pour payer l'entretien  [:sysman:4]

n°61834891
neo world
Posté le 13-01-2021 à 15:07:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

On l'a fait lors de la première vague et on ne s'en rappelle même plus.


Ban justement si je le mentionne ... :O


Message édité par neo world le 13-01-2021 à 15:08:17
n°61835514
Fragilus
Posté le 13-01-2021 à 15:57:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est quand la dernière fois que tous les pays ont mis les imprimantes en route en même temps de façon concertée ?


Aucune idée...

n°61835570
asgarde64
Posté le 13-01-2021 à 16:00:54  profilanswer
 

Je dirais sous Gutenberg  :o

n°61835572
neo world
Posté le 13-01-2021 à 16:01:37  profilanswer
 

asgarde64 a écrit :

Je dirais sous Gutenberg :o


Quand il n'y en avait qu'une d'imprimante ? :O

n°61835827
asgarde64
Posté le 13-01-2021 à 16:23:24  profilanswer
 

Je vois que tu es un homme de culture   [:cybercap]

n°61836668
spocki
Posté le 13-01-2021 à 17:31:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est quand la dernière fois que tous les pays ont mis les imprimantes en route en même temps de façon concertée ?


 
tous les pays  :non:  
 
l'europe; les suisses ; les anglais ; les ricain ; les japonais oui  (en gros les pays riche)
 
les chinois et le reste du monde bq moins  
 
du coup à force de faire les cons avec la monnaie ,  [:at war with emo]  Ya un moment ou le reste du monde voudront peu être ce faire payer en yuan    :heink:

n°61836871
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 13-01-2021 à 17:46:37  profilanswer
 

spocki a écrit :


 
tous les pays  :non:  
 
l'europe; les suisses ; les anglais ; les ricain ; les japonais oui  (en gros les pays riche)
 
les chinois et le reste du monde bq moins  
 
du coup à force de faire les cons avec la monnaie ,  [:at war with emo]  Ya un moment ou le reste du monde voudront peu être ce faire payer en yuan    :heink:


 
Se faire payer en yuan, si ça arrive c’est qu’on a été vassalisé / envahi. Mais personne n’utilisera une monnaie aussi contrôlée, bref plutôt explosion des monnaies à la con type bit coins ou retour à l’or barbare  [:arthoung:4]

n°61837741
alien64
Make Hungary great again
Posté le 13-01-2021 à 19:15:59  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Honnêtement je pense aussi renforcer l'investissement en immo locatif low cost,
Plein de gens dans la merde voudront se loger  :)


Rachète des immeubles de bureaux à Paris pour loger les futurs Ingés HFRiens et fais en ça :  
https://asianwanderlust.com/wp-content/uploads/2017/01/Capsule-Hotel-Tokyo-Japon-1110x739.jpg
 :o

n°61837941
neo world
Posté le 13-01-2021 à 19:36:48  profilanswer
 

Mais y'a rien pour fermer ou éteindre et le sol est en dur pour que ça résonne bien  [:tim_coucou:2]

n°61838153
fazero
Posté le 13-01-2021 à 19:54:33  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Rachète des immeubles de bureaux à Paris pour loger les futurs Ingés HFRiens et fais en ça :
https://asianwanderlust.com/wp-cont [...] 10x739.jpg
:o


:love:

 

Avec le petit bouton qui allume une certaine chaîne télé [:frogaski62:3]

n°61838214
jerries
Posté le 13-01-2021 à 19:59:45  profilanswer
 

Ça va être passionnant cette vie avec le couvre feu à 18h pour tous.  
 
Les vieux auront fait leurs courses quotidiennes (mais ils iront quand même dans les supermarchés le samedi car ils veulent voir du monde, faut pas deconner). Et les actifs iront se faire foutre.
 
Monde de merde. Noredface

Message cité 1 fois
Message édité par jerries le 13-01-2021 à 20:00:08
n°61838600
Garland56
Marié 2 enfants
Posté le 13-01-2021 à 20:36:57  profilanswer
 

jerries a écrit :

Ça va être passionnant cette vie avec le couvre feu à 18h pour tous.  
 
Les vieux auront fait leurs courses quotidiennes (mais ils iront quand même dans les supermarchés le samedi car ils veulent voir du monde, faut pas deconner). Et les actifs iront se faire foutre.
 
Monde de merde. Noredface


 
 
Ta gueule et bosse.

n°61838610
asimp
Posté le 13-01-2021 à 20:38:34  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :

Citation :

les plus de 65 ans ont une dette envers la jeunesse, il va falloir faire les comptes


 
https://mobile.twitter.com/LEBELSyl [...] 1608630274
[:ge haussmann]  
 
[:am72:5]


Une des réponses :
 

Citation :

Les +80 ans ont une dette, oui : eux ont savouré en grand les TrenteGlorieuses. Mais les 65 ans sont sortis du lycée pile à temps pour se prendre "le choc pétrolier" dans la figure et ne plus sortir de "la crise". A 60 ans, je vis moins bien que mes parents ET que mes enfants !


 
ho no, génération sacrifiée  :(

n°61839402
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-01-2021 à 21:46:19  profilanswer
 

asgarde64 a écrit :

La BCE va annuler tout ça t'inquiète pas, on va mettre la dette covid dans un coin et on va appuyer sur le bouton reset.


plutôt s'auto prêter à un taux qui n'excédera pas 0  [:soa:2]

n°61840768
flash23
Posté le 14-01-2021 à 00:10:45  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ou la rouler à l'infini ou la décréter perpétuelle. Même résultat mais ca fait plus propre.
En tout cas elle ne sera ni remboursée, ni refinancée sur les marchés privés.


 
L'argent magique, quoi.
 
Je veux bien en accepter l'idée, à partir du moment où l'on s'accorde sur le fait que cet argent ne vaut absolument rien.
Dans le cas contraire, je ne comprends pas comment le volume de matières premières pourrait augmenter indéfiniment dans un système fini (sauf si les stocks sont encore larges, ce qui contredirait les discours officiels sur les matières premières).

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 14-01-2021 à 00:14:05

---------------
"C'est quoi cette époque où tu pars chier, tu reviens, et tu perds 3 ans de salaires." © patrick57s
n°61842388
cronos
Posté le 14-01-2021 à 10:28:47  profilanswer
 

axklaus a écrit :


On est a 120% du PIB en dette alors qu'on était sous les 100% et c'est pas fini...
Même avec des taux bas, et en acceptant que les taux 0 restent ad vitam, ça se paie


Ca se paye ou ? La légende selon laquelle un fort taux de dette plombe la croissance c est une erreur dans une feuille excel...


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°61842541
neo world
Posté le 14-01-2021 à 10:40:00  profilanswer
 

cronos a écrit :


Ca se paye ou ? La légende selon laquelle un fort taux de dette plombe la croissance c est une erreur dans une feuille excel...


Je vois de quelle histoire tu veux parler et en effet c'est dingue que ce soit resté comme justification de seuil maximum tolérable de dettes :jap:

 

Mais d'un autre côté le soucis de s'endetter beaucoup et de dépendre d'investisseurs pour le roulement de notre dette c'est le contrôle de nos dépenses / les menaces que l'on fait peser sur notre politique.

 

Ce serait quand même bien de contrôler complètement la création monétaire et accepter qu'au delà d'un certain horizon (nouvelle génération ou genre 7 ans si on s'inspire de la religion ?) On oublie ces dettes plutôt que de laisser augmenter le poid des remboursements (même si les taux sont hyper bas) et ensuite demander aux hôpitaux / écoles / ... De se serrer la ceinture

n°61842841
Fragilus
Posté le 14-01-2021 à 11:02:00  profilanswer
 

neo world a écrit :


Je vois de quelle histoire tu veux parler et en effet c'est dingue que ce soit resté comme justification de seuil maximum tolérable de dettes :jap:

 

Mais d'un autre côté le soucis de s'endetter beaucoup et de dépendre d'investisseurs pour le roulement de notre dette c'est le contrôle de nos dépenses / les menaces que l'on fait peser sur notre politique.

 

Ce serait quand même bien de contrôler complètement la création monétaire et accepter qu'au delà d'un certain horizon (nouvelle génération ou genre 7 ans si on s'inspire de la religion ?) On oublie ces dettes plutôt que de laisser augmenter le poid des remboursements (même si les taux sont hyper bas) et ensuite demander aux hôpitaux / écoles / ... De se serrer la ceinture


De toutes façons, jubilé des dettes ou servitude, il faudra bien choisir un jour.


Message édité par Fragilus le 14-01-2021 à 11:02:18
n°61843045
gimly the ​knight
Posté le 14-01-2021 à 11:15:52  profilanswer
 

neo world a écrit :


Je vois de quelle histoire tu veux parler et en effet c'est dingue que ce soit resté comme justification de seuil maximum tolérable de dettes :jap:
 
Mais d'un autre côté le soucis de s'endetter beaucoup et de dépendre d'investisseurs pour le roulement de notre dette c'est le contrôle de nos dépenses / les menaces que l'on fait peser sur notre politique.
 
Ce serait quand même bien de contrôler complètement la création monétaire et accepter qu'au delà d'un certain horizon (nouvelle génération ou genre 7 ans si on s'inspire de la religion ?) On oublie ces dettes plutôt que de laisser augmenter le poid des remboursements (même si les taux sont hyper bas) et ensuite demander aux hôpitaux / écoles / ... De se serrer la ceinture


 
Ben justement, en l'occurrence, on ne dépend pas d'investisseurs mais de la BCE.  
 
Se "serrer la ceinture", c'est encore autre chose, c'est le dogme du déficit de 3% imposé par l'Europe et lui aussi décidé sur un coin de table pour faire signer les Allemands.
 
Après, un déficit budgétaire important et récurent, ca fini forcément par poser des problèmes, mais dans le cas du Covid, on parle de déficit spot. Tant qu'on ne s'imagine pas de créer du récurent, par exemple, en augmentant les soignants, ca ne pose pas de problème.

n°61843161
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-01-2021 à 11:24:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben justement, en l'occurrence, on ne dépend pas d'investisseurs mais de la BCE.  
 
Se "serrer la ceinture", c'est encore autre chose, c'est le dogme du déficit de 3% imposé par l'Europe et lui aussi décidé sur un coin de table pour faire signer les Allemands.
 
Après, un déficit budgétaire important et récurent, ca fini forcément par poser des problèmes, mais dans le cas du Covid, on parle de déficit spot. Tant qu'on ne s'imagine pas de créer du récurent, par exemple, en augmentant les soignants, ca ne pose pas de problème.


 
Ton spot il va durer combien de temps a ton avis, avec la casse économique en cours ?
 
6 mois ?
 
6 ans ?


---------------
Pseudo de réserve grand millésime, médaillé argent concours national des panzers carnistes turbo libéraux en 1942.
n°61843593
neo world
Posté le 14-01-2021 à 11:53:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ben justement, en l'occurrence, on ne dépend pas d'investisseurs mais de la BCE.

 

Se "serrer la ceinture", c'est encore autre chose, c'est le dogme du déficit de 3% imposé par l'Europe et lui aussi décidé sur un coin de table pour faire signer les Allemands.

 

Après, un déficit budgétaire important et récurent, ca fini forcément par poser des problèmes, mais dans le cas du Covid, on parle de déficit spot. Tant qu'on ne s'imagine pas de créer du récurent, par exemple, en augmentant les soignants, ca ne pose pas de problème.


C'est vrai pour un bout de la dette mais une grosse partie n'est pas dans le bilan de la BCE ...

n°61844193
gimly the ​knight
Posté le 14-01-2021 à 12:55:19  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

Ton spot il va durer combien de temps a ton avis, avec la casse économique en cours ?

 

6 mois ?

 

6 ans ?

 

Quelle casse économique ?

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