Reprise du message précédent :
superbe justice encore une fois. bravo.

 
Le mongol qui a failli tuer un gamin de 5 ans a Lyon, avec une moto cross non homologuée pour la route donc, récidiviste, et testé positif au cannabis, a été laissé en liberté. Tu t'attendais a quoi pour un couple de vieux qui a un peu bousculé une infirmière ?

Ah. Donc au pire, ils foutent rien et ils ont pas d'augment'. Ou bien c'est pire que ça et l'avancée est automatique?  

Du topic Bourse, des BB qui gueulent car ils vont toucher moins de dividendes. Haïssez !  
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60142415

La photo du 3e.             Avec le bouton du bas sur le point de lacher et le geste vif pour dire que trop c'est trop.  

Comme dit sur le topic Bourse, on va pas se plaindre de ceux qui financent vraiment l'économie plutôt que de profiter de l'infinite money de l'immo.
 
Sans fonds de pension et avec la retraite par répartition, on manque de capitaux français à investir dans nos entreprises. Ces mecs là en ont certainement bien profité aussi mais, au moins, ils auront de quoi survivre si l'État baisse les pensions.
 
Taper sur les fourmis, 50% de ses revenus de retraite en dividende, plutôt que sur les cigales qui vont nous sucer jusqu'à la moelle me semble assez injuste.

 
Oui, enfin, en dehors des IPO, acheter des actions ca ne finance pas spécialement l'économie. Au mieux, ca augment les capitaux propres en faisant monter l'action et augmente la capacité d'endettement, mais pas bien plus...

 
Non mais 50% de sa retraite ça veut plutôt dire qu'il double sa retraite (30 000 euros par an, c'est le salaire d'un chercheur CNRS après 15 ans d'expérience) avec les dividendes.    
 

Les actions vaudraient quoi sans marché secondaire ? Les IPO et les AK se feraient à quelles valorisations ?
 

Je ne dis pas qu'ils n'ont pas profité du système mais tout ce qu'il a investi dans ses actions, il aurait pu le foutre dans l'immo et au lieu d'améliorer la situation d'une grosse boîte française, il aurait pu gonfler la bulle immo, m'enfin comme vous préférez.

 
Ce serait normal que nous soyons indemnisés par l'état. C'est nous qui avons maintenu l'économie en vie pendant la crise  

 
Certains ont complètement perdu tout contact avec le réel.  
 
60kE et ça vient se plaindre, mais putain quoi.
 

Les actions ne valent rien dans le non côté

Ipo et Ak tu finances les entreprises directement, mais l'achat/vente d'actions existantes, non.

A l'instant sur Fronss 2, les revenus 2020  

Pas rien, évidemment, ça n'a aucun sens... mais il y a clairement une décote. À ratio risque/rentabilité équivalent, tu préfères un actif liquide ou illiquide ? Et il y a un marché secondaire dans le non côté, il est simplement moins liquide et souvent plus contraint.
 
Et si tu souscris à une AK, c'est rarement parce que tu veux une rente à vie via des dividendes. Tu payes aussi pour bénéficier de la possibilité d'une plus-value / La possibilité de revendre tes parts pour financer autre chose, ta retraite par exemple.

Dans le reportage, le retraité qui devait toucher 31k de dividendes et celui qui touchait 50% de sa retraite en dividendes ne sont pas la même personne.

source : https://mobile.france.tv/france-2/j [...] -2020.html vers 17:00

D'ailleurs celui des 31k trouve normal de ne pas les toucher.

Le sujet c'est financement ou non des entreprises, pas ce que je préfère.

 
Je venais le poster. Avec Jean-Paul qui vient expliquer que le niveau de vie des retraités a augmenté par rapport à celui des actifs pendant le confinement

C'est quoi une rentabilité pas mal ? 5% ? Ça veut dire 600k en bourse   .

J'aurais à peine ça en patrimoine total à la retraite  

 
Si artisan avec quasi 0 cotisation retraite c’est pas délirant...

Tu parles de quoi? Du type avec ses dividendes?
Il y a une caps où on distingue un montant de plus 3M d'€ il me semble.

 
OTAN pour moi, j'avais pas compris ça  

Quand à la valorisation : choisir d'estimer la valeur de l'entreprise par la formule : {nombre d'actions} × {prix de la dernière action échangée}, cela n'est rien de plus qu'une convention comptable.
C'est un modèle qui a des avantages ; mais également des limites

Certes, mais ça me semble tout de même beaucoup pour un artisan

Ça fait du 1% , il aurait mieux fait de mettre tout ça sur un livret A

Pensez à vous direct cette après midi.
Je pars en intervention, homme 80 ans, chez lui, maladie neurologique, menace de tuer ses enfants et de mettre le feu à la maison (+PSIG+SMUR, ...)
En plein délire paranoiaque, j'arrive à parlementer, "Mes enfants veulent tout me prendre et me mettre à la rue, j'ai travaillé comme un chien, jamais hérité d'un sou!!!"
Il est juste plus capable de gérer quoique ce soit, c'est comme ça, c'est la vieillesse
 
Par contre, papy m'a déballé sa vie.
Mécanicien régleur sur machines d'usinage, pas le bac, 42 ans de carrière.
Une maison de 200m2 (400k à la louche), une maison de 150m2 aux environs de Perpignan (xxxk?), un appartement en station de ski (150-200k), 2 voitures dont un petit 4x4, plus "mes sous, touchez pas à mes sous"    
 

 
C'est quoi le problème en fait?  
 
Il a bossé toute sa vie dans l'optique de se forger un patrimoine. OK il a profité d'un immobilier abordable (enfin c'est abordable rétrospectivement car à l'époque ça devait paraître cher aussi), mais a pris des risques en investissant plutôt que de griller son pognon avec les copains au PMU du coin?    
 

Oui. Même sans griller son pognon, je me dis que ça se faisait pas sans y penser
Quand je vois mes parents ( 82ans maintenant) qui étaient fonctionnaires et n'ont jamais vraiment dépensé:
On ne partait pas en vacances, on allait chez les grands parents et la bicoque ridicule à retaper achetée 3f dans un trou perdu pareil à la retraite; voitures de base(une seule à la fois) gardées longtemps, ils ne sortaient jamais (nous non plus donc ), ils n'avaient pas de frais pour le logement (loyer dans des gares sncf mais l'autre conjoint avait une indemnité de résidence, j'ai pas compris pourquoi)
Mais ils n'ont pas cherché faire prospérer leurs revenus, et bah ce qu'ils ont aujourd'hui ça vient principalement des générations d'avant  (immo pour ma mère, € mais moins de100k pour mon père)  On va dire que dans leur patrimoine la part qui vient d'eux c'est leur maison invendable (ou à 70k) et les biens qu'il y a dedans  (des meubles d'époque mais ça se vend plus, des timbres? )

Y a pas de devrait, les entreprises qui ne font pas de benef ne vont pas saigner leur tréso non plus...

 
Né en 40 --> C'est pas un BB mais la génération silencieuse.

finir blindé et ne pas en avoir profité, triste.

Ce sont ses gamins BB qui vont en profiter

Triste  
(Cela dit : c'est pas parce qu'il est parano qu'il est impossible que ses boomers de rejetons lorgnent sur l'héritage )

 
D'autant que arrivé à leurs ages, les BB héritiers n'ont plus besoin de rien.
Du coup, voilà un héritage qui va pouvoir partir en pute et en coke

...ou en don à une asso d'intérêt public si le silencieux veut niquer la réserve héréditaire de ses rejetons

 
tiens l'attaque frontale qui commence ?

 
D'ailleurs, si ça se trouve, c'est pour ça qu'ils font passer le vieux pour sénile  

 
Je n'y crois pas une seconde.
La majorité des gens sont incapables de dissocier la réflexion au sens groupe générationnelle de l'image personnel qu'on se fait des BB de sa famille.
Cette incapacité rend caduque toute tentative de débat raisonnable.
Même avec ce genre de chiffre balancé à une heure de grande écoute, la prise de conscience ne se fera pas.
D'autant que pour une bonne partie de la population, les journaux télévisés sont la voix directe du pouvoir en place.
 
Donc t'imagine la manipulation perfide qui est tenté par le gouvernement pour détrousser nos pauvres petits vieux    

 
+1  
C'est incroyable cette incapacité à raisonner au sens large.  

 
La moitié (au bas mot) de la population ne comprend pas ce que signifie une moyenne ou une tendance. A partir de là, disons que toutes questions portant sur des stats, y a même pas besoin de se poser de questions  

 
Alors si en plus tu commences à parler d'écart-type ou de distribution normale ...  

 
En fait, ce n'est pas si incroyable que ça.
Les capacités de réflexion, d'abstraction, d'esprit critique etc... ne sont pas innées.
Hors, ce n'est pas vraiment ce qui est enseigné au sein de l'école de notre république.
Ou alors à des niveaux d'enseignement assez élevé en encore toujours avec une finalité bien orientée.
On t'apprend comment réfléchir (au sens de ce que tu dois penser) et basta. Mais la remise en question etc... pas vraiment. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est si facile d'embrigader tant de gens.
 
Donc, si tes parents ne te stimulent pas, si tu n'as pas d’appétence à être curieux, débattre etc... tu ne développes jamais réellement ces compétences nécessaires.
Et au final, t'en viens à défendre des causes qui ne sont pas forcément juste voir totalement contraire au "bon sens".