Reprise du message précédent :

 
Ca permet au moins de constater que ceux qui arrivent après les BB sont en réalité pires

Ca a l'air de te tracasser, mais rassure-toi : ce n'est pas spécialement le cas.

http://www.carmf.fr/page.php?page= [...] nc2011.htm
 

3K/par mois pour un généraliste ? la norme pour toi ?  
 

 
de plus les généralistes qui gagnent le plus, sont ceux qui se trouve sans concurrence ....
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 13994.html

Les médecins sont des gros lards/ vs. les médecins sont des sans-dents...ce fight de merde.    
 

http://www.lemonde.fr/immobilier/a [...] 06281.html
n'ont qu'à bosser ces paresseux assistés    
moi à leur âge j'avais déjà le p'tit pavillon en banlieue  

qui a dit cela ?

c'est simplement un recadrage d'un "spécialiste" .

Perso, j'ai un peu d'espoir qu'on aille enfin dans le bon sens, le gros problème c'est le financement des retraites bien trop élevée (dans leur globalité je précise) pour ceux nés dans les années 40/50 et le gel des retraites complémentaires du privés sans coup de pouce qui se fait dans l'indifférence quasi générale est un bon point, tout comme la fin de l'acquisition de droit de retraite complémentaire lors du cumul emploi retraite : http://vosdroits.service-public.fr [...] 3243.xhtml

et puis la baisse du déficit de la sécu sous les 10 Milliards va dans le bon sens pour une fois, et puis cette généralisation du tiers payant qui oblige les mutuelles à se regrouper et aux praticiens de déclarer leurs dépassements au client  c'est magnifique merci Marisol

Alerte n'hésitez pas à suggérer un thème de discussion.

Les boloss BB qui ont défilé à Paris pour gagner du pouvoir d'achat et augmenter les retraites  

à mince excuse moi de ne pas plusoyer tes post suintant d'aigritude  

je continue le HS :

http://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 102913.php

j'ai posté un lien des jeunes assistés qui n'arrivent pas à se loger  

Oui mais t'es pas dans le thème aussi  

 
 
Hé stop de tacler, les rageux.  
 
 
Y en a un de thème: Un conflit inter générationnel ouvert est-il possible en France ?
 
 
Donc, combien palpe le toubib moyen, on s'en secoue un peu le poireau.  
 

Tu crois tout de même pas qu'on verse à soi tous les bnc, qu'un libéral n'a pas de frais ?

Mais genre les mecs ils ont des revendications concrètes? Une idée pour les financer?  
 
Je les vois bien proposer un plafonnement de la retraite à 600€ pour les nouveaux retraités à partir de 2018, ou taxe exceptionnelle pour les fossiles de 10% du salaire

heu, le bénéfice non commercial : c'est pas recettes - dépenses    
 
 
sinon la manif des BB je trouve vraiment pas qu'elle est été vraiment suivie ni même recyclée par les politiques,  merci Zlatan ?

Génération décadente  . Ils s'intéressent plus à un joueur de foot qu'à ceux qui les ont élevés, et leur ont bâtis une société idyllique      

Edit : Black jack avait raison, faut qu'on trouve de nouveaux smiley de vieux

Ce deuxième smiley de vieille est toujours aussi terrifiant à chaque fois que je le vois.

Pour info, la seule organisation syndicale à ne pas avoir participé est la CFDT  
 

 
   svp les jeunes ayez foi  en notre système  
 
http://www.lefigaro.fr/retraite/20 [...] dicats.php
 
 
 

 
 
Inacceptable mais qui paye ?

ils ont le temps pour manifester ça c'est sur

Donc il faut baisser les pensions, CQFD

Non mais sur le fond c'est vrai qu'il y a des retraités pauvres.
Ce sont leurs propales qui sont WTF.
 
Je sais pas quel parti y a en sous main, mais si c'est le FDG, ils se tirent encore des balles dans le pied
 
Je dis ça parce que les allusions au SMIC systématiques... ça me rappelle quelque chose.

Surtout que c'est simple d'ajuster le truc et de réduire à 0 le nombre de retraités sous le seuil de pauvreté. Vu la moyenne et la médiane des revenus des retraités, ils ont même carrément la marge.
Ça fera des parts plus petites pour les retraités qui en ont le plus pour le moment par contre.
Bizarrement ce n'est pas ce qu'ils proposent

 
Bon c'est qui Silviob?

Non mais le coup des retraités sous le seuil de pauvreté, il doit vraiment pas y en avoir beaucoup, parce que le minimum vieillesse est quasiment au même niveau que le seuil de pauvreté (en gros 800€).
 
Et la demande du minimum vieillesse au niveau du SMIC, c'est débile.

Je suis tombé là-dessus, ça m'a fait penser au topic.

http://jobs-emplois.studyrama.com/ [...] 47883.html
 

 
On s'en fiche de tout ça. Ton petit confort c'est du superflu, pas de l'incompressible: si demain ta voiture ou ta machine à laver tombe en panne, tu ne vas pas te priver de manger équilibré pour payer tes factures.
 
Donc ne viens pas nous dire qu'on peut tirer la langue à 3K: si c'est le cas c'est que tu ne sais pas gérer ton argent.

Je suis en train de lire une biographie de Coluche.Il est né en 1944, ce qui ne l'empéche pas d'être pour moi de la génération des boomers.Je pense d'ailleurs que les gens qui sont nés vers 1930 et avant et qui ont connu la guerre,même s'ils n'appartiennent pas au boomers au sens strict, ont largement profité des trente glorieuses.
 
On peut en débattre mais je vais prendre deux exemples, un de mes grand-père né vers 1920, se retrouve jeune officier dans l'armée Belge(ouais dans la cavalerie c'est plus classe) en 1940, il est fait prisonnier, passe des années  en oflag, chez les germains, est libéré par lje ne sais comment vers 1943(je pense vu que ma mère est née fin 1944).Il rentre dans son pays et participe à la reconstruction, il était ingénieur, sa femme n'a jamais travaillé.
Ce que l'on peut dire, c'est qu'il en a chié dans sa jeunesse, ses quatre enfants sont tous des boomers, mais lui a aussi beaucoup profité de la bonne santé économique du monde occidental dès ses jeunes années d'adulte.
Il a vu son niveau de vie et celui de ses contemporains toujours augmenter.Il a les valeurs de son milieu, celui de la bourgeoisie catholique, assez austère par certains côtés, mais va se laisser aller au consumérisme, (piscine, voiture de sport, appareils high-tech)
L'autre exemple c'est celui de l'écrivain François Cavanna, lui aussi passe la guerre prisonnier, quand il revient en France il semble en chier pas mal dans les années d'après guerre, mais dans ses livres racontant son enfance, il décrit l'ambiance des années 1930 en France.La croyance dans le progrès, la puissance coloniale, la vie des ouvriers (qui n'est plus celle de Zola).Ainsi il commence à travailler jeune, et il semble qu'il arrive à trouver du travail assez facilement, lorsque la guerre éclate, il est aux PTT.C'est un anar, mais il est issu des banlieues rouges, il est du côté des contestataires de l'ordre établi, mais manifeste toujours un refus de la société de consommation.
 
Dans les années 1960, ceux qui sont au pouvoir sont les ainés des boomers.Ces derniers arrivent aux poste de commande vers 1980-1990.La société de consommation, le fameux american way of life, ce n'est pas les boomers qui l'ont construite, ils ont voulu en profiter plus, mais dans la société d'avant, ce n'est pas les enfants qui décident.
Beaucoup des gens ayant vécu dans les années 1960 les décrivent comme des années assez grises, ce qui est sans doute vrai pour la majorité de la population.Les minorités agissantes font souventt beaucoup dans l'évolution des moeurs et des sociétés.Paris n'est pas la France, mais les milieux avant-gardistes parisiens vont donner le ton, (plutôt libertaire et je m'en foutiste)
Les boomers ont connus les Noël prolifiques, les vacances à la plage, et une entrée facile dans le monde du travail.
Mais ce sont leurs parents qui leur ont offerts cela, les boomers ont refait la même avec leurs gamins et je crois que nous refaisons la même avec les nôtres.
 
Ils hérité d'une situation économique favorable, ils ne sont pas les seuls a en avoir profité.
 
Maintenant un petit truc pour connaître le taux de disparition de cette génération c'est le cimetierre des célébrités.Prenez les vedettes nées dans ces années là, et regardez les hommages à la télé, j'annonce un paquet d'hommage dans les années à venir.(c'est le bouquin sur coluche qui m'a fait penser à ça, c'est lié à l'expansion du monde des médias, mais le nombre de gens connus que cette époque a engendré c'est assez incroyable...)
 
 
 

Quel poids, le fait d'investir? Nous nous avons  le poids de la dette et un système de retraite en faillite. C'est comme un Enron, mais sur un pays complet, et bien sur sans que les gens puissent en sortir sans quitter le pays.

 
 
Ce n'est pas que Coluche est BB pour toi, il est BB c'est tout. Le BB débute dés le sortir de la WW2, soit en 1945+. Pour le reste je suis assez d'accord, ceux qui avaient 5 ou 10 ans pendant la guerre ont aussi profité des trente glorieuses, si ce n'est qu'ils ont quand même hérité des valeurs plus traditionnelles de leurs ainés. Ils ont parfois connu des privations assez sévères dans leurs enfances, ont connu les couvents et les institutions religieuses ou les pédophiles agissaient en liberté la discipline était féroce. Ils ont souvent reçu une éducation assez spartiate, ce qui est aussi souvent le cas chez ceux nés dans les années 40 et 50. Les BB nés dans les années 60, c'est tout autre chose...
 
 
 

 
 
Les BB ont réellement pris le pouvoir avec l'élection de Mitterrand en 81, qui n'est autre que la réplique politique directe du séisme social et sociétal de mai 68. Grâce au boom des radios libres, en plein âge d'or de la télévision contrôlée par l’État tout puissant, et de l'embauche de dizaines de milliers de fonctionnaires ex-68tards dans l'éducation nationale et la justice (entre autres), la pensée libertaire et désinvolte se propage dans la société à la vitesse de la lumière, et devient la nouvelle norme. L'ordre, l'autorité, la religion et le patriarcat (reliquats Gaullistes, pouah!!) deviennent la cible obsessionnelle de cette génération qui a grandi sur des ruines et s'est finalement offert le luxe des barricades.
 
 

 
 
C'est marrant, je n'ai jamais vu un BB ni un de leurs ainés parler en mal des années 60, mis à part les anciens de l'OAS peut-être, ou encore ceux qui n'ont jamais digéré l'éviction du Général De Gaulle...j'ai toujours entendu parler de cette décennie comme celle de l'insouciance et de l'émancipation des mœurs et des femmes.
 
 
 
 
 
 

 
Oui.  Et puis il faut voir le contexte, aussi.  Une retraitee a petite retraite ne vit pas forcement dans la misere, loin de la.
Exemple: Monsieur a une retraite moyenne, disons 1500 euros.  Madame a une petite retraite, 800 euros. Donc 2300 a eux 2.  Plus d'enfants a charge, maison ou appartement paye depuis longtemps...  Des cas comme cela, j'en connais plus d'un dans ma famille elargie.  Dans quasiment tous les cas, Tonton & Tatie vivent mieux que leurs enfants.

 
Je viens de faire un calcul digne d'un bistro PMU et qui va prêter certainement à discussions ; A considérer un couple de retraités propriétaires ayant 2 k€ /mois sans enfant et un autre couple d'actifs accédants à la propriété avec 2 enfants avec 4 k€ /mois. Ce sont les retraités qui ont le reste à vivre le plus conséquent tant que les enfants sont dans le foyer et le crédit du logement ayant court.
 

Cout d'un véhicule : http://www.lefigaro.fr/conso/2014/ [...] par-an.php
Cout d'un enfant : http://www.questionsdepapa.fr/budg [...] -mois.html
 
En revanche une fois que les mouflets ont dégagé (s'ils trouvent un emploi) et que le crédit logement est intégralement remboursé, c'est le couple d'actifs qui s'en sort bien mieux.

Ben en même temps, vu les hypothèses choisies, tu peux difficilement arriver à une conclusion différente  

Sauf que tu n'es pas forcément proprio qd t'arrives à la retraite et que tu n'as pas forcément 2 retraites si Madame n'a pas travaillé ou pas assez.
Encore une fois, c'est compliqué de généraliser

http://business.lesechos.fr/direct [...] 109163.php
 
un article qui pose des questions

Finalement, ce qui joue le plus, c'est les revenus des X centaines de K€ de patrimoine immobilier. Que ce revenu soit en nature ou en monnaie.

Mouai, non. Je crois que ce qui joue surtout, c'est le ratio remboursement/loyer par rapport au revenu et la durée du truc.  
 
Moi, proprio avec mon salaire de prof, j'ai quasiment le même revenu dispo que locataire avec un salaire d'ingé.

C'est ce que je dit. Parce que ta baraque, elle te rapporte (au pif, je sais ni où tu habites, ni dans quelle surface) 1000€ nets d'impots par mois. Ce sont des revenus en nature, mais des revenus tout de même.